Re: [新聞] 台積電2奈米機密外洩案災情慘重 上千張

cunankimo 08/06 10:37https://imgur.com/9BLupFp

qwas65166516 08/06 10:40版上都說是世界末日GG要完了

kuosos520 08/06 10:42拍幾千張肯定是故意的啊，有沒有效

kuosos520 08/06 10:42果未知，但一定有惡意

tony890415 08/06 10:42如果是lesson learnt問題就蠻大的 知

tony890415 08/06 10:42道怎麼解

GiBabrother 08/06 10:49設備商最近要很難做事了…..大家一起

GiBabrother 08/06 10:49下去

kissmickey 08/06 10:49那9個人到底換到什麼 錢還是女人

sky2030 08/06 10:51你還是沒看懂 有可能是「長期沒有意識到

sky2030 08/06 10:51」這樣做違規。你說好麻吉到明知故犯 我

sky2030 08/06 10:51真的不太相信

leo91531 08/06 10:51國安法要你擲筊解issue了

qqa06191 08/06 10:54看拍照是為工作便宜行事 還是收錢竊取

qqa06191 08/06 10:54機密 然後日本主管是否知情 目前主管沒

qqa06191 08/06 10:54被檢調約談代表只是便宜行事而已?

sky2030 08/06 10:55以後供應商大概都要跪著爬進去台積了….

