Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路,可能原因是?
https://udn.com/news/amp/story/7339/7992157
別再讓基層消防戰死火場
2024-05-28 聯合報/ 盧守謙/大仁科大火災
鑑定中心首任主任(台中市)
隨著建築設計水平不斷提高與施工技術進步,
建築物漸朝高層化、深層化、大型化,卻潛藏
著較多危險因子。新竹晴空匯大樓地下室火災,
造成二位消防人員殉職及數百住戶受困待救事
件,即為典型案例。
超高樓建築物火災,因建築物收容人員多,
災害時需救助者比率亦高,且因高度距離問
題,避難時間較長。而大樓密閉構造易充滿
濃煙,且進入口受到許多限定,致搶救空間
狹長窄化。入室消防力分斷,消防活動形成
立體作業,搶救之消防力彼此距離拉長。又
危險要因多,大樓內部水平垂直管道間密布,
有毒濃煙氣體得以快速延伸。
本次事件,從新聞畫面得知係D棟大樓B1
設置整棟電力來源,起火於B1往一樓電力線
架管道間,生成濃煙隨著管道間一路往上層
竄出,期間發生停電致抽風機無法啟用,濃煙
更透過管道間直接進入住戶家中,不少住戶
出現頭暈頭痛狀況。因此,初步疑似配管、
配線貫穿管道間處及防火牆空隙,未填塞防火
材料,可能呈現管道間防火區劃不完備問題。
二○○一年汐止東方科學園區廿六層高樓火災
事件,事後調查延燒路徑,係在上方與樓板部位
大多殘留有空隙,管路與管線水平穿出之貫穿
孔未封閉、機電設備箱體直接在牆體上鑿孔後
嵌入,並未施做防火補強措施,垂直層間隙之
防火填塞也出現很多漏洞,致實質防火區劃作
用失效。
本次也呈現特殊的消防活動視線問題,即電纜
燃燒和分解產物的危險空間。從火災動力學上,
管道內電纜一旦發生火災,很容易在相對封閉
的空間內積聚回饋大量熱量。電纜燃燒的特徵
產物,很大程度取決於反應動力學、火焰溫度
和氧氣擴散到燃燒區域的情況。電纜結構複雜,
主要包括外層、絕緣層、緩衝層等,電纜外層
由可燃聚合物組成,燃燒時會生成大量煙霧和
有毒有害氣體,其熱解過程,塑材會釋放出
戴奧辛、氰化氫和氯化氫。其中聚氯乙烯燃
燒時會產生酸性氣體,煙氣中大量的碳氧化
物,例如一氧化碳和氯化氫,二者扮演毒性
協同作用,其中也有環烷烴及芳香族化合物如
苯等成分。在管道間缺氧作用下,這些生成
產物加劇,這也解釋了本次事件入內搶救的
消防人員,其空氣面罩及消防衣帽沾滿大量
焦油的現象,此種有毒煙油能嚴重遮蔽消防
人員的能見度和活動範圍。
建築防火安全往往是發生重大災情時才被大眾
關注,防火區劃之完整對於建築物安全具有
關鍵地位。區劃主要目的為限制火煙危害範圍、
隔離有毒因子、提供人員避難行動之安全空間;
其功能主要呈現在,火災持續燃燒時間內,限制
向鄰近空間及上下樓層擴大侵襲;從火災發生起,
在避難通道(走廊、安全梯、排煙室)不得有煙
熱毒氣等火災危害,直到室內人員完成避難行動
為止。因此,管道構件線形接合(縫隙)密封部
及層間縫隙填塞體系,應具耐火性驗證認可,整體
防火區劃才得以完備。
公共安全是政治問題,且是政治經濟學問題,
預算應隨著業務量擴增而增加;政府基於對民眾
生命之重視,應持續強化公共安全建設並發揮應有
功能。消防風險極高,第一線人員出動救災,每次
都能安全無虞返隊嗎?每一救災場所皆具不同建築
空間屬性,進入火場本具相當危險,加上面對未知
的危險因子,應納入現代科技(入室消防人員定位
系統),更新基本裝備與救災器材,才能在真實
情況發生時做好救災準備,讓基層消防戰士能在
任務結束後,從火場安全回來(圖/聯合報)。
https://i.imgur.com/QWqtwr3.jpeg
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所以照文章說法,如果最後鑑定報告確認是建商填塞不全導致煙
往上亂竄,建商應該也要付一定的修繕責任?
