Re: [新聞] 歐盟宣布對中國電動車加徵最高38%關稅

petshopboys06/13 06:42聽君一席話

petshopboys06/13 06:43支那電車影響就業和選票 如此而已

QuentinHu06/13 06:56就業跟選票＋1除了品牌廠 週邊的零組件工業也很大

good575506/13 07:08日本車當年也被課過關稅 建完廠不會擋

cruise06/13 07:27是10%+38%跟10%+17.4%，這數字會搞那麼久，其實是調查市價

cruise06/13 07:28跟當地製造的成本分析，最後歸納出來的。在美國搞傾銷產品

ShaNe199306/13 07:28自從公司千萬機台拆開所有零件都是MIC 耗材中國通

cruise06/13 07:29就知道，每年都要填問卷給ITC，某某東西賣多少價格

ShaNe199306/13 07:29路跟歐洲通路價差10倍就知道歐洲這群公司在玩什麼

ShaNe199306/13 07:29了

cruise06/13 07:29美國已經玩到你拆開裡面某某東西哪裡做的，比例多少都要寫

cruise06/13 07:30你要進入那個分別稅率的類別，每年都要準備更多的文件證明

cruise06/13 07:31而且每年打一次，意思就是所有流程每年整你一次，一年不過

cruise06/13 07:33就打入地獄，而且每年的流程實際要跑一兩年，只要不過就回

cruise06/13 07:34溯找進口商要錢，你工廠貨出了補貼拿到，進口商等著被追稅

cruise06/13 07:35就問你是進口商你要承擔那個責任嗎？做生意不是只看成本的

cruise06/13 07:36你有未知的風險，而且東西你已經照市價賣了，之後才來找你

cruise06/13 07:37而且那個錢只要你現金不夠，一下子一年份的稅打下來，很容

cruise06/13 07:37易就倒了...

