Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
※ 引述《PrettyOdd ()》之銘言:
: 我豐田粉啦
: 股票賺再多都還是一直開豐田
: 而且打從心底不屑其他品牌
: 是說前幾天才看到某網紅保時捷爆水箱
: 歐洲車真的很糞
: 以前也曾經很想換Lexus
: 後來覺得Toyota才是原汁原味的真豐田
: 會這樣說代表你不了解豐田
: 豐田其實是包牌戰術
: 他們汽油 油電 插電式油電 純電 氫燃料
: 都持續研發
: 可以去看看那些暴力鴨之類的汽油車種
: 這台在歐美評價也很高
: 而且也一直推出新的電動車款
: 重點是 重點是 很多人不知道
: 豐田固態電池的專利數量是全世界排名第一
: 豐田從來沒有放棄電動車
: 反而在電池領域有很大的優勢
: 而且數據顯示 電動車在美國成長已經趨緩
: 反倒是油電車開始上升
: 電動車可靠度遠低於燃油車!
: 美國消費者報告:油電車評價最好 : https://cars.tvbs.com.tw/car-news/158101
: 打臉馬斯克嘲諷 Hybrid 的說法!
: Toyota 油電車銷量暴漲擠壓 Tesla 生存空間
: https://auto.ltn.com.tw/news/24440/3
: 真的懂車的就知道
: 豐田章男的策略才是正確的
: 他不否定電動車
: 但也認為電動車不是碳中和的唯一解
: 碳中和應該是多管齊下
: 所以豐田也是多方向持續發展
: 再者 汽車本身跟手機用途本質天差地遠
: 汽車要的是
: 可靠 耐用 補充能源快速方便的代步工具
: 目前大陸市場的電動車
: 還是靠大量補貼衝上來的銷量
: 個人認為說特斯拉要一統江湖真的言之過早
: ※ 引述《peggyfang (佩佩)》之銘言:
: : 日本目前最大的公司大概是豐田了
: : https://www.youtube.com/watch?v=ckwDcHE_QJY&t=1s
: : 豐田至今還沒開始把主要精力放到純電的研發上
: : 甚至還在浪費時間開發氫能車 : : 20年後 豐田會不會成為汽車界的nokia 直接在電車時代被弄死?
: : 預估電車時代 美國將會重回汽車霸主
油電車全球市占率第一目前是比亞迪
https://youtu.be/PQZKd2epE-A?si=hx5Mgia3w-0dqKhX
影片有解釋
豐田怎麼從掌握油電技術
到被比亞迪彎道超車的過程
中國補貼2022年底就結束了
燃油車被淘汰是趨勢
歐州是10年內開始禁售燃油
15年內開始禁售油電車
電動車是高售價 低電費+保養
油車是反過來
體驗上就是IPHONE和Nokia 的差別
油車是注定要被油電取代
各方面都毫無競爭力
還有禁售年限卡在那邊
電車是靠禁售才發展這麼快
不然會有很長的時間是油電的時代
電車90%時間都在家裡充電
連去超充站(加油站)都不需要
=在家裡裝(加油站)
這是油車不可能擁有的體驗
換電池貴也是現在
成本和價格都會持續降低
特斯拉的標準版(磷酸鐵鋰電池)
壽命是三元鐵鋰的5倍
https://youtu.be/zkD0NSeu__c?si=xuQbY3MbBhGo4A8M
影片內有解釋
結論
除了車價比燃油車高
後續持有成本 低到不可思議
用戶體驗也高到不可思議
燃油車不想改變
也無法改變
連比亞迪油電都能智能化
就很說明問題
燃油車不是被油電和電車打敗
是自己不求上進
發現世界減碳趨勢也不改
躺在原地被追過去
但這是成功的產業都有的問題
包袱太大
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Sent from nPTT on my iPhone 13
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完了 Nokia現在的手機長怎樣我不知道耶
市區禁排廢氣4趨勢 油電 市區用電 沒廢氣
油車 太小看特斯拉 比亞迪 轉型動作太慢
特斯拉 比亞迪 的成功 禁售油車更不可能ㄠ到延長
豐田Hybrid技術早就開放了
補一個2023 Q3 市占率
整串看下來懷疑這裡是股板還是車板?
禁售年限要到了再延長就好了
你看歐美的環保條例哪有一個是一次到位的 還不少一
延再延
是勞力士跟applewatch的體驗吧
屁,我自己開特,要全面取代油車還很早
是怎樣的邏輯才會拿手機來比
體積、售價、充電、維修都是問題,你真的看純電車只
有特斯拉能看,其他都垃圾不是?