sky2030 08/06 10:55慘

sky2030 08/06 10:55去查有沒有對價關係就知道了 不用猜

lusifa2007 08/06 10:58給錢給國籍吧 被關又怎樣 關出來直接

lusifa2007 08/06 10:58當日本人

bunjie 08/06 11:14我記得製程有些部分是用來辨識別家是否是

bunjie 08/06 11:14偷來的 就像是原po提到的dummy部分

bunjie 08/06 11:15看起來名稱也是加密過的 甚至是拿來混淆

bunjie 08/06 11:15用的XD

bunjie 08/06 11:15繼續看下去

ijk1 08/06 11:17你說的merck那個產品不就SOD

Lhmstu 08/06 11:25搞不好就是正在偷一部份，還有後面你舉的

Lhmstu 08/06 11:25例子那些還沒偷到

tsairay 08/06 11:26給國籍就是日本政府主導的了

john11894324 08/06 11:32但偷一「部分」參考就可以節省不少

john11894324 08/06 11:32時間

Lanceui 08/06 11:32推這篇，有邏輯多了

john11894324 08/06 11:35真要學就是挖角整個團隊，複製公司

john11894324 08/06 11:35文化與製程邏輯，但以目前台積薪水

john11894324 08/06 11:35，挖角一個團隊要不少錢

nanpolend 08/06 11:35設備廠一堆恐怕抓去關土城陪柯P

ming5566 08/06 11:41巷子內的

bunjie 08/06 11:43這篇是行內的

familymin 08/06 11:48GG Vendor完蛋 以後擲筊

joice76x 08/06 11:48你是把別人都當白癡才有這個結論 如果

joice76x 08/06 11:48大家差不多Level 比如三星或intel看了

joice76x 08/06 11:48你這個recipe 再做幾個測試驗證一下 本

joice76x 08/06 11:48來差距3年 變成差距2.9年 這樣就投得值

joice76x 08/06 11:48得了好嗎

koushimei 08/06 11:49DIGITIMES有篇報導也是類似觀點

iloveforix 08/06 11:53資安長要不要下台負責呀！佔著茅坑不

iloveforix 08/06 11:53拉屎

laohu 08/06 11:54專業見解

birdman4368 08/06 11:57這種太業內鄉民看不懂啦，機台設備買

birdman4368 08/06 11:57一買參數抄一抄就能復刻整個產線以為

birdman4368 08/06 11:57是傳產哦

cunankimo 08/06 11:59如果這次是被陸商拍照片，你也會說一

cunankimo 08/06 11:59樣的話嗎？？？

birdman4368 08/06 11:59R社據去過的表示裡面就像lab一樣，一

birdman4368 08/06 11:59堆機台混run在跑實驗lot，我感覺他們

birdman4368 08/06 11:59就是復刻IBM實驗室前幾年做的內容來

birdman4368 08/06 11:59圈錢，再拉個國家隊名義看能不能坑到

birdman4368 08/06 11:59市場一些投資人

birdman4368 08/06 12:00實際下單買了多少機台來建產線，多少

birdman4368 08/06 12:00head count出來都沒聽到

birdman4368 08/06 12:02TEL也是衰小，以為收到一個PID出來的

birdman4368 08/06 12:02人才結果是內鬼

mathrew 08/06 12:07同三樓

a524528 08/06 12:14便宜行事確實常常發生，以前那次全廠大

a524528 08/06 12:14中毒就是因為vendor要升級機台軟體帶USB

a524528 08/06 12:14進去FAAB

leo91531 08/06 12:37你各位打工仔注意了 14nm以下公司任何

leo91531 08/06 12:37資訊與外部交流都可能涉及違反國安法 ，

leo91531 08/06 12:37刑期5-12年，二審定讞

gabriel 08/06 12:37你認真了 專業見解給你一個讚

ivan761016 08/06 12:39看他竊取的數量大概拼出一張node的量

wheateardoll 08/06 12:39推巷子內的，這樣就能偷早被偷光了

ivan761016 08/06 12:39量體不算大吧？

ivan761016 08/06 12:41只是這樣搞遠端一堆事不能做了 好慘

wheateardoll 08/06 12:41還有一個問題是台積的設備都客製化

wheateardoll 08/06 12:41，拿不到他的客製版設備，有製程資

wheateardoll 08/06 12:41料也沒有用

j891004 08/06 12:46會取消台積遠端工作權利和收回iPhone 嗎

acgotaku 08/06 12:51拍上千張，這什麼超級模範員工 甘冒刑

acgotaku 08/06 12:51事風險

acgotaku 08/06 12:51只是為了工作更上一層樓 這誰他媽信

arakiyuko 08/06 12:53高檢署都發新聞稿說是涉犯違反國安法了

xSAUCEx 08/06 12:54這種行話白痴聽不懂的 他們只想聽說書仔

xSAUCEx 08/06 12:54虎爛

xSAUCEx 08/06 12:54一堆所謂工程師只懂六角扳手當然聽說書

xSAUCEx 08/06 12:54爽

arakiyuko 08/06 12:54國安法就是偷營業秘密+給外國

arakiyuko 08/06 12:55所以檢察官一定是認為有外國才會用國安

arakiyuko 08/06 12:55法辦

arakiyuko 08/06 12:56網友獵巫難道高檢署也獵巫嗎？

milk830122 08/06 12:57日本偷的 大家就可以理性討論了 呵呵

acgotaku 08/06 12:57這樓還有洗地仔也真的是大開眼界

LuckyXIII 08/06 12:57嫌疑人都被羈押了

Terminals 08/06 12:58是啊，給國籍是一間公司說了算嗎？

Terminals 08/06 12:58這不是日本政府的事？除非日本政府

Terminals 08/06 12:58知曉。

arakiyuko 08/06 12:59如果沒有給外國的話 是涉犯營業秘密法

arakiyuko 08/06 12:59跟國安法無關

acgotaku 08/06 12:59人家是日本捏 看一下會怎樣 不然你要給

acgotaku 08/06 12:59中國看？

arakiyuko 08/06 13:00難道是工程師既“不知道是機密”又“拍

arakiyuko 08/06 13:00給外國”？ 有那麼天兵？

adminc 08/06 13:04可是日本成功做出來，表示全部都抄對了

lonelysin 08/06 13:11問就是請南霸天出來整治，讓RDPC嚐嚐