AustinRivers06/13 07:39台灣哪會不懂 台灣商人更會算

Sciarra06/13 07:44全世界都一刀切 讓他們自己去玩自己的 排除中共大家日子

Sciarra06/13 07:44都好過

zonezone06/13 07:45笑死，又在全世界需要土共製造了，催眠自己多久了

Sciarra06/13 07:45以前沒有中國 難道全世界活不下去嗎？ 溫水煮青蛙 大家只

Sciarra06/13 07:46是習慣有中國這個市場而已 既然這樣 排除在外也不是做不

Sciarra06/13 07:46到 要不要而已

seemoon200006/13 07:47只講個簡單的事實 之前很多人會說台灣沒有產業升級

seemoon200006/13 07:47現在只是放大到全世界而已 很多傳產製造業 簡單錢賺

seemoon200006/13 07:48久了受到打擊當然大 歐洲車廠說真的20年來沒進步多少

seemoon200006/13 07:48LV2如果沒有電車開始大量推行 現在可能還是豪車專屬

cruise06/13 07:51我的看法是，趨勢上一定會慢慢切開，切的越快，大家越痛

cruise06/13 07:52現在美國所有東西漲過一輪，還漲不少，不能接受但是慢慢

cruise06/13 07:52大家就會習慣，所以川普打稅民主黨唉唉叫，但拜登上台一樣

cruise06/13 07:54沒有一個稅率被減輕的，只有加重，所以很多產業移到

cruise06/13 07:55台日韓（高階）跟 東南亞印度墨西哥（低階)因為利潤夠了

cruise06/13 07:57就切割的速度問題，時間會流動，你切的大力或小力都算切

cruise06/13 07:59不會不切，只會越切越開。同樣的購買能力也會隨時間浮動

zzahoward06/13 08:00目前從基礎工業看起來 假如趨勢是這樣可能還要30年左右

zzahoward06/13 08:00簡單的熱交換器好了 印度製的做了二十年連中國製的邊都

zzahoward06/13 08:01摸不到 同一家公司蓋的廠

mosszombie06/13 08:02中國就是幾乎什麼都有做 價格還便宜得不得了

mosszombie06/13 08:02要利潤的自然去中國找 要便宜的也都先往中國找

cruise06/13 08:03而是事實上中國國內廠商加大到東南亞印度墨西哥設廠的力道

cruise06/13 08:04正是這個切割趨勢的鐵證。他們的生意人也很精的

zzahoward06/13 08:06然後印度在幹譙你在我這邊設廠結果還雇一堆中國人

lovelva0006/13 08:07好的，繼續加稅 你慢慢哀哀叫XD

cruise06/13 08:07設一個廠很花錢的，如果環境真那麼不穩，基建那麼遭，為

zzahoward06/13 08:07然後印度也很好笑 一邊抗中一邊合作跟中國企業的投資案

cruise06/13 08:07什麼還要做？

zzahoward06/13 08:08Scale和效率都拉不起來阿 不過低階產品也足夠了

QuentinHu06/13 08:08談到工業的東西，台灣很多人是很玻璃心的，不能接受中

zzahoward06/13 08:08中國低階產品自己也不想做 所以只能被往外擠

QuentinHu06/13 08:08國的製造業水準基本屌虐台灣，台灣除了尖端半導體超過

QuentinHu06/13 08:09中國，其他輕重工極少數領域可以跟中國打平，絕大部分

QuentinHu06/13 08:09要馬沒做，要馬輸給中國八條街，整體就是一個輸到脫褲

QuentinHu06/13 08:09，還在那邊喊土共，以為人家高鐵沒靠背的，真的是被認

QuentinHu06/13 08:09知作戰太深了，看到這種人真的不用認真跟他討論，對牛

QuentinHu06/13 08:09談琴而已

QuentinHu06/13 08:11玻璃心的人大部分對世界的認知有偏差，講個汽車工業相

QuentinHu06/13 08:12關的東西永遠都在那邊扯政治，殊不知政治的背後是利益

QuentinHu06/13 08:12美國跟中國要搞脫鉤那是因為中國很多市場不對外開放

QuentinHu06/13 08:13歐美的品牌在那邊沒辦法賺錢 自然要把當初放給中國的

wen041806/13 08:13基礎工業這塊不是中國強 是中國便宜呵呵

QuentinHu06/13 08:13組裝製造業抽走 但中國在這2-30年來製造業水平早就大幅

QuentinHu06/13 08:14進步了 你去看20年前中國造的車 那真的是垃圾

QuentinHu06/13 08:1420年就能搞到逆向輸出 全世界汽車出口第一名

QuentinHu06/13 08:15台灣還一堆人在那邊以為人家車子是靠大煉鋼方法做的

QuentinHu06/13 08:16基礎工業人家也有尖端的 但是尖端的國外沒市場

QuentinHu06/13 08:16中國會出來競爭的就是主打一個品質好又超便宜

QuentinHu06/13 08:17國內用的也很愛用歐美的 但不代表他們不會學跟抄

QuentinHu06/13 08:17現在真的能擋住他們學跟抄的就還是半導體 航太航天

QuentinHu06/13 08:18中國內部也很多人知道他們短板在哪 不會一味的吹捧

QuentinHu06/13 08:18跟台灣這邊一堆人只會一味的貶低不同...

