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Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?

看板Stock標題Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?作者
Adamcolton
(Coolmint)
時間推噓 6 推:19 噓:13 →:97

台灣房價是供需決定的
房子愈蓋愈高 重劃區愈畫愈多 供給是增加的
台灣人口沒有顯著增加 理論上需求是沒有增加太多的

但是

一般人有一套房 兩套房 甚至三套房就很多了
台灣因為房地產持有成本低 還有移轉財產用公告地價的優勢
所以有錢人不要說三套房 十套房 二十套房 三十套房 一百套房都是有可能的
要讓有錢人把房子丟出來賣 打折賣 很簡單 就是讓他們持有成本增加
它們就會把房子一部分丟出來賣 然後把賣的錢拿去買其他資產 比如股票 或是其他資產總之看他們覺得哪裡比較划算 房地產不划算 它們拋售 房價就跌了

問題是

這個要推動修法有困難 因為手上有一套房兩套房三套房的人會跳腳 以為政府修法是
打擊他們 就算修法修成十套房以上才加稅增加持有成本 有錢人也會煽動名嘴上電視罵
然後這些手上只有一套兩套三套的小咖也會不明究理出來罵 而這些人是佔最多數的
立委諸公蠻多房地產都很多 就算無私奉獻自己想改革 做這種事吃力不討好得罪人
努力半天可能換得落選
所以很難推動

(補充)

1. 在日本,持有期間的固定費用約佔房屋總價的千分之2~3。
2. 在台灣,持有期間的固定費用約佔房屋總價的千分之0.5~2。
3. 在美國,持有期間的固定費用約佔房屋總價的千分之12~28。

美國日本相對於台灣都是地廣人稀,但房地產的持有成本明顯比台灣高。問題就在這裡!

※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言:
: 最近中國往下的討論源源不斷
: 想藉此問一下台灣目前可能會受到的影響
: 中國房市崩因為通縮 -> 股市往下走,連知名建商都爛尾
: 韓國房市崩是因為全租 -> 但韓國股票沒有明顯爆炸,也無爛尾樓
: 台灣這幾年房市明顯過熱 漲幅驚人
: 雖然台灣預售制度跟中國不同
: 但台灣GDP貢獻主力電子與半導體業前景不明朗
: 會不會惡性循環下去先造成房市爆,接著是股市,然後是爛尾
: 小弟經濟學大概嬰兒等級
: 因此想問一下板上高手的看法~

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.159.126 (臺灣)
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※ 編輯: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 08/14/2023 10:39:12

chanel1259 08/14 10:38然後你要說的是錢會進股市對嗎

pz5202 08/14 10:41現在可以買債券

kuosos520 08/14 10:41又來了...自己查一查手上有三戶的占人口比例多少..

kuosos520 08/14 10:41..

您好,這是Bing。根據財政部的數據1,2020年全台灣個人名下持有房產人數為8,235,000 人,其中持有超過三筆不動產的人數為1,029,000人,占比約12.5% 謝謝

snowdraught 08/14 10:42查一下立委們手上三套房的比例

kuosos520 08/14 10:44台灣的戶數是持續再增加,人口減少是小嬰兒減少

kuosos520 08/14 10:44等到小嬰兒長大成為新的剛需族時,你已經當爺爺了

kuosos520 08/14 10:44現在7-8年級剛需族,缺房子缺的不得了.....

kuosos520 08/14 10:44房子增加速度跟不上戶數增加的速度

kuosos520 08/14 10:44加上大通膨以及營造缺工

kuosos520 08/14 10:44就發生了前幾年你看到的畫面

t222728 08/14 10:45持有稅增加很多做生意的小店會受不了,靠政府補助,

t222728 08/14 10:45會不會先倒一波

bluetory99 08/14 10:45通篇幻想你自己去查有三戶以上的比例好不好

knives 08/14 10:46剛需?肛需吧

※ 編輯: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 08/14/2023 10:47:54

joe0934 08/14 10:48覺得一百套房在偷臭某市

kopolo 08/14 10:49重劃區本來就是提供給投資者高資產家為主

forangela 08/14 10:50房子很缺嗎?我看是缺錢吧

EAFV 08/14 10:50剛需族都是買在雙北新竹那種最會漲的地方 我上台北

EAFV 08/14 10:50工作當然要在台北買間房 太貴就是社會的錯

kuosos520 08/14 10:52我建議你重查一次,真的懶得回了....

