Re: [閒聊] 台灣低薪高房價的《變態經濟結構》

spermbox12/24 23:03而且租金高低跟開店意願程度是反直覺的

spermbox12/24 23:04商用不動產通常價值低廉，租金低廉只會更難出租

spermbox12/24 23:04市場價值高，租金貴反而會吸引更多人來搶租

spermbox12/24 23:05因此，常規上的操作不會有店家為了降低租金成本刻意搬去

spermbox12/24 23:05沒落的地區

toto12312/24 23:06持有成本 真的是最大關鍵

toto12312/24 23:06就是因為持有成本低 才會高房價

toto12312/24 23:06台灣汽車一樣持有成本很低 車子貴

toto12312/24 23:06就是因為持有成本低 才會是正資產

spermbox12/24 23:07如果低租金可以造就高收益，那南萬華早就比信義區熱鬧了

toto12312/24 23:07越老的房子 持有成本越低 不痛不癢 房價怎麼跌

toto12312/24 23:08我老房放著等都更 根本也不想租人

spermbox12/24 23:08然後高房價導致消費能力低下其實也是反直覺的

spermbox12/24 23:08高房價反而才能刺激消費

toto12312/24 23:09持有成本高 借貸成本高 屯房遊戲大家就玩不起也不搶屯了

spermbox12/24 23:09因為多數工薪階級有錢就算不買房也是存下來

spermbox12/24 23:10只有房價越高，大地主和少數靠房地產致富的土豪越有錢才

spermbox12/24 23:10更敢消費

spermbox12/24 23:11說實話工薪階級就是一株韭菜，韭菜在這個的世界的定位就

spermbox12/24 23:11是等著被收割

Hathway12/24 23:13台灣有個小問題是有錢人的錢消費市場賺不到 消費水平還是

Hathway12/24 23:13太低

KrisNYC12/24 23:14德州稅很高 地產便宜 現在很多人在靠北努力一輩子

KrisNYC12/24 23:14錢都繳給政府 沒辦法跟加州一樣賣房子去別州爽退休

spermbox12/24 23:14有嗎？

KrisNYC12/24 23:14喜歡高持有稅絕對是一個思考誤區 除非你覺得政府非常猛

spermbox12/24 23:14消費市場一直在賺有錢人的錢啊

KrisNYC12/24 23:15所有的重分配和建設都做得超級好 你恨不得多捐錢給政府

KrisNYC12/24 23:15你如果這樣覺得倒是可以考慮捐錢給政府

spermbox12/24 23:15只是工薪階級韭菜根本就不是消費市場的一員，當然非常無

spermbox12/24 23:15感

spermbox12/24 23:15你們沒創業，關消費市場屁事？

spermbox12/24 23:16一直以來都是有錢人在賺另一個有錢人的錢，以及一些韭

spermbox12/24 23:16菜的微薄工資

KrisNYC12/24 23:17其實這五年下來慢慢大家開始有在想怎麼賺有錢人的錢了

KrisNYC12/24 23:17一堆無菜單料理價格開到無法無天還訂不到就是一種

spermbox12/24 23:17高持有稅其實不是問題啊

spermbox12/24 23:18政府收了你的稅，被花到哪裡去了才是重點

KrisNYC12/24 23:18他一晚出三桌菜收20萬 跟做好大一間管一堆人40桌才20萬

Hathway12/24 23:18應該說 盒盒可以看台灣服務性質的消費水平 高水準的消費

Hathway12/24 23:18 在美國多貴都會有人買單 因為你可以買到一般消費者沒有

Hathway12/24 23:18的特權 像是不用排隊之類

spermbox12/24 23:19如果政府收了你的稅，錢拿來做地方建設如捷運等幫助房

spermbox12/24 23:19價增值

KrisNYC12/24 23:19板前15個位置一個餐期收滿就是15萬 幹嘛搞30桌翻好幾次

Hathway12/24 23:19但台灣哪會這樣搞 再貴也就那樣 民眾其實很左