QuentinHu06/13 08:19敵人深知所謂是知己知彼百戰不怠 台灣是不知己不知彼

asutoranakan06/13 08:19那就兄弟爬山各自努力啊。20年前台商因為賺不到錢出

asutoranakan06/13 08:19走中國，今天也是因為很難賺錢離開中國，中國市場

asutoranakan06/13 08:19很大沒錯，但目前西方國家就是要你閃，你恨也沒用，

asutoranakan06/13 08:20事實就是擺在眼前 ，還留在當地的就是在賭歐美有一

asutoranakan06/13 08:20日會跪中國，到時候大家就能舞照跳，馬照跑

QuentinHu06/13 08:20鄉民以為拿鍵盤就能吹死中國 殊不知鍵盤戰力也輸得遠

QuentinHu06/13 08:21asut我看你是根本不懂 不要亂下結論什麼以為歐美會跪

chichen06/13 08:21每次講中國製造業這麼強又便宜那都沒人想到中國員工嗎

chichen06/13 08:21講外國就說受不了物價漲至少國外會漲薪資 中國員工薪資

chichen06/13 08:21慘多久了產業一直變強結果薪水一樣爛然後一環扣一環

QuentinHu06/13 08:21還留在中國的資產是跑不出來 所以在那邊就是生產給中國

b1890204006/13 08:22其實這只是在掙扎，很多產業大眾原料都已經死在中國手

QuentinHu06/13 08:22台灣在中國製造業有投資的早就認知了 想跑也沒那麼容易

QuentinHu06/13 08:22那我中國的工廠也不要擴建 不投資 甚至減少賠本出售

QuentinHu06/13 08:23跑不掉的就專門做給中國的需求 或是不排中國家的需求

asutoranakan06/13 08:23商人是最現實的，尤其台商長期以來就沒什麼受到政

asutoranakan06/13 08:23府的支持，天下都自己闖出來的，深知以他們的力量也

asutoranakan06/13 08:23解決不了這個現實，你只能跟著世界大勢走。20-30年

asutoranakan06/13 08:23前世界大勢是前進中國，如今反過來罷了

zzahoward06/13 08:24中國員工其實薪資漲很多了…就算基礎勞動力也是漲很多

hank1233206/13 08:27中國現在滿多泡泡在爆的，有點慘

calase06/13 08:38在車版吵這些的意義到底是什麼…

ru04hj406/13 08:40中國就CP值高 品質-20% 價格-80%

STi201106/13 08:40便宜治百病不好嗎?

arclenyun06/13 08:47之前也說iphone轉不出中國，現在也轉出了

arclenyun06/13 08:47基礎工業反而比較容易轉出

hakuoro06/13 08:53中國貨早就不是靠人力便宜 而是靠超高生產效率

hakuoro06/13 08:53不然印度越南人力更便宜 為何廠商還不捨得轉出中國

GLUESTICK06/13 08:54中國車鍊蠱久了 剩下的都很能打

hank1233206/13 08:57是捨不得轉出還是不得不待著 是有差的XD

elvis3090106/13 09:01推

randyeee06/13 09:07慢慢切 不然為何改稱去風險 這是漫長的過程

iwei093006/13 09:11果然是澱粉 好慘的認知

iwei093006/13 09:17特斯拉這麼受惠為什麼要搬離中國？去什麼印度南韓？澱

iwei093006/13 09:17粉認知真的很可憐

sdiaa06/13 09:2580年前日本什麼都沒有 最後還不是搞成世界工廠

sdiaa06/13 09:2550年前台韓什麼都沒有 最後還不是搞成世界工廠

sdiaa06/13 09:2630年前中國什麼都沒有 最後還不是搞成世界工廠

master3206/13 09:32隨著中國人力成本增加,外加中國政府想產業升級,對於製造

master3206/13 09:33業也沒初期這樣大力補助了,所以大家早就慢慢布局準備找

master3206/13 09:33下一個世界工廠,中美貿易戰則是加速這個過程

master3206/13 09:35原PO說的也沒錯啦!對於需要大量人力的產業是真的很痛苦

onepiecefan06/13 09:37基本上就是七傷拳 傷敵1000自損800

calase06/13 09:40這也沒辦法，真的被傾銷可能就是自傷1200了

maniaque06/13 09:44猜西台灣政府之後應該也會有一些懲罰性報復措施吧

maniaque06/13 09:45不然就是把歐美品牌出口都到歐洲的中國製車輛收回補助

maniaque06/13 09:46畢竟只打壓中國品牌的中國車,卻排除外國品牌的中國車

maniaque06/13 09:47同樣都是領了西台灣政府的補助的車車......