Madridtop 08/14 10:54官自己都10幾套,怎麼可能打自己

Madridtop 08/14 10:55一個人口密集度這麼鬆的國家,需要一堆重劃區?

kamichu 08/14 10:55房價不是剛需的話 大家在吵什麼?還不是一堆人想買

kamichu 08/14 10:55房才在那邊吵 這樣還不是剛需什麼是剛需?口嫌體正

kamichu 08/14 10:55直 笑死

Kobe5210 08/14 10:55離題了,股板

kamichu 08/14 10:56看一堆人想買又嫌貴 最後催眠自己房子不是剛需 精

kamichu 08/14 10:56神分裂了逆?

stationary 08/14 10:56等到都沒有房價的新聞時就會跌了,只要一直討論有熱

Madridtop 08/14 10:56一堆人(一堆有錢人),因為都知道台灣最穩定漲的就

stationary 08/14 10:56度房價就不會跌

Madridtop 08/14 10:56是房價

a9564208 08/14 10:56剛需族會按縣市工作人口分配啊,不然住高雄剛需族

a9564208 08/14 10:56跑去買台北?

kamichu 08/14 10:57你們還不是想買房才在那邊吵房價太貴 這就是剛需

kamichu 08/14 10:57懂嗎?

aJan5566 08/14 10:59好好的話不說幹嘛說支語

pz5202 08/14 11:00競爭力不夠的 魯蛇永遠都不夠低

rbelldandy 08/14 11:01不會跌呀台灣,有政府護盤,而且我們升息只升一咪咪

qoqocat 08/14 11:02就有傻子到現在還在做夢對少數人課徵重稅,高資產階

qoqocat 08/14 11:02級消息比你快,腦子比你好,人脈比你廣,有三間以上

qoqocat 08/14 11:02的不知道多少是持分的,真的亂修稅法你看那些賣不掉

qoqocat 08/14 11:02莫名其妙被加稅的會不會恨死你

ynd 08/14 11:05靠政府補助。什麼時候政府補助過中小企業了

ynd 08/14 11:05中小企業只會被加稅 從來沒有補助 nerved

Tigerman001 08/14 11:06台灣有房比例超過70%,你覺得勒,怎麼跟一些激進環保

Tigerman001 08/14 11:06團體一樣,以為講話大聲就自認為世界繞著你轉

sagarain 08/14 11:08北漂50以上有兩套房很正常吧

cdcardabc 08/14 11:08這篇太多房蟲崩潰了吧 超好笑

sagarain 08/14 11:08老家搞不好還繼承持分

sagarain 08/14 11:09你要打房要怎麼避開那些繼承持分賣不掉的 不恨才怪

qoqocat 08/14 11:10整天嘴對面極權嘴綠共,再看看你提出的神奇方案,嗯

qoqocat 08/14 11:10我只能說自助餐吃好吃滿

pikaq 08/14 11:10如果真的去比,台灣房市暴漲遠不如大陸,頂多是下

pikaq 08/14 11:10修,大爆雷不可能,政經背景完全不同。

ck326 08/14 11:11我很好奇哪個地方的房價不是供需決定的

Csir 08/14 11:12買不起房不會革命拿球棒打有錢人嗎?

qoqocat 08/14 11:14換了規則你還是玩不贏,玩歐美那套也一樣,猜也猜得

qoqocat 08/14 11:14到像這樣亂搞到時候資金外流,就改哭沒建設

rbelldandy 08/14 11:15台灣的法只會對一般買賣換房更辛苦,大戶不會唷

cir78918 08/14 11:15西鴿怎跑過來了-.-

Arnol 08/14 11:17Bing的資料怪怪的,我查只有46萬

benson502 08/14 11:17直接拿球棒帶一群人去豪宅革命,直接霸佔,有錢人

benson502 08/14 11:17都很怕死的,馬上烙跑,裡面隨便你住,也不用繳管

benson502 08/14 11:17理費了

Arnol 08/14 11:18說真的,別信亂唬爛的AI,自己查一下

qoqocat 08/14 11:18快去砸,我就喜歡大家多浪費一點社會資源,這樣才有

qoqocat 08/14 11:18便宜撿

jfw616 08/14 11:19你覺得是有房的人選票多還是沒房的人?

jfw616 08/14 11:20至於改制度是金融體系的問題..

jfw616 08/14 11:20不是你説想改就改的...

jfw616 08/14 11:20對你無感,但是不要懷疑...