lonelysin 08/06 13:11十八層地獄的厲害！

greendream 08/06 13:24國安法是國家關鍵核心技術+營業秘密法

greendream 08/06 13:24的域外使用

leo91531 08/06 13:26外國原廠可能會間接取得或利用到該技術

leo91531 08/06 13:26，間接知識污染一樣可以起訴，先羈押再

leo91531 08/06 13:26說

zonezone 08/06 13:38如果只是便宜行事沒必要送檢調，直接開

zonezone 08/06 13:38除就好了，GG又不缺員工賠償金

p20770299 08/06 13:46這篇很專業，但很可惜這些人就是故意的

p20770299 08/06 13:47身邊的人確認過了

musicaledio 08/06 13:491 都是收錢的共犯就沒有文人相輕的

musicaledio 08/06 13:49問題了

jinx55123 08/06 13:52鬧大順便殺雞儆猴拿這件事壓價格 不給

jinx55123 08/06 13:52壓就告讓你股價往下噴 比較有可能

jinx55123 08/06 13:54換供應商隱形成本太高了 直接凹保固凹

jinx55123 08/06 13:54價格凹parts 不知道可以省多少億起跳

lonelysin 08/06 13:59這些人就是標準的台積天龍人過太爽鋌

lonelysin 08/06 13:59而走險。

lonelysin 08/06 14:00要根治就是讓南霸天把南科地獄十八層

lonelysin 08/06 14:00完全拷貝到RDPC就好，很簡單的。

jjrdk 08/06 14:01專業回答 了解台積生態的人想法都跟你一樣

jjrdk 08/06 14:01拍照拍一拍就拿去當叛國機密賣給日本

jjrdk 08/06 14:01根本無良商人 詐騙集團

lonelysin 08/06 14:02寫輪眼拷貝

lonelysin 08/06 14:02血輪眼

jjrdk 08/06 14:05就一群聰明的人便宜行事而已

jjrdk 08/06 14:05真的賣台叛國等級 看雙方高層會不會有事

jjrdk 08/06 14:05Lam AMAT會不會進來圍毆TEL就知道了

hadumdum 08/06 14:07atomphere?

lonelysin 08/06 14:10某傳說副董94軍事狂人一路幹上來的，

lonelysin 08/06 14:10他底下還有好幾隻五星地獄猛將，要不

lonelysin 08/06 14:10要徹底整治哲家自己決定。

darkdogoblin 08/06 14:13看來是該大整頓了，要恨就恨這些洩

darkdogoblin 08/06 14:13密的

VSshow 08/06 14:16這樣就像買法拉利藍寶堅尼回來拆解分析就

VSshow 08/06 14:16可以造出同樣性能的車嗎？

joeduck 08/06 15:05送的能算偷嗎

truelove356 08/06 15:072027台海一戰要有準備啊

knife1104 08/06 15:23跟我想的一樣。 （設備的，那些

knife1104 08/06 15:23參數根本不知道幹嘛）

juangpeiyi 08/06 15:33看完你這篇感覺你說了許多專有名詞，

juangpeiyi 08/06 15:33但看完又是聽君一席話如聽一席話

sky2030 08/06 15:34因為你看不懂…我只能這樣說

p20770299 08/06 15:37我只能說犯嫌拍的東西都是目前2nm的重

p20770299 08/06 15:37點問題，有時候就卡在這些東西= =

p20770299 08/06 15:38就跟專利一樣，有時候幾萬字也只保護

p20770299 08/06 15:38一點點重要的技術而已

kitsune50 08/06 16:19同意

Ogano 08/06 16:25請教，已經做出來不表示抄對的意思？

luckystrike5 08/06 16:38給虛擬幣你查得到？

luckystrike5 08/06 16:39這個是很精準的偷 買家缺什麼直接

luckystrike5 08/06 16:39點菜要這個部分 只是這個部分就高

luckystrike5 08/06 16:39達幾千頁

luckystrike5 08/06 16:40中日韓都哈的要死 一稿可以多賣

luckystrike5 08/06 16:40沒被抓的話爽都爽死

luckystrike5 08/06 16:40而且如同你講的這些人都是頂大碩博

luckystrike5 08/06 16:40士 會蠢到這樣賣嗎 一定是利益大

luckystrike5 08/06 16:40到不能拒絕

luckystrike5 08/06 16:41如果給日本護照+1000顆比特幣 你賣

luckystrike5 08/06 16:41不賣

luckystrike5 08/06 16:42而且這個是靠情報網抓的啦 基本上

luckystrike5 08/06 16:42他們已經想好幾乎不可能留底的方式

luckystrike5 08/06 16:42賣

luckystrike5 08/06 16:43也就是在公司樓下星巴克開我的螢幕

luckystrike5 08/06 16:43然後用你的手機翻拍 如果情報沒抓

luckystrike5 08/06 16:43到就成功了

luckystrike5 08/06 16:44一般不怎麼懂電腦的菜雞都知道不能

luckystrike5 08/06 16:44用自己的設備了 這種宅神等級的會

luckystrike5 08/06 16:44不懂？

luckystrike5 08/06 16:45一定是用國安法 因為台灣內部沒

luckystrike5 08/06 16:45有第二個人需要這種技術 難道是二

luckystrike5 08/06 16:45哥？黃董還是蕉師傅？

sky2030 08/06 16:49不是啊 要先查清楚有沒有對價關係啊，不

sky2030 08/06 16:49是這樣未審先判吧

luckystrike5 08/06 16:50哥們 出社會多久了 這還要查啊

luckystrike5 08/06 16:51難道是台積新老員工潛心向學下班想

luckystrike5 08/06 16:51一起研究先進製程為人類做出偉大貢

luckystrike5 08/06 16:51獻喔

luckystrike5 08/06 16:51設備商與RD譜出一曲優美的半導體佳

luckystrike5 08/06 16:51話這樣？

luckystrike5 08/06 16:53甚至他去東京威力過水都有可能為了

luckystrike5 08/06 16:53掩護他是幫中國或韓國買資料的間諜

luckystrike5 08/06 16:53哩

luckystrike5 08/06 16:53有人規定他只能供給rapidus嗎？

luckystrike5 08/06 16:54當你手上有了超高價值的good shit

luckystrike5 08/06 16:54你會只上交給rapidus?

