Re: [討論] 我就問,刷題強者的實務表現?
※ 引述《goodson (blahblah)》之銘言:
: 最近一次面到刷題的公司...感覺已經走火入魔了,
: 考試考到難的程度,比 Google 還難
: 去年就面過一次,當時考題 Easy ~ Medium
: 隔了一年還在找人,人資看我資歷主動邀我面試,
: 卻考得更難...有真心要找可以解決問題的人嗎?
: 都沒有照照鏡子,貴司的薪水可以比 G 還高嗎?
: 我考得過 Hard,還需要領你這 120 萬左右年薪?
: 我近十年經驗,可以拿出數十萬下載量
: 還在線的作品不被重視,
: 卻考 Hard 難度的考題來羞辱人浪費我的時間,
: 我看了考題十分鐘就 submit 不爽寫了。
: 當然這樣的狀況不只一間公司,
: 我就不指名道姓了
: 大概是被刷題進去的人佔到主管位,
: 所以也就信刷題這一套。
: 但我的疑問是,刷題進去的人,
: 到底產出如何? 只會寫那些數學題型類似的演算法,
: 對於實作沒有足夠經驗,到底可以做出什麼啊?
: 有沒有人跟刷題派合作過? 真的刷題高分等於強嗎?
小時候「會考試不代表會做事」
長大後「會面試不代表會做事」
感覺失敗的人總是一百種藉口
這種讓失敗者自慰的言論也常常被吹捧
但事實就是
業界真的需要人力做出來的事情往往也不會到非常非常難
需要的是懂一定基礎知識而且可以把東西做出來的人
真的非常困難的問題交給科學家去研究才對
是說會講這種話的八成也不是科學家啦
科學家大多小時候就是你眼中看不起的唸書仔
再來就是
你以為人家考刷題只會找到只懂刷題的人
但往往大多數都是實作能力不輸你 履歷比你好看 也懂刷題的人
刷題只是一個基本測驗
對一些比較有程度的人
即使每天工作八小時
花個一兩個小時刷題
也是刷的嚇嚇叫
不否認考題有運氣成分
就像台大也不一定每個都是菁英
但至少大多數都是
實作能力從小時候到出社會都是一樣
大多數都是可以靠經驗累積
懂的基礎的人更可以快速的融會貫通
所以不要再以為刷題的人不懂實作
人家就是又懂實作又能刷題
--
暱稱要做的事情做到了!!
不同的時代有不同的藉口
現實是很多人不會實作只會刷題 更現實是就是要你刷題
雀食, 雖然也有高手在抨擊這方式 不過似乎都...
Agree
同意
考算法演變到現在已經變成一種聯考了,拼的是誰參考
書寫得多
聯考有多少褒貶,刷題就一樣都會有
你中後段的學校去要求數甲90分當然噓爆,反之高分考上
頂尖大學也未必就適合做研究
所以正反方其實都沒有錯,這就是社會的縮影
這篇中肯
另外之所以那麼多資深工程師討厭刷題,不就是因為不想
工作了這麼多年,結果卻還是要被逼著像高中時每天花一
兩個小時寫習題嗎
這時候你要思考的是也許你的經驗沒價值 跟普通刷題仔價值差不多 如果你真的有什麼很突出的表現 面試官大多也是隨便考考 你們都知道senior不只該看刷題 面試官會不知道? 更多就是他覺得你做的沒啥意義 考考你coding能力
※ 編輯: wengeniusgod (70.249.168.178 美國), 10/01/2022 14:47:50不是,經驗有沒有價值,跟要不要刷是獨立的,因為大家
都這麼做,你也必須跟上,中國的內卷就是這麼來的
就算面試官隨便考考,你身為面試者都知道要考了,會
不準備?
