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Re: [請益] 看到有大大說降息就是要賣出的時候

看板Stock標題Re: [請益] 看到有大大說降息就是要賣出的時候作者
tompi
(大波動)
時間推噓56 推:57 噓:1 →:11

※ 引述《mark6101 (6101)》之銘言:
: 這陣子美國持續升息 到這個月暫停一次
: 說可能七月還會再升息 然後在推文裡
: 看到有大大說降息就是要賣出的時候
: 而且還不只一個這麼說
: 那中國6/13 央行就降息
: 所以…是賣出的時候嗎?是起跌點?還是起漲點?

股市作為靈敏的經濟櫥窗,不是這樣的

就整體來說股市的調整快於FED的政策利率調整

以下是簡單的因果關係計算
資料期間:1967~2023,月資料 (以下資料同)
RTN:SP500 價格指數年報酬率
FDTR:FED政策利率
https://imgur.com/E2raKbn

由結果來看,股市的報酬率變動顯著領先FED的政策利率變動

所以若從FED利率調整來判斷股市方向,效率不好



股票市場常常被討論的是價格的漲跌,不過股票價格的高低背後其實是公司的盈利狀況

盈利率很少被討論,倒是PE值很常被分析師掛在嘴上

..20倍、30倍、我再大你一倍60倍,喊愈高就是股價愈高,

20倍的本益比其實就是 1/20=5%的盈利率,60倍就是1.67%,

下圖是CPI與SP500 盈利率的走勢圖
https://imgur.com/DkyCmxT
大抵來說 盈利率高低與CPI高低是有那麼些雷同

計算因果關係
https://imgur.com/FRTgQSX

從結果顯示 CPI變動顯著領先SP500盈利率變動

把 SPPE(盈利率)與CPI 建立簡單關係式如下,此外 c代表係數,-2表示落後期數

SPPE = C(1)*SPPE(-2) + C(2)*CPI(-2) + C(3)*VIX
VIX表示波動度

結果
https://imgur.com/fZIYsOq

由結果得到:
當去除自身的影響,CPI上升將會顯著影響之後股市盈利率上升,且波動上升將更

進一步導致盈利率上升,股市盈利率上升是因為股票市場也會同債券市場殖利率上升

類似的效果,且股票市場波動較大,盈利率會有風險貼水(VIX),這部分與公司債價

格對風險變動時效果相當,當風險升高債券殖利率上升。


股市盈利率 =E/P,盈利率變動同時受到 E與P變動影響,

E是EPS,股票EPS變動比股價的變動要緩,將變數DEPS計為年增率,與名目GDP年增

率做比較並計算因果關係
https://imgur.com/56QiStY

從檢定發現GDP年增率變動顯著領先股市EPS變動,計算兩者關係式
https://imgur.com/ywvXMQL

根據分析得到 GDP變動顯著正向影響EPS變動,也就是說GDP年增率上升將使得企業盈利

率上升,並且有領先的效果。以GDP、DEPS簡單敘述統計:
https://imgur.com/HQ3naTI

長期年增率GDP為6.15%,DEPS為6.48%,所以SP500長期來說EPS年增率與GDP年增率

差不多,股市EPS略高。


由於EPS變動沒有 股價變動來的大,但是SP500 股市盈利率扣除CPI長期是正的

實質盈利率,數值為+2.6%左右,因此股價會在平均+2.6%附近上下修正

目前SP500 實質盈利率約為+0.7%,按目前通膨下降的速度會回到長期均值
https://imgur.com/1iebfSB

後續股價會不會繼續上漲就要看 GDP能不能持穩向上,若GDP年增率下滑

預期公司盈利率也將下滑


結語
最後,以前有許多人對經濟分析是否對股票投資有幫助產生質疑

我的想法是 經濟是股市的背後靈,對經濟多了解絕對是有益的

FED降息是落後指標,對股市來說領先指標是CPI與GDP

CPI影響的是實質盈利率,GDP影響的是EPS年增率

*為求方便,落後期數多以-1 or -2做代表
*EPS為 繼續營業部門每股盈餘


末祝
大家股市賺大錢



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.138.50 (臺灣)
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TWeng 06/19 10:01

lee457088 06/19 10:06

gest7240 06/19 10:07謝謝分享

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 10:09:17

birdjack 06/19 10:07讚 感謝分享

bnn 06/19 10:08

stanleyiane 06/19 10:10推~

youbo0627 06/19 10:12你結論就是eps 下滑 股市就是賣出的時候嗎

youbo0627 06/19 10:12或是GDP年增下滑

1.名目GDP變動影響 EPS年增率,如果GDP年增率下滑將導致EPS下滑 2.不過保護股價的是 實質盈利率,通常實質盈利率在平均+2.6%以上 股市不至於有重大修正 但是在均值下,則股價往下修正機率高 以下是過去經濟衰退與實質收益率走勢