luckystrike5 08/06 16:56你在公司金屬門外面大庭廣眾打開這

luckystrike5 08/06 16:56些文件就是唯一死罪了 你也能洗一

luckystrike5 08/06 16:56大篇這麼多 真服了你

p20770299 08/06 17:03反正認識這三個其中至少一者的人都知道

p20770299 08/06 17:03這次真的超大條

p20770299 08/06 17:09感覺樓上大大應該是內部人 跟我聽到的

p20770299 08/06 17:09不離十

kklarinet 08/06 17:15這種程度的洗地文上面還能有白癡推，真

kklarinet 08/06 17:15的好騙

mema 08/06 17:25不用抄襲就超車，更慘

panlao 08/06 18:14調查局已經搜完嫌疑人家裡也搜了TEL辦公室

panlao 08/06 18:15目前已經有三個工程師被羈押起來了

bighead0213 08/06 18:16這種洗地文只能騙騙外行人，在GG待

bighead0213 08/06 18:16過製程整合的老鳥背誦自家製程是存

bighead0213 08/06 18:16活必備技能，更何況還有千張截圖在

bighead0213 08/06 18:16幫助記憶

Shepherd1987 08/06 18:19言重

bighead0213 08/06 18:25至於什麼recipe名稱糊弄？拜託 人家

bighead0213 08/06 18:25都進無塵室在直接機台前拍設定值了

bighead0213 08/06 18:25，哪有什麼搞錯的問題

bighead0213 08/06 18:30前面這段收回，後來發現只是推文的

bighead0213 08/06 18:30鄉民舉例，非事實

SphereDavid 08/06 18:36雖然看不懂但推

yufat 08/06 19:01已經羈押了還獵巫

leochao101 08/06 19:26你不是試產yed 你怎麼知道人家不懂？

mathrew 08/06 19:38洗文仔，還一堆人信，光3F講的，就足夠判

mathrew 08/06 19:38你罪了

bunjie 08/06 19:56有趣 繼續看下去

iamgyfan 08/06 19:58QQ

ijk1 08/06 20:07在無塵室最好能帶手機去拍照啦 樓上有人在

ijk1 08/06 20:07唬爛？

kenzoro 08/06 20:25推

LDY97 08/06 20:30無塵室是可以用公司手機拍照

coolchin 08/06 20:32其實就是要抄別人，必須5M1E全部都抄下

coolchin 08/06 20:32去……不能只有單一point而已，因為工法

coolchin 08/06 20:32是由副資材料配合設備條件與下階製程的5

coolchin 08/06 20:32M1E的搭配……從製程的頭到尾一脈下去，

coolchin 08/06 20:32但最終只有一條線才是

coolchin 08/06 20:35但拍了上千張很明顯就是要全抄……不是

coolchin 08/06 20:35單節製程的竊密突破，其它的test fail，

coolchin 08/06 20:35應該是沒興趣拍

lonelysin 08/06 20:42GG向來都有一定鴨新聞能力，這次完全

lonelysin 08/06 20:42沒動作，然後X機電X長被拔是都沒新聞

lonelysin 08/06 20:42，正常人覺得這條很小條？屁股夠大壓

lonelysin 08/06 20:42的住？

lonelysin 08/06 20:48而且丟臉已經丟到全世界去了。

lonelysin 08/06 20:50英文日文新聞都出來了，誰敢包庇？

coolchin 08/06 21:05當L/S越精細，自然alignment精度要求越

coolchin 08/06 21:05高，3D堆疊架構下overlay的range要更小

coolchin 08/06 21:05……alignment也不只在wafer上，影像轉

coolchin 08/06 21:05移的光罩也會有，整套是一起的

kyle5241 08/06 22:09呃～你怎麼覺得flow 教學是給你rec

kyle5241 08/06 22:09ipe name…當然是直接講裡面配方是

kyle5241 08/06 22:09什麼啊…所以這很嚴重，基本上是可

kyle5241 08/06 22:09以直接做出來的

jhangyu 08/06 22:31你一定不是內部員工，內部員工都已經知

jhangyu 08/06 22:31道被偷走甚麼氣炸了

jhangyu 08/06 22:36那些東西可是一個字都不能出金屬門的

jhangyu 08/06 22:36連嘴巴發出一個音節都不行的