其實這應該蠻容易檢查的 因為ABC棟沒事 可以檢查ABC棟
的防火填塞對照之類的
反正搞那麼大 一定是會仔細review的
管子內也會填塞嗎?
順著管內上來呢?
消防法規定,消防隊員死亡,這一定會有大大一本火
災鑑定報告
說不定最後這社區弄一弄後比其他社區還防火..
話說有沒有人知道這建案地下逃生梯和地上逃生梯是不是
連通的啊,如果連通的話根本不應該給建照耶
這位學者發文看看就好
大仁哥別出來刷存在感
33
首Po請問各位大大,晴空匯火災目前初步認定是電纜線短路 我想知道造成電纜線短路的可能原因有哪些? 為什麼有人可以認定跟充電樁無關呢? 大樓如果電量電壓過載,不會造成電纜線短路嗎? 同時多台車使用充電樁,會不會造成大樓電量過載呢?56
其實在原因查出來前. 都不太想猜. 因為今天事發地點在新竹...工程宅聚集地. 工程宅這種動物,他們有一定的工程能力. 所以你無法判斷它們會做出甚麼意想不到的事情.6
9年新大樓電線走火燒掉的原因?如果用疾病診斷的角度來看 有點像20歲青春少女出血性中風 如果不是有先天動脈瘤 自然的高血壓爆掉的機率很低耶 回到火災這邊 我是不知道火災原因檢測實務上是怎麼做 醫學上的檢查通常會去區分這個檢查的特異性和敏感性 特異性100%就是檢查有 就是百分之百有 敏感性100就是我說沒有 就是百分之百沒有55
公設與家庭火災不因為屋齡就不會發生, 再說一次, 晴空匯的問題根本不是某處發生火災, 而是發生火災後,為什麼會沿著管道間 延燒,為什麼濃煙會沿著管道間入侵34
稍微研究一下本案整理一些資訊 初步判斷是短路引起,但短路不會是原因 絕緣層脫落或電流過大而過熱會引起短路 超負荷用電量在一般情況下會跳電 但NFB,也就是布雷加失效,電纜線會燒起來50
往住家的電纜跟往充電樁的電纜, 在表後就分開了,所以充電樁充電 不會造成往住家那條電纜負荷過大, 要負荷,那也是表前跟配電室 另外,電表到住家就沒有所謂1
雖然你這樣問,但你看你各種回應你就是覺得跟充電樁有關係。 剛好今天晚上有這篇新聞 台電也表示,起火的線架及延燒的管道間,所布設 線均是表後用戶內線。 燒的是表後到住戶家裡的線,充電樁的線路完全不會進來這裡,所以消防局可以直接給跟充電樁無關的初判。2
借標題問一下 請問那個火災統計的資訊 為什麼中間有一段時間火災數量明顯變少 大約在100~105年的時候
爆
[問卦] 今天新竹火災調查報告很有參考性吧?一間沒多久的新大樓 從地下室開始燒 整個大樓斷電 濃煙從管道間迅速向上竄 導致兩名消防員在逃生梯身亡 樓高28層 數百人受困70
[閒聊] 關於晴空匯我想說的事情是身為一個消防員,真的很討厭最近一而再再而三的看到這些新聞 願學長們都好好的 RIP 本次發言不代表任何立場只是希望大家可以想一想,各大樓有關於門禁的問題 1.為了方便管理,許多大樓都會將排煙室防火門,或是公區進出的地方設計需要磁扣感應, 然而本次消防員可能充滿濃煙的安全梯要往8樓平面進行搜索時要推開中間的防火門結果因37
[爆卦] 此次爆炸相似於2020年日本靜岡爆炸摘錄轉貼盧守謙老師的文章,先說結論,其實之前台中工廠火災後政府也已經大修了法令, 並不是沒有相關作為,這次死傷原因,如同日本2020的火災,應該歸咎於工廠是否有照規定 存放公共危險物品跟照實告訴消防隊數量,而不是只是說有過氧化物 但對超量存放(可能 )避而不談。 所以檢討方向又回到台中大火時一樣什麼加強消防員配備 增加危險加給根本就於事無補,34
[轉錄] 黃智賢世界FB 怎麼又是這家建商?黃智賢世界FB 怎麼又是這家建商? 1 新竹市慈雲路大樓昨夜火災,兩名消防員不幸殉職。 2- 先幫大家複習一下 這10年內的火警 104年新屋大火 6死 重點節錄 監察委員指出,縣府城鄉發展局、工務局任由該大型違建非法存在於農地,時間長達20年