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Re: [討論] 澳洲怎麼沒有自己的汽車品牌?

看板car標題Re: [討論] 澳洲怎麼沒有自己的汽車品牌?作者
cutsadh
(呦呦呦)
時間推噓28 推:33 噓:5 →:57

※ 引述《oc4r (鐵桿爪迷)》之銘言:
: 澳洲
: 澳大利亞
: 人口數跟台灣差不多
: 土地面積卻是我們136倍大
: 根據wiki
: 每千人汽車擁有量
: 740
: 排名世界第七
: 比台灣兩倍還多
: 居然沒有自己的汽車品牌
: 反觀台灣彈丸之地
: 都有享譽全球的納智捷
: 澳洲是走錯哪一步
: 才淪落如此下場?

會這麼問的,就表示不太知道基本國際經濟運作以及澳洲的歷史。


我也只懂皮毛,寫一點東西跟大家討論


為何澳洲現在沒有了自己的汽車工業? 很簡單: FTA 自由貿易協定。


澳洲這20年來,相繼與許多國家簽定FTA,讓澳洲的產品出口非常具有競爭力,在全世

界攻城掠地。


但澳元居於弱勢、當地工資成本過高等結構性問題始終沒解決,就會對包括汽車工業在內

的本土工業造成衝擊,因為人家進口車就會變得很有價格優勢,我在當地生產,竟然跟進

口車的價格差不多,怎麼可能有競爭力? 因此日產早在1990年代就撤出生產線就是警訊。

澳洲前幾年跟台灣一樣,汽車工業依靠補貼過活,但自由黨黨魁艾伯特上任總理之後,砍

掉了汽車業補助,這就讓澳洲汽車業開始死光光。


澳洲貿易政策遠比台灣開放,也沒二手進口車太多管制,因此CP值高且品質不差的二手車

在澳洲市場充斥,我妹去澳洲工作二年多,就能買得起品質不差且里程在10萬公里內的二

手車RAV4,因為他們時薪與薪資真的不錯,買車其實並不困難。

https://www.carsales.com.au/


也因為這樣,國際車廠在澳洲的工廠相繼撤出,豐田本來還撐著,結果2015年澳洲也跟日

本簽了FTA,豐田在2017年也被打趴認賠殺出, Holden也一樣下台一鞠躬。


自由市場之下,消費者買車會爽到,但壞處就是你的本土產業會完蛋,這不僅澳洲,全

世界先進高所的國家都是這樣,你的在地生產的東西如果政府不補貼,就一定會外移。


澳洲跟台灣的觀念不一樣,我自由開放,大家都來這裡競爭,你無法競爭你就完蛋,即使

是本土產業也是。澳洲政府當然也做了很多努力,想要保留一絲的本土汽車產業,但也有

不少澳洲人認為,如果一個產業需要一直保護才能存活,哪麼未來也沒有前途,又浪費人

民納稅錢。


澳洲的世界觀也跟台灣不一樣,因為他們國際化很高,很多澳洲人很高比率在海外工作,

因此本土產業當然是希望有,但沒有的話, 許多澳洲人一樣可以在誇國企業找到好的工

作。


汽車以及製造業慢慢沒了是事實,但每個國家最重要的是找到自己的優勢,沒有國家可以

全部都有全部都領先,像澳洲就開始移往碳纖維材料、清潔能源等高附加價值那一端發展

,最有名的是澳洲昔日汽車製造大本營吉蘭(Geelong),變成了碳纖維產業聚落,登上

先進製造的國際舞台。再加上澳洲天然資源就讓它們吃飽飽,科技、教育、金融等都是世

界前列國家,沒有汽車產業,不妨礙整個國家的競爭力。



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.239.16 (臺灣)
PTT 網址

evens31083 06/23 11:47優文推,好奇台灣什麼時候才會放棄對裕隆的補貼

我其實滿贊成對裕隆補貼的 跟台灣這幾十年對高科技產業補貼來比,對裕隆的這些錢根本不算甚麼

HyDroGen252806/23 11:50補貼OK 進口車關稅拿掉 要顧這媽寶顧一輩子嗎

關稅拿掉不是只打擊裕隆,是台灣整個汽車產業都會受到衝擊,國瑞汽車也會很慘,目前 應該沒有任何一個人敢這樣做。 台灣進口車關稅稅率17.5%其實還好(2002年進WTO以前是30%),東南亞不少國家更高,美 國到現在還是對進口小貨車課徵25%高關稅。 有關稅,某部分原因就是為了看能不能讓這些車子國產化。沒有關稅,進口車與國產車價 格差不多,成本考量國際車廠沒必要在台灣設廠,就會撤出,幾十萬勞工就失業了。 我們不像澳洲是天選之國,有底氣....任何一個產業消失衝擊都很大。 農業在台灣占比很低,但你看一加入WTO,白米炸彈客就出現了。 其實你把時間拉長看,裕隆也曾經風光成功過。當然不諱言,裕隆一開始是黨國色彩的企 業。

