Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路,可能原因是?
稍微研究一下本案整理一些資訊
初步判斷是短路引起,但短路不會是原因
絕緣層脫落或電流過大而過熱會引起短路
超負荷用電量在一般情況下會跳電
但NFB,也就是布雷加失效,電纜線會燒起來
這是很有可能的因素
這次燒的不是個別住戶的線而是B1的公用線
代表可能出事的原因是集體住戶用電過大
根據「用戶用電設備裝置規則」表二九之三四
集合住宅幹線需量因素62戶以上是23%
假設大樓100戶每戶NFB容量75A
總開關的容量不是100*75=7500A
而是100*75*23%=1725A
充電樁有7kw跟11kw分別是32A跟50A
雖然充電時不會開到最大
但用戶數一多吃的容量就很可觀
10台同時充就可能吃掉300A
用電是所有吃電的加總
無法說是充電造成短路
但電動車充電很大確實有管理上問題
台電方面
發函給電器工程公會
新設建築物要依據車位數擴充配電室空間
舊大樓只建議專設一戶並採EMS管理
錶後拉電線絕非台電建議
台北市政府
社區電動車增設充電設備管理辦法
自行錶後接電只能在車位總數5%15%以下
超過要裝專用電度表
基本上就是舊社區的配電空間固定無法增加
不可能你想拉多少充電樁就拉
不是區權會過了就沒事
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真的覺得沒充電樁就別買電車,搞來搞去不麻煩嗎……
電車充電線一律規定走戶外,是不是比較安全?
現在本來就是表後有限額啊 後面要加的就要EMS
車位總數5%15%以下這個難說囉 這個條例 加上澱粉常常指
控的大家都換IH爐 大家都開冷氣 就成全澱粉的指控 預載
容量要提高勢必要壓縮充電樁數量%數 也就是說難保大家同
時吹冷氣煮飯不會發生 不能再給容量給電車 將來要充電
樁就是一律只給專用戶或EMS申請
社區沒有三相都是7kW 除非你透天自己隨便裝才有
為什麼會突然跑個 “台北市”政府出來?
錶後接電又沒EMS就黑掉的意思嗎
台北市政府 目前應該還管不到 新竹吧? 就算新竹政府是參
考 台北市政府的做法,最後校訂也是 新竹的事情...
沒裝過的不知道管委會多鳥毛 一堆奇怪的猜測
往住戶住家去的線路跟往充電樁去的是不同的線路
只討論台北也不行喔?笑死 焦點被聚在這裡
對啊 燒了隔天還是有車在充電 根本不同線路
正規來說,從來也不是社區表後要多少拉多少,跟台
電申請,他們會算
就根本沒實際經驗的 也在討論得很開心 然後推論都反常
也可以洋洋灑灑寫一大篇 真的看不懂在幹嘛
呵 現在台電看來有可能算錯了 所以呢?等燒?
看一下標題“晴空匯”是在台北膩,你的前輩都另開題目了..
這是正常的 在社區就是要應對這些人 所以說要說服幾
乎不可能 搬家比較快
. 故意沿用舊標是為啥? 怕沒人氣是嗎?
其實有這種人也好 電車現在有輔助就是少人買
幾個在車板常看到的id 看就知道立場是什麼了
以後太多人買輔助都拿掉
那幾個槓精都直接無視就好 讓他自己留言自言自語
一碼歸一碼 要擴大範圍就重訂題目啊? 畢竟大家都寫過論
文,這點基本應該很清楚............ 吧?!
怎沒考慮接點偷料? 線徑偷料降一階....等
就 台電可以發函 用電波動逼近原本申請裝置容量的單位給警告
笑死現在是寫論文了喔?哪來的老師?回到回H2 我是信澱
粉的喔 所以主委說有42戶台電認證 那就是台電的只有40
戶是錯的 好啦台電錯了 所以呢?其他社區的澱粉還要堅信
台電的算數?還是 啊反正又不是電動樁燒的 那就繼續這
個模式 繼續裝表後啊 澱粉別怕我挺你
iwei 白天到凌晨 房版到車版 都是它在不停的"澱粉" 你就
知道這人過著什麼樣的人生
纖維素可能攝取不足吧~澱粉吃太多
他的人生 每分鐘都圍繞著一台車一根樁 呵呵
雖然小弟也不喜歡澱粉,但有這種隊友,實在令人很難不聯想
到重機車友的哀傷 XD 算了又白白浪費了一篇
車板還有好幾個呢
新竹縣市好像沒有訂定管理辦法,或者有人可以提供
找台北市是因為通常他們法規比較早設別人再去抄作業
果然是電車搞的。
台北有設置文件可以參考,是不能講嗎?
再說了,台北的設置文件的條例常被其他縣市挪用,討論一下也
不行?