就像多頭要雨露均霑,電車除了特斯拉就沒了
沒有里程焦慮的開純電,有里程焦慮的開插電,是目
前最好的選擇。插電也可以讓你在一定距離內體驗完
全電車的舒適加速感。
電車持有成本低,那維修成本呢?
南方溫度高選純電,北方氣溫低選插電,都可以保證
你不會卡路上
換電池貴只是現在XDDDDR,從我聽這句話到現在,車用
電池噴100%以上
歐美近期ROHS還不是一延再延,標準沒掌握技術就用
政治解決
歐盟
Toyota Hybrid高壓電池從以前到現在降不少阿
事實上BEV電池也一直有在降 只是容量越放越大顆
海鷗才被YYP吐槽而已
其實電池價格也有降了 你看Tesla也降了不少
電池哪有降?自己去看特斯拉社團最新文章
你去換電池,三年前後差不多價錢
不用自以為
恩…我想說,電池技術不是一兩天了
LR SR 根本沒降,LFP更貴
特斯拉強的是BMS,電池技術並沒有突破
都是很微小的進步,影響不到價格
買個比亞迪漢ev,就讓你享受3.多秒的加速推背,性
價比很高了,呵呵。
天氣冷了散熱該跌了吧
推錯邊QQ
電動車這麼貴,油電車RAV4大小,特斯拉要賣多少?
保養差價都顯示不划算
不求上進個雕,燃油車物理上就沒辦法節碳 =_=
燃油車節碳就是油電車
核電 燃煤都能轉彎 禁售燃油車看看就好
在家裡充電就算了吧,要充很久,而且開車出去等同於
裝了一個沒用的超重充電器在車上。電動轎車未來應該
導向全面DC快充,路上要隨處可見充電站,這樣再來談
電車市佔率。除非家裡自己裝DC充電樁...
燃氫車
歐盟會轉彎的。禁售衍生出來的一大推產業問題。電
車沒比較環保的課題。。會自打嘴巴
原來有人真的信禁售年限?
歐盟那個年限看看就好,他們自己城市也一大堆沒辦
法裝充電樁的舊公寓
而且亞洲地區大部分國家應該還是得照用油車
歐盟擅長,轉彎,真要搞電車,現在的電網負荷就搞不
下去了
對岸有個講法我覺得挺好笑的,北京辛苦改善OO一個
月少排了XXX頓的碳,然後貝佐斯的私人遊艇一年的碳
排量還大於這個數字。
禁售那個高機率白海豚,只能說是目標,但不標沒說一
定要達標,誰說不能轉彎的
碳排我自己覺得還是假議題啦,平民改善的要死要活
有錢人隨便一排就抵消了,強推一些所謂綠能環保到
底爽到誰這不是很明顯嗎
比亞迪吃國內市場 外銷印象中比例很低 而且盈利還是
補貼補出來的…
中國自品牌電車銷售目前外銷實績還需要時間觀察
其實大多數人對於減碳沒那麼積極,讚揚特斯拉主要
還是因為潮,環保議題其次XD
等2023財報出來再看看吧
那個禁用XX有個很好打臉的例子應該最近就會發生
叫做核電...
政府年限都是拿來延長用的 居然有人會信這個
還以為是icrose發的文
每次看到拿手機來比都覺得快笑死
就是愛開油車
年限是可以沿長的~才不信年限到就沒油車~
跟沒擁有過的人解釋也很難體會不用去加油站的感覺
他們只會用過往經驗去談
身為一個職業駕駛,一天待在車上超過12小時,開過特
斯拉S跟X一年以上,手邊純電油電純油柴油都有的人都
的觀點:這篇通篇屁話。
為什麼沒事要去體會不用去加油站的感覺…充電本質
上花的時間還是比加油多啊
三元鐵鋰是啥玩意?
油車不可能淘汰
台灣缺電
低電費?那是在亞洲吧,除非核能廠增加,電費才可
能低
我是覺得油車禁令只會無限延期大法
油電才是真環保
核能電廠因為各種處理費用,現在已經不是低成本了
老電廠當年國際標準沒那麼高,新的核電廠被要求的
東西一直把成本往上墊才是商用核電停滯的主因
有沒有客觀一點的,怎麼講電車的都這麼偏頗
明明豐田2019自己開放油電專利,不然哪有那麼容易
突破專利包圍
感覺禁油車可以帶動都市更新 租屋沒車位的一堆
一堆老房可能要重建才有辦法規劃充電設施
這篇論點才是正確的給推
這篇數據有問題啊 豐田的油電沒算進去 只算phev
特斯拉光那乘坐不適感就爛到有剩
你每天看這個應該是覺得中國半導體要超英趕美屌打
台積電了吧?廢到笑。
談hybrid銷量只談phev,你在搞笑嗎?
