[討論] 天子守國門 根本是無稽之談吧

sunny1611/03 12:49不過金陵距離前線太遠 如果當初定都是定在洪武元年的北

sunny1611/03 12:49京(汴梁)應該會好很多吧

sunny1611/03 12:49鳳陽除了朱八家鄉沒有意義了 頂多南北朝時代還叫鍾離時

sunny1611/03 12:49有幾場惡戰在這開打

chordate11/03 13:05https://imgur.com/8v49uDm

chordate11/03 13:05照朱重八講法是經濟理由

chordate11/03 13:22不過黃宗羲是不是搞錯了，唐朝首都在長安不在汴京

corlachang11/03 18:27這中國那邊的民科用語吧，永樂盛世是搾出來的，後面皇

corlachang11/03 18:28帝都在收拾攤子。就一個簡單例子，老朱規劃的稅收蠻奇

corlachang11/03 18:31行怪狀，但人民負擔還行。朱老四遷到北平就多了運費，

corlachang11/03 18:32這當然是百姓自己要負責，然後朱老四還南征北討下南洋

corlachang11/03 18:34，黃仁宇關於明代財政那本有算過帳面上增加負擔有多重

corlachang11/03 18:37。回到繳稅多出來的運費，印象是宣宗時才改。

corlachang11/03 18:38然後四處征戰弄垮了衛所，英宗即位那一年派出御史清軍

corlachang11/03 18:39，整理了三年有，最後由于謙報告，就是探討明衛所都會

corlachang11/03 18:40引用的那一篇。

ja2307200811/03 22:35政治跟軍事上都有需要。除了永樂帝自己的功勳集團根

ja2307200811/03 22:35本在北平，迴避南方支持前朝的士人之外。

ja2307200811/03 22:35如果要保持一支足夠防禦邊境的強大邊防軍，還要一支

ja2307200811/03 22:36拱衛中央穩定的禁衛軍，財政難以負荷的問題是其一。

ja2307200811/03 22:36而且一樣面臨遠距離控制與難以平衡的政治問題。

ja2307200811/03 22:36在古代技術條件限制下，如果不願意給予地方首長過多臨

ja2307200811/03 22:36機應變，彈性處理的權力，甚至人事財稅法律上等的放寬

ja2307200811/03 22:36追認，那麼就要由中央政府集權處理供應以及指揮管制。

ja2307200811/03 22:36所以北京除了成為一個巨大兵站後勤基地之外，還要建

ja2307200811/03 22:36立以北京為供應重點的龐大物流供輸體系。再加上整批

ja2307200811/03 22:36帝國高層文武精英官僚們及眷屬身處前線地帶，用這種

ja2307200811/03 22:36管理方式就近鞏固北方軍事防線跟政局穩定。

ja2307200811/03 22:36李闖的問題在於明末政府嚴重失能，成員中包含大量欠

ja2307200811/03 22:36餉官兵跟基層官吏，組織起大量流民上訪討債的結果。

ja2307200811/03 22:36甲申之變連居庸關跟保定這種重鎮都直接投降，你想逃

ja2307200811/03 22:36到哪去？

ja2307200811/03 22:36再來就是後見之明影響，很多人因為清軍入關，就以為東

ja2307200811/03 22:36北才是防禦重點。其實蒙古造成的壓力一直都很龐大，這

ja2307200811/03 22:39才是明代防禦重點。而制度設計再完整，理念宗旨再崇

ja2307200811/03 22:39高，一樣要靠人來執行。永樂即使有個好聖孫，但也擋

ja2307200811/03 22:39不住曾孫跟著就在家門口的土木堡把國力一口氣敗光。

ja2307200811/04 00:30基本時序跟問題搞錯了。遼東負擔大是因為同時還要面臨

ja2307200811/04 00:30蒙古壓力，而且薩爾滸把野戰主力噴光了。

ja2307200811/04 00:30帖木兒帝國的確離漢地核心區很遠，內部都還沒穩定就

ja2307200811/04 00:30先動亂了。但即使是後世的準噶爾，進軍路線一樣會走聯

ja2307200811/04 00:30繫/征服蒙古諸部落這條線。

ja2307200811/04 00:58即使不遷都，北方異族威脅跟防禦所需的人力物力供輸

ja2307200811/04 00:58分配等等都不會憑空消失。

ja2307200811/04 01:12皇帝跟中央政府不直接來管，就無法保證對軍隊的控制

ja2307200811/04 01:12指揮和供應能足夠即時，除非要學羅馬跟蒙古帝國分割

ja2307200811/04 01:12統治那套。

iamoldtwo11/05 00:23同樓上。補給問題，哪邊重要就都城靠近哪邊。打仗物資

iamoldtwo11/05 00:24運送才不會送10石路上吃9石

iamoldtwo11/05 00:27唐主戰場在西突厥和大食所以在西安，宋戰河北所以在開

iamoldtwo11/05 00:28封。明戰瓦剌所以在北京