Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?
看了前面幾篇文,討論非常熱烈,想說也來發表一下看法。
首先,這邊講的歐印應該是有閒錢就持續投入,所以如果是要說為什麼歐印之後過陣子
怎麼又有錢歐印了?這種講法先不予理會,我覺得應該先聚焦於大部分人的狀況。
也就是如果你繼承了大筆遺產,從此不再有其他收入,這種先不討論。
其實這個系列文看來應該是聚焦在討論主動與被動,所以我作了一個回測,回測比較
以下兩種情況(以0050為例,因為2024還沒結束,所以時間取2004~2023剛好20年)~
1.每月初以25000元買入0050
2.每年存30萬,月kd低於50的黃金交叉歐印買入,月kd超過80之後的死亡交叉賣出一半
ps.兩者都不算手續費
第一種情況~https://imgur.com/XzLcM07
第二種情況~
(1)試算過程截圖1~https://imgur.com/UiCJWN2
(2)試算過程截圖2~https://imgur.com/Lpq3psg
(3)2004~2013買入賣出點位~https://imgur.com/vYhtJvw
(4)2014~2023買入賣出點位~https://imgur.com/bVCglUN
試算結果說明~
1.定期定額的資產終值接近1900萬,方法2的是接近1700萬
2.雖然一定會有人說月kd可以黃金交叉都已經漲多久了,但是我認為以長期來看,抄底
點位已經接近完美~
(1)08金融海嘯前兩次減碼
(2)08金融海嘯抄底在09年第一根長紅反轉點位
(3)2021也幾乎賣在接近最高點
(4)2022也幾乎抄底在最低點
個人觀察~
1.個人認為實際上保留現金抄底的結果很可能比我的回測更差,因為像是08的那次抄底
,剛經歷崩盤,要穩住心態而且還在第一根反轉確立的點位歐印,這有點太理想化。
2.擇時的作法容易讓自己陷入一個困境,就是每天有太多雜訊引誘你買進、賣出,所以
交易成本會上升,但是我這次是沒有計算手續費的
3.擇時的作法甚至會讓你面臨停損,這個部分我也沒計入
關於這次討論的相關事情~
1.平常不歐印,要保留現金等待抄底?~~
我覺得這會讓人一值在等待,就算機會來了,你也抄底成功,通常也不會壓大筆金額
,也就是暴險不足。
2.抄底的心態會引誘你高點賣出~
你會想抄底,就一定也會想高點賣出,而且如果賣出之後又漲,人性會讓你更不願意
買回來,就像這兩年一堆人萬8.萬9賣出的人,被以前價位定錨,你兩萬多還會買回嗎? 而且更多是抄底成功,結果萬6.萬7就被洗出去的
3.人都想證明自己~
像我前面的回測,方法二的人在09抄底成功,一定被周遭親朋好友吹捧成股神,這種
誘惑誰承受得住?
4.很多人不會誠實面對自己的績效~
例如~有兩個人都是1000萬資金,一個人總是用500萬投入股市,假設今年獲利60%
賺300萬,他可能就跟身邊的人講他超越大盤!另一個人1000萬歐印0050,今年大約獲利 40%,這個人大概只會被別人覺得無腦。
又例如~之前8月如果台積抄底在800初,現在賣在1000的大概可以到處炫耀,但是
如果另一個人從500抱到現在,只會被以為是運氣好無腦放到現在。
5.承認自己"笨"是很難的~
買etf感覺都被塑造成無腦,的確~有些人真的是自己不了解,但是聽別人講就可以一直 買又抱住,多年後賺一筆。但是也有許多人要讓他放棄主動擇時、選股是很難的。
這讓我想到窮查理的書中的一句話~*[1;32m承認自己的無知是智慧的開端。*[m
我一直覺得要能夠堅信被動投資、持續買進其實也蠻難的...
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首Po清流君說不管現在是不是股市高點,照樣All in就對了! 股市長期向上,市值型ETF只要抱的夠久,理論上是會得到正報酬。 但真的可以不擇時嗎? 看後照鏡開車一下, 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050,持有到2024年的現在總資產是572萬。28
隨時All in 或定期定額買指數型ETF, 才是這些網紅說的被動投資, 才會讓報酬率貼近大盤的長期平均報酬率。 如果要擇時再買,就算是買指數ETF, 就變成主動投資了,21
清流君的影片也都有看,他應該是指當下有閒錢就是一言不合直接allin,如果之後又有 多 的閒錢要投資,不用慢慢投入,也是一次allin就對了。但allin是市值型的ETF,而不是 個 股。25
感謝大家熱烈回應, 幾點補充說明 (以下內容都是指市值型ETF) 1. 市場長期向上(長期指20年以上)2
其實這種問題要討論就已經在看後照鏡開車了 你說的晚一點歐印 剛好買到更低點 賺得多 就已經沒有討論的必要 那我如果最近想歐印 我要在12/1歐印 還是明年1/1歐印 哪個賺得多 沒人知道啊11
其實他的歐印就是指單筆歐印 大家都希望定期定額買出微笑曲線 獲得平均報酬 但統計出來還是單筆勝率比較高 這時就有人說還是有可能單筆輸定期定額的可能1
歐印這件事在他早期節目就一直這樣說了,記得當時也是有回測很多情況去驗證的,在某些 歐印極端弱勢的情況還是沒有落後擇時太多。 雖已經N年沒有看了,雖然不是歐印派,但還是推薦歐印這概念。 想分享幾點給大家參考 1.對於上班族來說,有錢歐印跟定期定額是一樣的事,每個月有錢(領薪水即投入)48
人生有幾個十年 時間成本這麼重要 有些是40歲講了一口投資好經 年化報酬10%,但你真的會羨慕嗎? 40幾歲人生都快沒了 怎麼好好爽 真正羨慕的只有20出頭30初頭 身價九位數13
歐印就是給你保底開槓用的。 首先自己投資贏不過大盤就是歐印+資產配置再平衡,再平衡自動內建殺高買低,不用人 為判斷。 你懶得處理的資金就丟006208+VOO。新興市場+成熟市場。 主動投資贏不過大盤的部位也處分掉丟大盤。X
理論上的東西,完全不考慮實際情況 在all in 之前,需要時間累積金錢 那這些慢慢累積的金錢不買了嗎?也是要買啊 all in 就對了,問題是哪有人憑空就生出一筆錢all in 難道是中了樂透?