https://imgur.com/TAVtClL

DAEVA 06/19 10:14優文

s95270128 06/19 10:16

goodjop 06/19 10:16推 謝分享

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 10:30:10

TheGame 06/19 10:19此id先推

Arnol 06/19 10:25推大波動

lsckinoko 06/19 10:25

Brioni 06/19 10:26

fishV 06/19 10:28好文,推

joe2 06/19 10:29反了 股市是經濟的背後靈

我認為是實體經濟啦 不開玩笑,去年一月公司大頭們認為台股會延續2021年氣勢,2萬點指日可待 公司去年第一季完後堅信股票不會跌 他們調查企業營收在2022年繼續成長,後果怎樣大家也都知道 愈是強勢的如元宇宙、半導體等跌得鼻青臉腫 事實是 SP500 去年營收真的是增長的,成長14.23% DATE EPS 實質盈利率 21/12 185 -3.1 22/03 197 -3.8 22/06 204 -3.2 22/09 209 -2.1 22/12 211 -0.7 此外在2000年網通泡沫 當年EPS也是成長的,成長23.8% DATE EPS 實質盈利率 99/12 49 0.7 00/03 52 -0.2 00/06 55 0.1 00/09 56 0.5 00/12 61 1.2 如果單看EPS成長,股價繼續成長好像沒問題, 但問題是市場會朝"正"實質收益率作價格修正 因為借貸有成本,風險需要補償,聰明錢會往低風險地方去 所以當股市收益率經風險、通膨調整不划算後 股價就會向下。 *** 長期來說股市的實質收益率是 +2.6%

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 10:31:02

jack52014 06/19 10:34這才叫總經派分析股市,技術指標跟垃圾一樣,背後

jack52014 06/19 10:34完全沒有理論支持,會相信的人腦子有?

fisher6879 06/19 10:36

fallinlove1506/19 10:47但可能還等不到背後靈顯靈就被抬出市場了

ab4daa 06/19 10:47

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 11:03:09

faniour 06/19 10:49

cosmite 06/19 10:52

NotForever 06/19 10:57

john0909 06/19 11:08

Kobe5210 06/19 11:13分析推

kokq 06/19 11:14好專業

vovovolibear06/19 11:15願意講真話的人不多了

pat1006 06/19 11:19好人

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 11:21:20

zillzill 06/19 11:21

brabra 06/19 11:22

nthukos 06/19 11:28

Alllllogo 06/19 11:28推推

stanry 06/19 11:52推推

dougho 06/19 12:01所以目前實質營利率+0.7% 如果eps沒下修代表價格

dougho 06/19 12:02要往下才會回到+2.6%的均值 這樣理解對吧

上個月底值 EPS=209.1 SP500=4179.83 名目盈利率=5% 5月CPI=4.13% 實質收益率=1.05/1.0413-1=0.84% 目前機構預測CPI預測年底約為3~3.2%,以3.2%估計 實質收益率為+1.74%,會比目前在高一點。 所以目前的股價是price in CPI下降的預期, "不過2024年CPI年增率有機會不會下跌," 現在需注意的是 GDP年增率,以及SP500 EPS年增率 你的理解是對的

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 12:22:12

speed1023 06/19 12:14看完文章 理解後也是下修機率高一些?

speed1023 06/19 12:15雖然前一波暴漲情況下 實質盈利率也低於2.6%

speed1023 06/19 12:16只能說目前大家的風險偏好很高

股價短期不好預測,所以短期隨波逐流不見得不好 股市價格就是狗與主人的關係,我認為經濟就是主人 目前價格因為AI與CPI下降的關係,提早反映了 我這裡放上 SP500、CPI、EPS 1965以來的資料 有興趣的可以研究一下

https://reurl.cc/XEmaAg

neru0616 06/19 12:19厲害

ruve 06/19 12:22效率不高但是穩,股市有句話是這樣說:領先市場看

ruve 06/19 12:22空代表第一個被嘎,反之亦同

也對

lesbian5566T06/19 12:24推分享

koo265 06/19 12:25

arashivivian06/19 12:25謝謝分享

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 12:33:41

jecint1707 06/19 12:31我也以企業總獲利與大盤對比來看Q1後決定清倉,反

jecint1707 06/19 12:31之沒賺到萬5到萬7這波行情...感覺股市真的不能純以

jecint1707 06/19 12:31某些指標來看...

我推薦看VIX指標,還不錯用

youngyuchen 06/19 12:31專業

Diver123 06/19 12:34感謝分享

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 12:38:23

Chen334 06/19 12:40優聞

baseball88 06/19 12:46推優文

benevolencer06/19 13:12

jecint1707 06/19 13:13晚上來研究資料 謝謝大大~

CORYCHAN 06/19 13:30先推再拜讀 感謝

BlueBlueLuu 06/19 13:33專業 但超出線仙理解範圍

技術分析也有高手的

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 06/19/2023 13:37:10

Eide 06/19 13:53謝謝

fatb 06/19 13:56專業推

Coolno9 06/19 15:14說總經沒用的 我都呵呵 懷疑總經? 怎麼不懷疑自己

Coolno9 06/19 15:14解讀錯誤或是理解力有問題

yihao 06/19 16:09太難了看不懂QQ

wallowes 06/19 16:27看懂算法只是不知道怎麼查總eps

jonaswang01 06/19 16:53財報跟大便一樣快跑

y932987 06/19 17:44不要預測市場才能賺到市場的錢 指數長投就好

deolinwind 06/19 18:57投資經典.jpg

Mayfair0597 06/19 18:58

saintpw 06/19 19:29

cltd 06/20 10:42推 感謝分享