家家自己有充電樁充電 在台灣就是三個字:不可能
如果強制規定的話,那路上隨便亂停的車就少了耶,耶
油電車不考慮預算 你買頭又大還是比亞迪
不考慮預算的話買比亞迪仰望U8啊
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首Po日本目前最大的公司大概是豐田了 剛看到這個YT分享氫能車的看法 豐田至今還沒開始把主要精力放到純電的研發上 甚至還在浪費時間開發氫能車91
我豐田粉啦 股票賺再多都還是一直開豐田 而且打從心底不屑其他品牌 是說前幾天才看到某網紅保時捷爆水箱 歐洲車真的很糞17
其實不用他講,FCV很多人看好 夢中的理想是能量填充速度>充電、超級環保靠綠電電解水然後自產自銷 氫氣能量密度極高,所以有非常好的經濟效益blablabla 聽起來根本神車 但實際上呢?16
今年貼過很多次了 Hybrid, PHEV跟BEV今年在美國市占 率都是上升的 當然Hybrid擺脫了去年的跌幅上升的 很明顯,不過BEV基本也不差10
氫能汽車技術卡在 氫氣取得。 氫氣 有分 灰 藍 綠氫,其中綠氫成本最高, 目前電解水 無法量產 在於海水雜質過多 氯會侵蝕電極板 所以海水取氫成本很高 沒多久就要換電極板,若用純水 額外增加成本 若綠氫技術大突破 那氫能汽車成本就大幅降低 現在豐田就是在等這個機會
爆
Re: [新聞] 豐田帶頭施壓 不支持拒絕混合動力車的政個人不負責任汽車國家發展史 1. 歐美汽車霸主 亞洲一坨屎 2. 美國車被崛起的日本車打趴 3. 德國車獨霸高階市場 但對日本車勢頭已感到憂慮 豐田混和動力問世並發展迅速 德國不 能忍受跟隨亞洲車廠 獨創乾淨柴油技術 結果被發現數據造假 挫屎58
[討論] 油車/油電/純電大家怎麼看?最近想幫老丈人換一台新車,他總說想體驗看看新時代的車 但現在這年頭有油車、油電車、純電車 是說2040要停售燃油車,覺得還是能買油車收藏一下 目前試乘了 油車BMW X3 / 油電NX350h / 純電 特斯拉 Model Y 其中試乘特斯拉的時候老丈人感覺最喜歡20
Re: [新聞] 為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢?在我看來,豐田章男其實很佛心,更應該說他自己是日本車廠龍頭, 所以出來幫其他車廠說點話。 要知道日本未來的策略,是不禁油電車的,換句話說, 未來的日本根本就是豐田的天下,豐田不僅身為油電市場的龍頭, 其他的日廠在電動車方面也未必能跟他爭雄。25
Re: [問題] 油電車是不是最佳選擇?我看有些人說油電是繼承了油車跟電車的缺點 要顧兩套系統自找麻煩 我個人認為這句話只對了一半 首先市面上能買到的油電系統有兩種 1. 豐田集團的油電6
Re: [討論] 世界各國政府禁售燃油車時程大陸那邊不是完全禁售燃油車,是以後車兩分種 油電車和電動車 日經這邊就有寫了 2025年 2030 20352
Re: [問卦] 中國在電動車是否會成為歐美日最大對手在電動車領域,還吹歐美日的完全是老觀念了,歐日基本掉隊了,現在就美國特斯拉還 可以,但核心的電池解決方案還用的中國寧德時代,比亞迪的技術和產品。 電動車時代真的有可能能實現彎道超車,因為燃油車時代的很多知識產權壁壘和技術積 累都不需要了,比如變速箱,發動機的工況調節。而正式因為燃油車產業鏈是一個很大 的既得利益集團,歐美日快速的產業轉型是很難的一件事情。3
Re: [問卦] 特斯拉真的有可能取代豐田嗎?可以 歐盟2035規定禁售燃油車 美國也是 世界兩大汽車市場全部跟燃油車說NO 到時候一線車廠全部只能大量開啟電動車生產線 這時候特斯拉絕對會得利 然後大概到了2060年 歐美路上就看不太到油車