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Re: [問題] 滑輪下拉離心時肩胛骨要鎖定還是鬆開?

看板MuscleBeach標題Re: [問題] 滑輪下拉離心時肩胛骨要鎖定還是鬆開?作者
blackdog630
(歐告)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:22

打給賀,我是歐告教練

這個問題也是萬年老問題,常常三不五時就會有人問
(我就是又被問了,所以直接打一篇,一次講完比較快)
在解釋這個問題前,我們要先知道四個東西
(拍謝,這個APP只有簡中,沒有繁中)

1.肩肱節律
https://www.instagram.com/p/CIiQDoKAD1T/

2.肩胛骨上提
https://imgur.com/XiFf0Bu

3.肩胛骨下壓
https://imgur.com/fWv9HvY

4.肩胛骨上旋
https://imgur.com/p3jIQJG


肩胛骨上提就是俗稱的聳肩
肩胛骨上旋是手抬高但是沒有聳肩
不過也可以肩胛骨上提+肩胛骨上旋(聳肩+手抬高)

對了,補充一點,除非你脫臼或你的構造異於常人
不然「不可能」夾住肩胛骨又手抬高
不要整天叫人在那邊夾,夾你老.....


: 一種在離心時肩胛骨還是保持鎖定下沉
: 一種在離心時肩胛骨會鬆開並且會被順勢往上帶

好,回來看你的問題,你指的應該是
1.離心時肩胛骨上旋但沒上提
2.離心時肩胛骨上旋+上提

其實就我來看,這兩種都可以,但是我會建議做第二種
第一種方式沒有錯,但因為限制肩胛骨的活動角度,
「可能」會增加肩關節的壓力

第二種方式,只要在下拉(肩關節內收)之前,
有先做肩胛骨下壓,再下拉的話,其實兩種方法後面的做法是一樣的

: 但是也有人說鬆開的話會大圓肌代償過多,造成練不到背闊肌

針對這個問題,要先看兩張圖

大圓肌
https://imgur.com/BlxqV58

闊背肌
https://imgur.com/or2tbnM

重點我有幫你畫起來了
有看到差異嗎?
關節動作幾乎一樣,肩關節的伸展、內收、內旋
但是闊背肌多了一個任務
就是肩胛骨的下旋、下壓、內收

也就是說,如果你在下拉(肩關節內收)之前,
有先做肩胛骨下壓才做下拉,
那闊背肌的參與度還是會高於大圓肌的
除非你是在聳肩(肩胛骨上提)的狀態下就直接下拉了
那.....

希望這樣有解決你的問題
(如果有任何的疑問,歡迎私訊或留言,我會儘快回覆)
(我是歐告教練,我們下次見)

--
哩咩重訓某
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--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.74.246 (臺灣)
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ceca04/07 00:02不上提主要是維持肌肉張力再擴背肌吧.

ceca04/07 00:03上提容易張力跑掉,也就是上提到下沉這一段容易失去張力.

ceca04/07 00:03阿有些選手很在乎全程維持張力在孤立肌群上面.

ceca04/07 00:04他們大概覺得這樣對代謝壓力的刺激度比較高.

有些選手覺得要全程維持張力,也有些選手覺得不用全程維持張力 這部份比較偏專項,我不過多評論 但要我建議的話,我一定是選風險比較小的那一項 之前就接過不少學生用不上提的練法 很容易肩關節不蘇服 反而是換成上提的練法就會改善很多

※ 編輯: blackdog630 (27.247.74.246 臺灣), 04/07/2023 00:24:47

DFY04/07 00:31請問這是什麼APP呢

zxbnm04/07 00:50想知道這個app

chu04/07 07:59Human Anatomy Atlas

app是這個

https://imgur.com/1haKkJR

heavenbeyond04/07 09:19感謝詳細說明。

heavenbeyond04/07 09:19突然想到,滑輪下拉的動作模式和引體向上很接近。但

heavenbeyond04/07 09:19是引體向上的話,好像都是建議離心時要完全鬆開,也

heavenbeyond04/07 09:19就是雙手完全伸直以後再拉,才算是完整的一下。

滑輪下拉跟引體向上是很類似的動作沒錯 只差在一個坐姿只控制上半身,一個要控制全身的穩定

s920912222204/07 13:40第一種方式讓我以前肩關節產生夾擠

m8204/07 16:18我以前上提時常常發生沒有下沉就拉的狀況..這兩年才改善

leastsquares04/07 17:26不可能夾肩胛骨又抬高 那就對了啊 你要舉高就自動

leastsquares04/07 17:26會鬆開了 幹嘛不夾

wulongde04/07 17:28@s9209122222 請問s巨,夾擠的時候是發生在離心(手往

wulongde04/07 17:28上)的時候嗎?夾擠的時候是什麼感覺?我有時候也會覺

wulongde04/07 17:28得第一種做起來肩膀不太舒服,但不確定是不是夾擠@@謝

wulongde04/07 17:28

s920912222204/07 18:27我是要拉的時候不舒服,感覺就……很不舒服,然後感

s920912222204/07 18:27覺卡卡的

肩夾擠的症狀初期的時候很不明顯 我上一篇有講到一些測試方法 不過最直覺的方法,就是肩膀如果會不蘇服 就直接找醫療單位看一下,不然肩膀受傷真的很麻煩

※ 編輯: blackdog630 (27.247.74.246 臺灣), 04/07/2023 19:22:14

people01020304/08 14:25我反而比較支持第一種方法

people01020304/08 14:25如果我們希望上肢訓練時肩胛骨始終保持穩定,那麼

people01020304/08 14:25在手高舉而遠端有力量把手往上拉的時候,下斜方肌

people01020304/08 14:25應該協同作用保持肩胛骨穩定,也就是不要讓肩胛骨

people01020304/08 14:25抬升。

people01020304/08 14:25一般人會覺得不舒服的原因,是無法區分肩胛的沉降

people01020304/08 14:25、後收(內夾)、下旋,把這些混合在一起動作,這

people01020304/08 14:25樣無疑在對抗肩肱節律,當然會不舒服。

people01020304/08 14:25所以我在教學生滑輪下拉類似動作時,都會先教學生

people01020304/08 14:25雙手高舉貼耳,然後單純從肩胛抬升的狀態,沉降到

people01020304/08 14:25一般位置。

s920912222204/09 00:30我就是在雙手伸高沉肩的那個動作不舒服呀

s920912222204/09 00:31但如果手肘跟著下來就不會