LMgogo 08/14 11:20債券也跌欸 喊買債是想??

jfw616 08/14 11:20你把制度大改,金融體系有可能崩盤...

jfw616 08/14 11:21不是你想的那麽單純...

jfw616 08/14 11:22要是那麽單純,世界各國早就做了...

jfw616 08/14 11:22中國不用做,自己崩盤了...

jfw616 08/14 11:22這是你想要的?

tony870414 08/14 11:23房價漲不是問題 但是薪水也要跟上啊

※ 編輯: Adamcolton (223.137.214.114 臺灣), 08/14/2023 11:45:40

li04 08/14 11:44台灣房屋供不應求到近5年,每年新建空屋增加數超過

li04 08/14 11:44一年一萬間,這不包含轉移到代銷公司的,真的是供不

li04 08/14 11:44應求

※ 編輯: Adamcolton (223.137.214.114 臺灣), 08/14/2023 11:47:25

benson502 08/14 11:54持有稅這些都是成本阿,房市只要成本提高建商要不

benson502 08/14 11:54要賺錢?那就要提高售價。建商如果賠錢爛尾,沒人

benson502 08/14 11:54蓋就是沒供給,還是噴,除非房子沒人要了,不然出

benson502 08/14 11:54越多怪招,房子越漲,實價登錄跟房地合一稅都是推

benson502 08/14 11:54升房價的元兇

※ 編輯: Adamcolton (223.137.214.114 臺灣), 08/14/2023 12:01:34

pz5202 08/14 12:24自由市場 越干預越糟糕 法律永遠都有洞

gm3252 08/14 12:47台灣房價現在是低估

dream1124 08/14 12:48持有成本問題的本質始終是在「空屋」的持有成本

dream1124 08/14 12:49但討論此法的人卻不時假裝看不懂別人問題的本質

dream1124 08/14 12:49只顧著吵說大家會一起死 blahblah 的,但不好意思喔

dream1124 08/14 12:50是只有空著不用,真正意義上在「囤」的人該去死而已

dream1124 08/14 12:50只要沒騙,正產置產不管是自住或者出租都合情合理

badgreen 08/14 12:53因為大部份都人都只要市中心,交通便利,這邊的供

badgreen 08/14 12:53給非常非常少

badgreen 08/14 12:54其他賠錢賣也沒人要

meloxxl 08/14 12:55持有成本太低 造成太多房子蓋好放在那 8年新古屋又

meloxxl 08/14 12:55不是沒有 陶朱都放了11年不降價 簡單來說台灣房地

meloxxl 08/14 12:55產根本不適用供需法則 蓋再多都不會降價啦

brabra 08/14 12:57增加持有稅方向是對的,但是說台灣住房需求不高,那

brabra 08/14 12:57是地段來決定而非總量來決定,如果我們的交通做得更

brabra 08/14 12:58優化,大家就會住更分散,可是現實是我們住太集中了

brabra 08/14 12:59把增加的持有稅通通投入都市城區的交通建設,那才是

brabra 08/14 12:59解決因為地段太集中而產生住房供給不足的問題

benson502 08/14 13:16陶朱隱園打3折你也買不起,扯那個幹嘛。新成屋持有

benson502 08/14 13:16最多就是建商,你以為房子一下就能賣光嗎?你說便

benson502 08/14 13:16宜賣,給你當建商賠錢你願意便宜賣?還是少賺一點

benson502 08/14 13:16?慈善事業嗎XD,空屋稅課太重就是會導致新成屋價

benson502 08/14 13:16格上揚,建商如果知道一間要付3-5年空屋稅,售價會

benson502 08/14 13:16不會加上去?甚至供給減少,帶動中古屋上揚,舊房

benson502 08/14 13:16子始終要被淘汰了,市場上難道不用建商蓋房子嗎?

benson502 08/14 13:16你一個政策直接去增加第一線價格說在打房XD

benson502 08/14 13:16然後我只有一間打算住到老,理性分析而已,你課10

benson502 08/14 13:160%也跟我無關

dream1124 08/14 13:24這建商知道蓋了要擺三到五年才賣得出去,而且國家也

dream1124 08/14 13:24莫名執著到一落成就開始算空屋稅,兩者都真是可愛

dream1124 08/14 13:25果然凡事的結論都是加價賣,這討論果然很理性欸

dream1124 08/14 13:27事前就知道周轉要三五年,不加價就會賠本

dream1124 08/14 13:28那這根本只是營銷策略的問題,你還是先討降息糖吃吧

※ 編輯: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 08/14/2023 13:37:42

lltools 08/14 13:46台灣有自己的玩法

dream1124 08/14 14:30從來就沒有人說一落成必開始課空屋稅,或者偏鄉也在

dream1124 08/14 14:31課空屋稅,或者家戶人數比房數多的也要課空屋稅

dream1124 08/14 14:33但常有反對此法的人自動假裝別人會很不合情理地立法

dream1124 08/14 14:33喊什麼一起多繳稅啦、新屋問世加價賣啦、偏鄉跟漲啦

dream1124 08/14 14:35看多了就知道這是打到要害,只好鬼扯一通亂扣帽子囉

tsuiss 08/16 10:48同意! 持有成本決定一切