peterwu406/13 09:47何必講得這麼複雜，說穿中國的策略一直都是有錢大家賺

peterwu406/13 09:49背後的老闆、股東，提到的上中下游合作的廠商大家都有份

pmes986606/13 10:00好像看中國關稅反擊然後LVMH BBA吃鱉

pmes986606/13 10:00想

a3646406/13 10:06貿易戰哪次不是雙面刃？評估後利大於弊就做啊，有什麼奇怪

a3646406/13 10:06的？大家都心知肚明這件事對你本人情感甚至實際上不利，你

a3646406/13 10:06才會上來發文該該叫

NEWinx06/13 10:14中國跟人談穩定？中國最大的問題就是習維尼這不定時炸彈，

NEWinx06/13 10:14把外資趕跑，發現收不了尾才又想找回外資

chrischiu06/13 10:16練蠱的結果就是爛的更爛，好的更好

iwei093006/13 10:17中國政策一律是大家有錢賺？哈哈哈哈

Coma06/13 10:19我以為中國的雙贏是中國贏兩次？哈哈哈

overno06/13 10:25傷敵1000自損800，算起來還是賺200

horb06/13 10:29因為中國已經開始趕那些沒利用價值的外國廠商啦。當然要把稅

horb06/13 10:29加好加滿。看看韓國廠牌在中國是怎麼被養套殺

horb06/13 10:30還有台灣低階晶片廠商是怎麼被趕出中國的

horb06/13 10:32中國新車。電動車佔比已經快過一半了。歐系車根本沒未來了

horb06/13 10:34即使沒加稅。這個趨勢也不會變

roseritter06/13 10:35全家就是趙家，趙家就是大家

horb06/13 10:36抱歉。電車佔比沒那麼高。但越來越高是趨勢

atlaswhz06/13 10:44中國的基礎工業產品要頂尖貨,價格不會比歐美便宜多少,

atlaswhz06/13 10:44但次級品就殺到沒利潤,大家沒得玩

toshiba5300006/13 10:47這其實是保護消費者 避免花大錢買劣級產品

sted010106/13 10:56台灣稅加了一堆都買了優質國產車~

Tieylea06/13 11:13科技業怎麼可能不會有這問題 跟傳產比起來沈澱成本比較

Tieylea06/13 11:13低 腳沒那麼軟就比較好跑先跑而已 現在就全球

Tieylea06/13 11:13化吸毒吸太爽現在下決心要戒毒但戒斷症狀太嚴重 新的地

Tieylea06/13 11:13緣工廠十年內實力又不可能比肩中國

Tieylea06/13 11:14歐盟嘴巴說地緣政治跟經濟要不要當美國牛後 結果自己還

Tieylea06/13 11:14不是腳軟被拉下去

roseritter06/13 11:17實力不夠當然要嘴 欺負小經濟體還是很行的

henrk06/13 11:20中國課徵高關稅就是中國利用政治力製造不公平市場

metroid010406/13 11:29加稅後中國電車大咖還是銷歐洲比較賺，中國大概也不

metroid010406/13 11:30會那麼快反制，比較可能拿這個來談其他貿易障礙

yesyesyesyes06/13 11:45推文一堆只會二分法 不知道是不是在反串

a1e06/13 11:51樓上大陸已經開始反制了，前陣子的大排量汽車關稅就是針對德

a1e06/13 11:51國出口到大陸的車，針對法國是白蘭地還有其他農產品

PRME06/13 12:00經濟學已經告訴你，加關稅就是國內消費補貼國內生產，還賠上

PRME06/13 12:00產業競爭力。

seemoon200006/13 12:03產業有沒有競爭力 其實是看領頭企業的實力

seemoon200006/13 12:04一流的企業會在各種環境條件下在全球繼續生存

seemoon200006/13 12:05關稅這些年來 各國主要都是為了保護就業

zxcbrian06/13 12:08經濟學也告訴你，傾銷會發生什麼事，中國這種不正常的

zxcbrian06/13 12:08競爭方式，當大家白痴？講那種話別笑死

roseritter06/13 12:09大不了打世界大戰嘛 沒事沒事

zxcbrian06/13 12:10講這種話都不會臉紅，講幹話還講的一本正經

ffbbhh06/13 12:17喔喔

good575506/13 12:50很多人不知道對岸很多品質好的傳產都是台港商嗎 就算是

good575506/13 12:50汽車業也是靠日德技轉（合資）起來的 跟台灣的國瑞裕隆

good575506/13 12:50一樣 只是台灣的設計能力比較差 對岸直接挖保時捷bmw的

good575506/13 12:50設計團隊過來教

km612tw06/13 12:56笑死 傳產早就被中國本土企業打趴了 還在台灣

km612tw06/13 12:57中國企業會創新提升技術 台廠只會哭著要外勞 炒房地產

km612tw06/13 12:58想辦法靠政府關係用法規捲死自己人 妨礙進步