所以跟經驗有沒有價值無關
如果面試官隨便考考你也寫不出來 那你要先想想是不是自己coding基礎不行? 如果senior面試coding部分被面試官看很重 你先想想是不是你沒有其他加分項目? 如果一家公司所有面試官連面senior都只看重刷題 那這樣公司你想去? 怎樣的面試過程要找理由都一堆啦
奇怪了 不想刷就臨場解出來啊 況且誰跟你說每間都考刷題
就算不考刷題 還不是要花時間準備其他東西
就算考別的 還不是會有人弄出考古題 然後再去事前準備
雖然題刷得好有一定實力,但我也覺得會有內卷的副作用
綜合以上 我覺得直接看學歷就好了
到底哪間公司考了什麼題目讓這些人生氣氣,請公布公司
和題目,讓大家避開
是說面試為啥不帶作品,平常上班不會寫工具?如果你有
炫砲/價值的設計,我想面試官不會只看刷題
考medium看反應也可以隨便考考啊,就算easy隨便都可以
寫出來又如何?重點在於以現在的環境根本沒人敢裸考
那以這個前提你說經驗如何如何又能怎麼樣呢?環境就是
如此
失敗者真的超多藉口 強者就算失敗了 也會想辦法克服它
而不是討拍
我覺得產業界專心生產產品、提供服務就很好了。
就是因為不用刷題業界的東西都做的出來 也可以做的很
好 所以把刷題當通則是很奇怪的現象
考一堆結果工作沒用到是很奇怪的事情 所以要看公司的
狀況才是不是嗎? 個人是不想浪費時間在刷題上
要怪可以怪為什麼前人把事情做了也搞一堆開源讓後人
沒辦法展現 如果刷題真的影響這麼大我都會去刷 但畢
竟我只是個web仔 技能有影響就可以 當然都不傻子分享
給愛拾人牙慧的
???不想刷題牽拖人家開源?
怎麼這麼愛斷章 說的是如果要怪可以怪 又不是我在怪
就是因為開源外加框架約定做法才導致大家寫的差異不
大
那代表那個技術沒什麼價值啊 誰來做都一樣 不考刷題要考啥? 考個刷題至少確定這個人有一定能力
反正現在刷題就是頂尖外商刷人的一關,想進就乖乖刷
既然差異不大 那還要判斷什麼能力? 基本上一狗票公
司是這樣的
回c, 我自己都知道應該不可能進頂尖外商 但做產品的
本來就是靠產品說話
其實就是八股文 但世風如此只能跟隨
有會考有的不會考 但最近一直有風向說很重要 可能最
近經濟環境不太好 大家都想凸顯自己的優勢
很重要啊,想去前面那幾間就乖乖刷啊,不然就繼續蹲同類公
司或是找不考刷題又待遇好的啊。考不進四大怪人家分數線高
有個毛用?有不看分數線的入學管道,你也未必走的進啊,規
則不就這樣?
你都說都有了 重不重要不就不能一概而論 我像是不想
你有更優秀的選材管道,或是更傑出的表現,去跟那間公司的
人資和主管說
刷又想進那些愛刷的公司嗎? XD
那一些強公司怎麼找人?