※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 06/23/2021 12:02:54

good5755 06/23 11:51澳洲土地大又盛產礦物和煤炭 台灣根本沒得比

good5755 06/23 11:52台灣要比的對象應該是南韓 看看現代汽車

※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 06/23/2021 12:04:11

soyghcg 06/23 12:13靠資源的三流國家被捧成這樣

三流?

https://www.usnews.com/media/best-countries/overall-rankings-2021.pdf

人家排第五

ct327ct2253 06/23 12:14澳洲人力成本是台灣的五倍,自產沒有競爭力

ksk0516 06/23 12:19可是有關税進口車和國產車怎麼還是沒差很多@@

peggy345 06/23 12:23澳洲的汽車業是被福特打趴的吧 結果前幾年福特也撤

peggy345 06/23 12:23出澳洲了

bob80087 06/23 12:24

d8109333 06/23 12:24扶不起的產業就讓他去吧 不管是技術 資金 人力 自然

d8109333 06/23 12:24會找到出路 媽寶慘業圈住多少人

qaz13579 06/23 12:25補貼跟關稅保護有其優勢及必要性 但作為國民希望的

qaz13579 06/23 12:25是能看到像現代汽車這樣的成長而不是納智捷這種要死

qaz13579 06/23 12:25不活的還把錢丟進中國的樣子

※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 06/23/2021 12:32:07

WANGSH 06/23 12:31重點是要保護可以 但至少先公佈測撞結果吧

pili20058 06/23 12:43進口車課關稅結果同級距也沒特別貴 唉

Tieylea 06/23 12:52台灣跟韓國比其實是當過去上古西方媒體追捧亞洲四小

Tieylea 06/23 12:52龍 台灣自high成分居多 論自然資源跟領土南韓怎麼可

Tieylea 06/23 12:52能永遠輸給台灣

aimlin 06/23 12:57國民素質有差啦,韓國人認真的多

Tieylea 06/23 12:59以前韓國跟台灣經濟發展的過程相同才會被拿來歸類

Tieylea 06/23 12:59 先天的國力差距就明擺在桌上 南韓甩掉台灣才是正常

Tieylea 06/23 12:59發揮

soyghcg 06/23 13:33鬼島旁邊可是有個語言相通的大陸能吸血

soyghcg 06/23 13:34鬼島輸掉才不正常

iwei0930 06/23 13:34台灣目前的問題是國產的驗證國人不信 但進口到處吃

iwei0930 06/23 13:34豆腐卻一堆深信不疑 目前解決這方式有兩種 一種當然

iwei0930 06/23 13:34是成立TNCAP但台灣規模太小撐不起且是不是這樣就能

iwei0930 06/23 13:34重拾信心很難說 比如台灣引進2017年版本的NCAP 一定

iwei0930 06/23 13:35又一堆酸民說三道四 另一種則是最快最有效且完全合

iwei0930 06/23 13:35理 就是要強制制止進口商吃豆腐 比如在DM上標註進口

iwei0930 06/23 13:35版本等同何地區

iwei0930 06/23 13:37只看產地 太多人腦補等同XX了 真相根本無從驗證

soyghcg 06/23 13:42去看看世界五百強公司 澳洲有的都是什麼公司

soyghcg 06/23 13:44老牌列強G7可沒把澳洲放同等位置

其實討論澳洲是否為三流國家是沒有什麼意義的。

https://reurl.cc/rgrYv4

任何國家都應該被尊重。

YJM1106 06/23 13:45樓上,再怎麼樣頂多是二流,不會到三流

sunday220 06/23 14:01

joiedevivre 06/23 14:15國產的驗證有有透明公開?沒有的話是要信什麼?

makaveli 06/23 14:21曾經有Holden

aimlin 06/23 14:22澳洲:豪像有個島國買不到疫苗只能到處乞討??