anthonyccc 08/07 01:35重罰

lonelysin 08/07 02:06現在就像是你的國中女兒突然有一天跟

lonelysin 08/07 02:06你說爸我好像懷孕了，你聽到晴天霹靂

lonelysin 08/07 02:06，高血壓爆衝，好不容易平靜降血壓一

lonelysin 08/07 02:06點後，問女兒是誰搞大肚子的，結果女

lonelysin 08/07 02:06兒竟然回答你說她也不知道，一聽直接

lonelysin 08/07 02:06氣到暈過去。

samuel880831 08/07 02:09確實

lonelysin 08/07 02:10然後這女兒是你從小到大都用最精英最

lonelysin 08/07 02:10呵護最砸錢栽培出來的小公主。

lonelysin 08/07 02:15更厲害的是，你發現，你是最後一個知

lonelysin 08/07 02:15道女兒懷孕的。

lonelysin 08/07 02:16https://i.imgur.com/VBFZWwU.jpeg 丟

lonelysin 08/07 02:16臉丟到國外去了。

Ayahuasca 08/07 03:59寫一長篇無知洗白垃圾文，看了就氣。一

Ayahuasca 08/07 03:59群人同時洩漏一大串東西，說不知道機密

Ayahuasca 08/07 03:59或嚴重性，要誰信？

Ayahuasca 08/07 03:59看局部參數抄沒意義？太小瞧大家的心血

Ayahuasca 08/07 03:59結晶了，一頁或一句話點通加速想法的東

Ayahuasca 08/07 03:59西其實不少。只做低階工作的人自然看不

Ayahuasca 08/07 03:59出來。

crusoe 08/07 07:27只能說不要考驗人性

sky2030 08/07 07:45低階？ 呵….

sky2030 08/07 07:45有時候你們在gg 被各大供應商討厭也不是

sky2030 08/07 07:45沒道理 。個個自以為高人一等

ysy2003 08/07 09:41你講的內容有盲點 人家打聽參數條件 本

ysy2003 08/07 09:41來就沒打算直接成功 能有個方向 縮短路

ysy2003 08/07 09:41徑 少走冤枉路 就幫助很大了 還有你說獨

ysy2003 08/07 09:41家的東西 其實只是國王的新衣 怎可能只

ysy2003 08/07 09:41賺你台積？換個名目就解決了 你台積是怎

ysy2003 08/07 09:41麼知道？做一樣探人隱私的事嗎？

ysy2003 08/07 09:43不是每一家晶圓廠跟供應商都有簽定保密

ysy2003 08/07 09:43協議 而是多數產業 多數有這樣做

kklarinet 08/07 09:53CC魏要不要大調查一下有沒有內鬼啊，廚

kklarinet 08/07 09:53房抓到一隻蟑螂不是代表還有一百隻隱藏

kklarinet 08/07 09:53起來嗎

babyMclaren 08/07 14:20炒一個不清楚內容來由，抄20組呢？

babyMclaren 08/07 14:20拍1000張不夠那有沒有可能拍更多

babyMclaren 08/07 14:20要拍幾張才抄的走？

jimabc 08/07 14:44給電腦遠端登入的員工不就白癡 都

jimabc 08/07 14:44不知道遠端登入在IT那邊一定有記錄

jimabc 08/07 14:44的？

ian41360 08/07 15:57每次進去門口警衛已經很G8了，我看未來

ian41360 08/07 15:57要進去的八成要脫光光掰肛門了

ian41360 08/07 15:58低階喔？這些內容至少要path finder 才

ian41360 08/07 15:58會知道，以為產線三寶能摸得到？嘻嘻

physicsdk 08/07 19:49有機密可以洩漏的都是高層 洩漏了真正

physicsdk 08/07 19:49造成公司損失的也是高層 然後每次出包

physicsdk 08/07 19:49都搞基層 台廠日常

sky2030 08/07 21:07我起碼開發過3個世代…那些說我低階的

sky2030 08/07 21:07不如出來講講你知道些什麼

donkilu 08/08 01:27嘛 已經證實不是便宜行事而是刻意竊取了

leo5678992 08/08 09:26別講太多啦 你跟一堆陌生人懟沒意義

aadsl 08/08 10:13問題日本2nm已經試產啦，很難不跟這件事連

aadsl 08/08 10:13結起來

Exusiai 08/08 21:05刻意竊取還在島內買豪宅真天才 不是有一

Exusiai 08/08 21:05個老婆還是清大副教授 哀 台積待太久以

Exusiai 08/08 21:05為自己是小島之神了是不 XDD