覺得這篇寫的蠻好的,客觀分析了刷題的優缺與現在做軟工真
正需要的技能
我大學教授說的蠻有道理:刷題考驗智力,軟工考驗智慧。
FAANG 用刷題當面試是因為他們不在乎錯過 「leetcode不行
但實務很強的人」,每天投履歷給他們的人太多,總會找到
刷題跟實務都強的人(特別是 junior 的缺)。但到了某個層
級之後,個人認為「智慧」比「智力」更重要,也導致 senio
r level 以上更注重經歷。
不用吵了 其實就是在變相做智力測驗 因為國外明文規定
不能做智力測驗
就是可以篩出 1. 邏輯好的人 2. 記憶力好的人(想不出
答案 但是看過的題目答案都能背起來)
對人家規則不滿意就不要投履歷就好,我也面試過專業一問
三不知,但還是靠刷題拿了一堆offer的非新人
FAANG不在乎錯過 因為一間公司重要人物沒幾個 即便找
錯人再fire就可以 大公司又不是承受不起 這些不太重
要的在經濟不好的情況都是被裁員的名單內
nobaby的話就乖乖刷題,誰知道面試者說技能水分有多高
答的出來不代表做過噎,我看過devops的設定去別的公司也
能說得天畫亂墜,如果沒學歷沒屌經歷沒猛論文 還不刷題
那你要拿什麼證明自己不是水貨
nobaby XD 是自動選字嗎
nobeauty
everybaby
手機自動選字 …..打完居然沒發現
又講到devops... devops還要看刷題更神奇 以前都有考
慮devops 不過後來覺得純開發更好 XD
全世界都要刷題,當個清流不刷題,下場就是領鳥薪水,
成功的人都告訴你要跟著潮流才有錢賺;想想那些窮的跟
鬼一樣的清流藝術家跟音樂家
不是所有人都要領超高薪水 個人而言領個不錯的薪水然
後研究自己的東西就足夠了
刷題是部份公司的顯學 不是全部 潮流就是現實上不懂
寫程式的是多數 你說刷題多厲害 門外漢看的還是現實
面的東西
4
我是真的覺得 刷題這種東西還是很看領域 現在工作是做cloud infrastructure network 一年 沒真的用過什麼困難演算法 頂多實作bitmap tree binary tree linked list這種程度而? 更常用到的是對kernel的理解 能不能對runtime process做效能分析去改善自己的程式(譬 如cache miss) 對multi thread lock或sync的取捨 對network的理解度(不是只是知道tc15
我曾經被某個在上海的Google HR主管勾搭過問說要不要台灣的L6機會 深入了解了一下就拒絕了, 拒絕之後就聊了聊天吧 聊到刷題這件事, 他說, 基本上, 所有層級的Google面試流程都是要刷題的 無論你是L6, L7 (L8或以上我不知道呀) 我說: 你這根本狗屁吧?真的有L6能力的技術主管平常忙都忙死了, 誰還和你練刷題?27
我親身經驗,刷題非常有用 347 top k frequent elements 23 merge k sorted lists 56 merge intervals 一些基本的工具如 recursion , tree , map , deque ,比較稍微難的像line sweep , biwise12
其實很簡單 那些大公司(FAANG等等)他們在意的是減少 false positive 也就是不小心找到廢的人 畢竟工程師很貴 他們不在意因為考演算法題 不小心刷掉其實很強但只是不會寫題的(或是自稱) 畢竟公司那麼有名 不怕找不到人7
刷題強 實務經驗強 -> 內卷勝利者到哪都能找到好工作 最多抱怨一下"Algorithm 101的 東西還要考"? 刷題強 實務經驗弱 -> 通常很喜歡現在風氣,人手一本cracking coding interview。只 要準備leetcode就能進大廠拿高薪。把刷題當作求職準備,就像面試要穿西裝一樣,沒 什麼可抱怨的。4
其實考那些演算法小題目原本是很有鑑別力 但自從Leetcode這種面試題庫網站網站出來後 就從智力測驗變成記憶力測驗 當初這種考試是希望找到臨場想就能15分鐘想出最佳演算法 實作全無失誤 也考慮所有邊際輸入的真強者24
現實生活中也不少人用不到微積分,你看 看有多少大專院校科系把它列為基礎必修 科目? 我也同意絕大多數的白板面試考題,你在 現實開發場景中幾乎遇不到一模一樣的題7