家中高耗能的電器 不會長時間耗能 但是 充電車慢充往
往7-8小時 看來佔住容量是很可觀的
住戶用IH爐燉湯更過分 為何他們可以煮湯電車不能充電
還有人敢在大樓充電車嗎,出事會背鍋 嘖
這棟還是全電器,無瓦斯的樣子。
電熱水器、IH爐、電車充電...
你還別說 晴空匯住戶隔天還是在充電哩 當天也是
是啊 剩電車能充 其他電器都沒得用了 所以是不是電車吃
最輕 比燈泡還輕 認同+1
笑死我了,絕對是建商用料不好。前兩年礦潮的時候,挖礦
的人許多都直接把家裡配電用好用滿,就那時候造成的電路
傷害現在顯現出來。前兩三年3080一張滿載300多瓦走110V
=2-3amp,許多人都是幾十張卡在挖的,肯定一堆工程師在
挖,你說這種密度的集合式住宅沒人挖礦?我才不信。電動
車充電最高48amp 但現在的電車沒一台的電池容量可以充電
48amp滿載24小時的。台灣要推電車還碰到一堆反智言論。
這麼愛當網路偵探,我也來當一下,反正不要錢。
你怎麼知道是公用線啊?
另外,大家一起充電也的確會造成電路負載過大,但應該要
有電路保護以及負載平衡系統,不該因為這樣起火。我在北
美這,去年入住新房的時候,隔壁社區的抱怨說爛建商設計
不良,雖然townhouse每一家都配好了240V電車充電電路,
但只要十多戶一起給EV充電,社區的總電閥就會跳掉。跳掉
才是正常的行為,起火不是用料有問題就是線路有傷害(無
論是經年累月的或是被小動物啃咬)。
我自己的話能在外面充就在外面充,在家裏充最多用16amp
=3.2kw來慢充,而且是睡覺前才充,那時候已經沒用什麼電
器了,每一戶main breaker是100amp,80%原則是常時80am
p
EMS也是在電表申請給電範圍內去調控,表燈都有99KWh的情況
下你的舉例失敗
電車多輛同時充電可能讓負載90%以上,但未滿載,長久以來
可能造成電纜壽命減少,拉線路徑若有彎折處,搞不好裂化
更快
充電樁或許沒有造成短路,但確實有機會間接影響這次短路
的事故
已經猜到長久老化了 但是晴空匯充電設備才兩年吧
上面在講笑話,住家電纜跟充電樁是不同條,哪來住
家電纜負荷重?
不是住家負載重 不是充電分線負載著 那是誰用大電?可
憐的澱粉
你乾脆說電黑偷接電在外面舉辦黑鳥抗議好了
看你11kw跑出50A就知道不懂整篇不用看了啦
我表達的是這樣
晴空匯充電設備才一年多 長久?還是你表達意思是一年很久
如果常常接近滿載的話,電纜線被壓在線槽最底層無法散熱,
一年多確實有可能啊
不過充電設備是新拉的 應該是不會壓在底層才對 我收回這句
如果是380/220三相四線產生的220V,有一個可能是表後新
增太多中性線接點,廠商未考量清楚,雖然火線各迴路未
超載,但中性線已過載
樓上不懂也喜歡亂一下,新聞都有拍出來,管槽式空心
的好嗎 還壓在下面勒?你乾脆說卡在中間好了
燒的不是你畫的地方
目前推估起火的是黃色的地方
台北市舊大樓更多 所以才限錶後比例 但晴空樹還偏低
然後EMS是一個超新的東西 以前根本沒有 政府想強推 也
沒想到社區建置費都百萬起跳
現在電動車能跑的距離不錯 是不需要天天充電
話說搞一堆IH+電熱水器+ 後改表後 話說 社區用電規格
和都沒用的規格是不是一樣
講白點 省小失大
如果一戶家裡用電最多75A,台電通常只會審核給你16A或24
A ,裝完會來檢查
自家錶後的慢充,不管有沒有被台電審過,還沒看過可以50
A的…社區公用的慢充倒看過7kw
台電這1-2年想強推EMS,各處的作法還不同,當然不建議
錶後
為了送審台電必須多花2-3萬(廠商訂價都不同,有意思吧
)
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首Po請問各位大大,晴空匯火災目前初步認定是電纜線短路 我想知道造成電纜線短路的可能原因有哪些? 為什麼有人可以認定跟充電樁無關呢? 大樓如果電量電壓過載,不會造成電纜線短路嗎? 同時多台車使用充電樁,會不會造成大樓電量過載呢?56
其實在原因查出來前. 都不太想猜. 因為今天事發地點在新竹...工程宅聚集地. 工程宅這種動物,他們有一定的工程能力. 所以你無法判斷它們會做出甚麼意想不到的事情.6
9年新大樓電線走火燒掉的原因?如果用疾病診斷的角度來看 有點像20歲青春少女出血性中風 如果不是有先天動脈瘤 自然的高血壓爆掉的機率很低耶 回到火災這邊 我是不知道火災原因檢測實務上是怎麼做 醫學上的檢查通常會去區分這個檢查的特異性和敏感性 特異性100%就是檢查有 就是百分之百有 敏感性100就是我說沒有 就是百分之百沒有55