KrisNYC12/24 23:19還要請一堆出勤不穩定的免洗工讀生每天幫它們心理輔導

spermbox12/24 23:19我相信台灣應該也必須朝這個方向前進，我們六都的基礎

spermbox12/24 23:19建設還需要錢

toto12312/24 23:20有錢人的錢 也不是每個地方都能賺

toto12312/24 23:20不是每個地方都是精華區

toto12312/24 23:20淡水開個百貨公司就倒一堆了

toto12312/24 23:20什麼人最多 中下階層最多

toto12312/24 23:21更何況台灣還是中小企業為主體

spermbox12/24 23:21台灣服務業不是沒有很貴的，是工薪階層韭菜不知道哪裡

spermbox12/24 23:21有提過這樣的服務吧

spermbox12/24 23:21提供

toto12312/24 23:21百貨公司如果沒有靠自助餐 你看會不會倒店

spermbox12/24 23:22百貨公司的最大營收不是精品嗎？

toto12312/24 23:22台灣人捨不得花 長照都搞不起來了

toto12312/24 23:22百貨公司都是靠吃得在賺錢

spermbox12/24 23:23什麼自助餐？那間百貨公司有拿一個便當盒讓你一個一個點

spermbox12/24 23:23菜過了？

spermbox12/24 23:23真神奇，你跟大家平行時空喔

toto12312/24 23:23有錢人捨得花 沒你想像中多 我只能這樣說 市場太小

toto12312/24 23:24吃到飽 自助餐

spermbox12/24 23:24百貨公司裡的獨立櫃位餐廳也不是平價消費

toto12312/24 23:25現在百貨公司都是靠美食街；餐飲部門在吸引你消費的

toto12312/24 23:25你真的以為所謂的貴婦包 市場有多大嗎? 想太多了

spermbox12/24 23:25當然我知道等會就會有投資客膨風說那些很便宜他天天吃

spermbox12/24 23:25笑死，連網路世界都要自欺欺人

toto12312/24 23:26我是蠻認同有錢人的錢 台灣人市場太小

spermbox12/24 23:28工薪階層不出來做老闆就別整天想致富，這就是問題的答

spermbox12/24 23:28案

toto12312/24 23:28最簡單的邏輯就是台灣長照搞不起來 有錢人一堆捨不得花

toto12312/24 23:28我朋友日本引進一堆高級長照設備都放水流了

spermbox12/24 23:28想靠幫人打工，不想背負風險就想發大財，夢裡吧ㄏㄏ

toto12312/24 23:29台灣人消費水平真的低 ，你真的不用懷疑，普遍來說

spermbox12/24 23:30因為有錢人直接請一個人在家裡顧就好，去養老村幹嘛？

spermbox12/24 23:32我真是不懂為何有錢要強迫自己去跟一堆不認識的老人群居

spermbox12/24 23:32，這不是很莫名其妙嗎

Hathway12/24 23:33盒盒大～ 我想說的是 屬於金錢的權力 在台灣的選擇對有

Hathway12/24 23:33錢人來說不夠 所以很多產業賺不到那個錢

spermbox12/24 23:35我就說是你太平凡不認識那些高端消費場所而已

Hathway12/24 23:35這並不是誰能解決的 大眾還是偏左 覺得人人平等 都該有一

Hathway12/24 23:35樣的權力 但這不現實

spermbox12/24 23:36人家開一間店有必要跟你說身兼沒十億不准進來消費嗎

spermbox12/24 23:37一直都沒有吧=.=

Hathway12/24 23:37不是這種淺顯的 而且服務本身就沒給夠選擇

Hathway12/24 23:39才因此沒有機會賺到更多錢

spermbox12/24 23:39我講一句比較現實的，就算台灣有這些頂級消費場域也不

spermbox12/24 23:39關你們工薪階級屁事，因為你們是被用低薪請來的，錢都被

spermbox12/24 23:39另一個有錢老闆賺走了

spermbox12/24 23:40是我們太平凡見識不廣，不是服務選擇不夠多