看了大家吵成這樣那要不要全部都考? 例如: 第一輪:線上考試 LC medium 兩題 90分鐘 第二輪:主管面試談經驗 第三輪:考實做 例如工作內容是backend那就直接給CSV然後要做出一個server端 第四輪:考systems design17
我不曉得怎樣叫做實務好啦 但我自認家父應該是不錯的 從30年前ATM 時代到現在Ethernet/2G~4G的L2L3 network protocol 幾乎常見的每一個都會 實作也可以自己做出可上市的產品 20多年前也裸去過矽谷待過半年(家族問題就回來了)20
說到這個我想到一件事,我有個朋友高中時 期成績很棒,還拿過國際地理奧林匹亞競賽 的獎牌。 然而這個競賽和其他國際奧林匹亞科學競賽 有些不同,不同點在於:
爆
[心得] 研替面試心得 (M/R/P/Q/Google/Ring/NV)哈囉 小弟是 #1XZFhgw6 (Tech_Job) 這篇的原PO 因為有新的選擇了 加上之前也受到Tech_Job板很多心得文的幫助 決定也來整理一下這段時間找工作的心得 先上一下背景介紹: 大學是118 CS 碩班是113 CS 碩論題目就是很普通的AI仔96
[請益] Google面試時都不能停下來想嗎?前幾天phone interview啊.. 面試官剛出完題 就開始問... 面試官:你的解法應該要有個初始值,先寫下來吧 我:嗯....讓我想一下... (你才剛出完題欸)88
[心得] Google TW Software Engineer 面試心得本人目前在新加坡,最近剛收到offer,所以想來記錄一下心得 去年九月在linkedin收到hr面試邀請, 因為和hr說要準備一下,所以面試開始是在一個月後的十月 我自己比較喜歡寫c++,工作上用golang,刷題和面試都用c++ 1) Phone interview: medium74
[心得] Google TW SWE 面試心得分享小弟是菜鳥工程師,一直以來從這個版上得到很多資訊。取之社會、用之社會。 現在正在某A牌半導體廠當RD,當初在美國讀書的時候就在這裡實習。雖然拿到了return offer,但因為疫情+自己犯蠢,違反了國際學生的工作規定,害自己丟了學生簽證只能離 開美國。還好公司幫我大力喬,讓我回台灣工作一年然後拿L1-B回美,現在正在辦綠卡。 因此我對老東家很感謝,也沒有跳槽的想法。但是好的工程師應該要持續精進,了解自己在 市場上的定位。因此我三不五時會投一些履歷出去,訓練自己面試的能力。44
[討論] 我就問,刷題強者的實務表現?最近一次面到刷題的公司...感覺已經走火入魔了, 考試考到難的程度,比 Google 還難 去年就面過一次,當時考題 Easy ~ Medium 隔了一年還在找人,人資看我資歷主動邀我面試, 卻考得更難...有真心要找可以解決問題的人嗎?65
[心得] Google TW SWE 面試心得# Google TW SWE 面試心得 背景: 3yoe,做了兩年豬屎屋後受不了工作型態轉職Backend,目前約一年後端經驗 無奈薪水太低加上今年上半年各種外商擴招就開始面試 3月在LinkedIn 收到Google recruiter面試邀約,大多數recruiter都建議可以先準備一個53
[問卦] 今天面試 面試官問我一生最大挫折是什麼?今天面試時 面試官問我一生中 最大的挫折是什麼? 我回答 我沒有挫折 因為所有結果都是我一連串行為造成的 我一連串的行為 造成的結果 就不能算是挫折 看著面試官不是很滿意的表情 想問大家 如果面試官這樣問你們 你們一生中 最大的挫折是什麼?41
Re: [討論] 我就問,刷題強者的實務表現?這幾年我觀察下來的結論是怎樣都會有人叫 看學歷:「阿幹難道台大實作能力就強嗎」 看刷題:「阿幹難道刷題實作能力就強嗎」 考實作 回家寫:「阿幹程式要我帶回家寫 有夠浪費時間 是不是把我當白工」 當場寫:「阿幹考這個太偏 誰出社會還在自己刻」7
Re: [討論] 我就問,刷題強者的實務表現?不知道您是面試什麼產業、什麼規模的公司、什麼職位 我建議還是講的具體一點,大家比較有討論空間 : 我就不指名道姓了 : 大概是被刷題進去的人佔到主管位, 就我經驗大部分公司,你去面主管位置的職缺