公設與家庭火災不因為屋齡就不會發生, 再說一次, 晴空匯的問題根本不是某處發生火災, 而是發生火災後,為什麼會沿著管道間 延燒,為什麼濃煙會沿著管道間入侵6
別再讓基層消防戰死火場 2024-05-28 聯合報/ 盧守謙/大仁科大火災 鑑定中心首任主任(台中市) 隨著建築設計水平不斷提高與施工技術進步,50
往住家的電纜跟往充電樁的電纜, 在表後就分開了,所以充電樁充電 不會造成往住家那條電纜負荷過大, 要負荷,那也是表前跟配電室 另外,電表到住家就沒有所謂1
雖然你這樣問,但你看你各種回應你就是覺得跟充電樁有關係。 剛好今天晚上有這篇新聞 台電也表示,起火的線架及延燒的管道間,所布設 線均是表後用戶內線。 燒的是表後到住戶家裡的線,充電樁的線路完全不會進來這裡,所以消防局可以直接給跟充電樁無關的初判。2
借標題問一下 請問那個火災統計的資訊 為什麼中間有一段時間火災數量明顯變少 大約在100~105年的時候
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Re: [新聞] 晴空匯火調初步結果:B1電纜線短路引發火我有個問題,有問到住那邊的一位車友(不是開電車的) 根據目前的說法,燒起來的是往居住單位管道間的配電盤 而充電樁並沒有經過該配電盤,大概就是下面這樣 電錶=>管道間配電盤(起火點)=>居住單位 ╚>停車場EMT/電線架=>充電樁37
[電車] 充電樁亂象 社區用電埋隱憂連結: 〔記者林菁樺/台北報導〕電動車發展速度與基礎充電設施是否普及有高度相關,台電 發現,許多住戶現況多會直接裝設慢充型的充電樁,當電動車數量變多,又同時充電, 會有超載並引發跳電的疑慮,因此,建議社區可專設一戶,不僅可申請快充型充電樁,33
Re: [問題] 電車走表後要通知台電嗎下面一堆人在亂說,一點公德心都沒有 集合住宅是這樣,當初在建築規劃的時候建商都會提出大電需求讓台電去評估 一般新一點的每戶大概都是60A以上,但台電通常不會抓到100%滿載 大概頂多抓個六七成吧,甚至有聽過小於四成的XDDD 因為多數住家不會隨時處於滿載的狀態30
Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?100戶的大樓,每戶配75A的錶後開關,理論上台電要能供應 7500A 給你們 當然問題的癥結點在於實際上台電不會真的抓到7500A,搞不好只有2000A而已 撇開電動車先不談,現在的電氣化設備越來越多,冷暖氣、烤箱、IH爐、GPU顯卡、 電熱水器、微波爐、蒸爐、氣炸鍋.... 管委會與其砲口對內拿2000A為藉口卡充電樁建設,不是更應該砲口對外,跟台電力爭31
[電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?最近要制定大樓社區充電樁管理辦法 (區權會已經通過授權管委會制定辦法) 原本的想法是設定階段性的裝設方式: 第一階段:自接自家電錶(EMT管或公共線槽) 第二階段:專設一戶電表(數量到一定比例後)28
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統剛好幫家裡社區搞定停車位充電樁申請與安裝全部的流程, 以下是跟工程技師、台電業務人員跟台電竣工會勘人員討論 的心得 住戶自有車位安裝充電樁目前有兩種模式 1. 利用住戶自有電表表後拉線至住戶車位設置充電樁20
Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流?其實這件事情是真實存在阿XD 多數集合式住宅大樓,應該是沒太多空間給台電加設備 所以我老實說,當初台電設計沒規劃走錶後充電的社區,基本上容量都不足 越老的社區,容量越少,老一點的社區電表可能才40A~50A 而新科技越來越多吃電設備,真的要留點空間給車子充電好歹也要75A11
Re: [閒聊] 晴空匯消防局初判結果 與充電樁無關我在別版有想辦法連結起一個可能性因為大量電動車充電造成的起火 整體來說,錶後充電樁電路配置是這樣 電錶=>往住戶單位之線路以及配電盤(初步研判起火點)=>單位住戶 ∟>停車場EMT/線槽=>充電樁 意思是今天起火點高機率和充電樁本身高負載沒有直接關係8
Re: [請益] 舊大樓安裝充電樁分成三種方式 1. 利用社區公用車位與公電電表裝設(收費)共用充電樁 2. 利用住戶自有車位與自有電表表後拉線設置充電樁 3. 跟台電增設專用電表並配合EMS系統拉線至住戶自有車位設置充電樁 基本上,相同的都是需要委員會同意(不用到區大),
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