Hathway12/24 23:40對真的資產族群來說 花多少不是花 人家覺得夠好就願意掏

Hathway12/24 23:40錢 但市場沒提供這個服務

spermbox12/24 23:41一定有你不知道的服務，畢竟你不是潛在客戶

Hathway12/24 23:46了解 但我覺得我們說的不是同一個情況

spermbox12/24 23:52我知道你在想啥

spermbox12/24 23:53你可能認為一些比較貴的餐廳還不能算高消費，那我就問你

spermbox12/24 23:53天天上這些餐館嗎？

spermbox12/24 23:53我每次問著題，任何id都是回答我他昨天晚餐吃他老婆煮

spermbox12/24 23:53的

spermbox12/24 23:55房版鄉民的特性就是愛膨風，跟八卦一樣

julianscorpi12/24 23:57之前不是說經濟很差，現在又說經濟很好

julianscorpi12/24 23:57被盜帳號？？

spermbox12/24 23:58事實就是你覺得台灣沒有高消費水準的場所，真相不是你

spermbox12/24 23:58根本久久才進行一次消費，就是你根本不知道有這些場所

spermbox12/25 00:04我還是要強調，只要你不認真投胎又不敢創業，那真的不

spermbox12/25 00:04管移民去哪個國家都只是一株等待資本家收割的韭菜

spermbox12/25 00:05只是差在有些國家比較容易買房，有些比較難

yeay12/25 00:11你的第一點就錯了，購屋總成本一樣，但造成的集中性完全不同

yeay12/25 00:11。用個不精確的比喻就像車子，每年養護成本高，你就不會屯車

yeay12/25 00:11子，當然特殊車款例外。

yeay12/25 00:11持有稅高的結果就是除了精華區，房價絕對跌慘，接著資產不夠

yeay12/25 00:11的人很快會被洗出精華區，然後房租就是漲、漲爆，住戶的資產

yeay12/25 00:11或經濟水準會趨於同等水準，就會有好壞區域很明顯的現象存在

yeay12/25 00:11。

yeay12/25 00:11除了特別的區域以及資本夠大的公司，房子不容易成為一般人投

yeay12/25 00:11資標的，就得想辦法再找其他標的。

yeay12/25 00:11個人認為是不錯的，但光原本一堆住戶被洗出精華區，大概就會

yeay12/25 00:11引發可怕的民怨了。

grace52090912/25 00:54近幾年9一直賺有錢人的錢啊，一堆預約困難餐廳，（鄒

grace52090912/25 00:54記/李白白/元味/鮨天本/m&co/fomee/阿鑫/花滔/草頭

grace52090912/25 00:54西/栗林裡/時常在這裡）我每種菜系各舉一間=.=

grace52090912/25 00:57更別說精品配貨，高級珠寶（Cindy chao/anna hu這種

grace52090912/25 00:57）一堆訂製跑車，聖勞倫佐遊艇

grace52090912/25 00:58還有佳士得蘇富比各種拍賣。實際上台灣有錢人光台灣

grace52090912/25 00:58能花錢就一堆出頭啦

icekiba12/25 02:22就變真的有錢人才能住城堡裡面，其他人住不起城堡也沒關

icekiba12/25 02:22係，可以住外圍

icekiba12/25 02:23但就變成上面講的，這招下去會引起大量民怨

icekiba12/25 02:24但對於國家發展好不好，不好說…不過有錢大國的確都這樣

icekiba12/25 02:24做?

tc198812/25 08:30跟一堆窮b解釋那麼多他們也聽不懂

mitsloanboy12/25 12:11台南MO Lab求好心人帶路+1

tenkaakido12/25 12:53像j大講的一樣，只要股價、房價沒大幅下跌，基本上消

tenkaakido12/25 12:53費就不會大幅萎縮。流動性就不會出問題。

king464712/25 13:10感覺台灣薪資問題很大啊 有房貸有小孩 娛樂就少了

qzpmqzpm12/25 16:17就一堆魯蛇在那邊靠腰啊