爆
Re: [標的] 00713元大高息低波刀口舔血多偶然的討論迴響熱烈,我來寫清楚不靠選擇權的、一般人的00713/00675L正二蜈蚣策略。 本篇是寫給會看景氣燈號、願意承擔風險、願意擇時、試圖贏過市場報酬的槓桿投資者。 如果你只是想穩定賺取市場報酬,不想那麼複雜,請搜尋「買借死」。82
[心得] 投資股市只抄底可行嗎?論文研究分享一、引言 當我們打開S&P 500的線圖時,拉長總會看到幾次長期低點, 之後就是驚人的上漲牛市段。 這時,投資人往往就會想:54
Re: [請益] 房產處理後1000萬現金投資長期投資(七年以上) 推薦無腦指數化投資006208 搭配質押國安基金抄底法 優點 1.穩,006208投資前50大,台灣不倒就沒事32
Re: [請益] 大盤ETF獲利原理ETF是很良好的投資工具 但不要再說什麼「被動投資」的謊言了 沒有什麼投資是被動的 所有投資都是投資人你「主動」的選擇 我選擇資金的30%買0050,40%買VTI,20%買VWO,10%買BND35
Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍,漲卻不到2倍...你發現的是正確的 正2在連漲的過程會讓你的漲超過2倍 在大跌後復原過程中 只要不是連續大漲 就會發生明明原型已經回到起跌點了 但是正2還沒回來的情況 目前看起來台股的 正2都漲贏原型 而且是大贏34
[請益] 抄底資金分配就我所知,抄底要抄在最低且又滿倉是很難的, 有一種方式是在大跌當中靠著資金分配,設定跌幅比例逐步抄底,例如預計抄底到大盤跌 20% ,那從跌10%就開始慢慢抄,每跌2%多買資金的5%之類,又稱為金字塔買法。 這種買法缺點是可能買不滿部位就反彈了, 優點是最終部位均價會接近設定的點位。25
Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買"持續買進" 這本書我去年就看過了, 其實youtube 上面可以找到很多書評與介紹, 沒空整本書看完的人 可以直接開youtube, 在幾十分鐘內快速瞭解這本書的內容, 當時我看到這本書的時候也是非常的驚訝,23
Re: [請益] 兩百萬一年內投入股市 長期投資選擇定期定額是固定一個時間投入資金 抄底是看跌深了,多買一點 兩者應該是可以並行的策略,沒有矛盾 我想你應該是想強調定期定額就是抓不住高低點 如果抓得到高低點就不用定期定額,這個原因吧?4
Re: [請益] 定期定額0050有人也覺得像一直追高嗎?你舉的例子 都是從照後鏡看股市 如果都用事後論 8000的時候知道台股一定上萬8 誰跟你存股阿 你每隻飆股都歐印完再換車
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[請益] 今天是不是All In 美超微最好的時機64
[請益] 買股票用什麼方式決定買幾張20
Re: [新聞] 財政部下令八大公股銀 嚴查薯條三兄弟19
[情報] 再與波蘭簽署結盟 台灣無人機聯盟持續壯7
哲哲的區間預測在目前好準41
[心得] 特斯拉也太猛了 今天準備跳空10%開高?17
Re: [新聞] 財政部下令八大公股銀 嚴查薯條三兄弟15
[心得] 以隨機賭大小來看ETF優勢35
[情報] 00940/00894等相關指數成分股審核結果40
Re: [新聞] 財政部下令八大公股銀 嚴查薯條三兄弟13
[請益] 今天應該要逢低加碼還是出貨看戲26
Re: [新聞] 財政部下令八大公股銀 嚴查薯條三兄弟3
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[情報] 2443/2358 昶虹/廷鑫 11/19起正式下市4
[情報] 6904 伯鑫 買(更正11/11重訊)、賣晟銘電22
[請益] first trade匯款問題X
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Re: [請益] 買股票用什麼方式決定買幾張1
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