good575506/13 12:59喔？可以舉幾個傳產創新的例子嗎

seemoon200006/13 13:01中國厲害的是鴻海那一套 每個環節都將成本最佳化

seemoon200006/13 13:02創新應該是比較少 都算是複製美國一流企業的產品

good575506/13 13:03就我所知對岸的傳產99%是複製貼上台港澳韓日德的模式

good575506/13 13:03然後把價格打下去 這樣叫創新？

good575506/13 13:05以高鐵為例 高鐵叫創新嗎 不就複製貼上日韓的模式

good575506/13 13:05日德

good575506/13 13:05不是全品項都有生產叫創新耶

DYE06/13 13:11中國高鐵專利占全世界70%

DYE06/13 13:12你馬神都評過

Coma06/13 13:16你馬神現在在崩潰禁止使用蘋果手機耶

good575506/13 13:21https://i.imgur.com/ZjKDJFd.jpeg

good575506/13 13:21不予置評...有濫竽充數嫌疑

DYE06/13 13:30馬神信徒對馬神崩潰也一定是不予置評

send9955506/13 13:31大陸企業esg普及率很高，光這點要另外找其他國家的企

send9955506/13 13:31業完全替代很難欸

KrisNYC06/13 13:40正確 零組件 尤其扯到電子相關件 亞洲供應鏈太強大了

KrisNYC06/13 13:42這個強大已經不只是便宜而已 可靠性與快速研發都屌打了

VSshow06/13 13:43歐洲品質，以卵擊石

metam06/13 13:49其實這篇不就說明老歐國家靠中國的便宜人力爽太久

calase06/13 13:55中國那個esg真正去過的台商應該都不相信…

bobokoko06/13 14:01工業革命以來，碳排放累積排放最高的就是西方世界，美

bobokoko06/13 14:01國還退出巴黎氣候協定，然後現在又指著其他國家要替環

bobokoko06/13 14:01境買單尤其中國，根本雙標，殊不知這方面中國其實表現

bobokoko06/13 14:01優異，發展新能源車便是其中一個因素，產能過剩都是西

bobokoko06/13 14:01方國家的假議題，自己太懶惰，卻怪別人太努力

iwei093006/13 14:19哇 ptt被滲透多嚴重啊 呵呵

iwei093006/13 14:27中國有環保？中國給的碳排量數據 誰信誰傻蛋

Coma06/13 14:27竟然有人說世界最大污染源最環保XDDD

elvis3090106/13 14:32中國人均碳排大概是美國跟加奧的一半

elvis3090106/13 14:32當然比這三個國家環保很多

elvis3090106/13 14:33尤其中國還是世界工廠

Coma06/13 14:44中國人口是美加澳的幾倍？總量再怎樣還是最大啊，更別提還

Coma06/13 14:44一堆黑數，看空氣品質監測就知道多恐怖…

Adonis708806/13 14:48中國表現優異 XDDDD

iwei093006/13 14:48笑死 這時候就看人均碳排？真的有人會信這種數字？

Westzone06/13 15:06科科，真的強應該是像NV台積這樣加價賣..土共殺到血流

Westzone06/13 15:07成河是強在哪？殺越多引來越多關稅逞罰供應鏈照樣要跑

calase06/13 15:08先不提其他的，大家使用的車，電腦，手機，網路…關鍵技

calase06/13 15:08術全部都在歐美手上啊

iwei093006/13 15:09中國努力工作？努力吃草吧 吃草碳排最低

good575506/13 15:42中共把橋樑和污水處理的專利算在高鐵專利裡面 要怎麼評

good575506/13 15:42價 本來就亂算一通

piyopiyolee06/13 17:31又是那套中國市場大的論述

mussina2706/13 20:35中國車市內捲到現在向下殺價買一送一也救不起來的今天

mussina2706/13 20:35，放棄和不放棄有差異嗎？

shawncarter06/13 23:44照你這論調，反正對中國課關稅都是搬石頭砸腳，中國

shawncarter06/13 23:44越打越大尾，中或最贏，那中國被課重稅應該要放炮慶

shawncarter06/13 23:44祝啊，甚至應該要求再加倍關稅。但是事實上隨著對中

shawncarter06/13 23:44國脫鉤關稅這幾年發展下來，經濟出了問題的是中國，

shawncarter06/13 23:44股市屢創新高的是美國。

qmaper06/14 05:41中國國內品牌都捲到剩沒幾家了....

michael805106/14 11:39反共跟用中國貨是兩件事，說什麼台商都沒政府幫助，

michael805106/14 11:39那不就是阿共害的