※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 06/23/2021 14:43:53

george1218 06/23 14:44五樓笑掉我的內褲XD

mayoyo 06/23 15:04推!言之有物,分析的真好

sorkayi 06/23 15:09同事去過澳洲 狂笑一堆土著 過時產品還可以賣爆

sorkayi 06/23 15:09問他要不要回去 拼命想回去當土著

dcoog7880 06/23 15:15台灣進口車關稅我認為還好 有問題的是當奢侈稅用的

dcoog7880 06/23 15:15貨物稅

yann2007 06/23 15:24貨物稅30營業稅5整車稅共60%造就不合理車價,沒合理

yann2007 06/23 15:24撞測跟跟保障制度拿這補貼就說不過去了

k258610 06/23 15:45我覺得國產車的問題是,人家進口車已經扛那個稅來比

iMANIA 06/23 15:45不用理某S啦 中國好棒棒的信徒 若今天澳洲不反中共

k258610 06/23 15:45了,我看同等級的國產車進口車比起來(進口車扣掉稅

k258610 06/23 15:45金後比較),會覺得國產車很不划算,今天買國產的原

iMANIA 06/23 15:45而是親中反美 我相信他會吹捧澳洲的 顆顆

k258610 06/23 15:45因是我那個稅金的差距捏不上去,而不是國產車相比同

k258610 06/23 15:45等的進口車更好,這樣真的很讓人不滿

vincentpon 06/23 15:47保險叫我買一堆澳幣 氣死

cobras0409 06/23 15:48FYI 充斥的意思是,充滿壞東西

DYE 06/23 16:36是因為某些台灣人一看到高加索人種就跪了吧

ru04hj4 06/23 16:38但是澳洲天然資源很多少了汽車還是可以爽爽過

youGG 06/23 17:04國產車根本是貪婪的糞公司,低薪+各種偷料,還敢賣

youGG 06/23 17:04這種鳥價格

ftwing 06/23 17:51看看別人,想想自己。

aimlin 06/23 18:04日本各產業都強 人均還輸澳洲一大截

aimlin 06/23 18:05台灣只是打工仔土人

jump693 06/23 19:09沒有撞測,ppt上鋼材強度又輸給國外 很難說服消費者

CORSA 06/23 19:33澳洲可沒有進口車產地限制這條畸形法規

CORSA 06/23 19:35台灣的國產汽車組裝廠還能生存 關稅已不是關鍵了

CORSA 06/23 19:36「進口車進口產地限制」才是國產組裝廠的最後保護傘

CORSA 06/23 19:37而台灣車市要正常化 進口產地限制必須得率先解禁

applewarm 06/23 20:34推,學到了

focusd 06/23 22:09酸民只會喊開放,問他們失業人口去哪找工作就閉嘴了

hank12332 06/23 22:39政府去簽訂開放市場,樓上你也是閉嘴嗎?

focusd 06/24 01:00反對啊,怎麽?

soyghcg 06/24 04:33有人大概不知道澳洲製造業佔GDP不到6%

soyghcg 06/24 04:34G7製造業空心化的美法英分別還有近11.5% 10% 9%

soyghcg 06/24 04:38世界五百強企業台灣都比澳洲(金融、服務、礦業、零

soyghcg 06/24 04:39世界五百強企業台灣都比澳洲(金融、服務零售、礦業)

soyghcg 06/24 04:39強多了

soyghcg 06/24 04:39還更多家

soyghcg 06/24 04:40看到白人膝蓋就軟 可憐哪

soyghcg 06/24 04:43台灣真正要做的是開放電動車這塊亂收的稅都該取消掉

soyghcg 06/24 04:44讓國際大廠有興趣進來 國產車順便練功轉型 電子這塊

soyghcg 06/24 04:44台灣又有優勢 遲遲不轉型就是看人吃肉而已

soyghcg 06/24 04:46慢慢轉型總比之後被腦殘政黨為了政治利益簽有的沒的

soyghcg 06/24 04:47產業被直接斷頭來的好

soyghcg 06/24 05:042020年世界五百強企業台灣9家>澳洲5家

所以,你在世界五百強企業上班? 澳洲五間沒錯,但它們利潤總和為221.56億美元,台灣九間,但利潤是217.42億美元。 人家一打二,賺得還贏你耶。 另外,台澳人口差不多,但 GDP總量:2020年澳洲1440.4(十億美元),台灣603,是台灣2.3倍。 人均GDP:澳洲人均21年國際貨幣基金預測是六萬二美元左右,台灣是三萬二。 瑞士信貸(Credit Suisse)年度全球財富報告顯示,澳大利亞的人均財富中位數居全球之 首,為31.5萬澳元,而他們的貧富差距很低,是世界第15。 台灣? 其他我覺得不用比了

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RiceBear052706/26 14:42FTA後台台灣進口商品沒有比較便宜