[閒聊] 房地產升值帶來什麼實質生產力

tajna42805/17 06:44挖出天坑讓路人的汽車掉下去，摔壞從而再買一台新車，促

tajna42805/17 06:44進消費

freekid05/17 06:57請爬文，這月經題

Csir05/17 07:10沒有，所以革命共產才有救

Colitas05/17 07:34不管什麼行業，賺了錢都不一定會繼續投資本業。

lanew91481705/17 07:35那一篇討論？台灣蓋房子公安過了幾十年也沒有進步

TSLA556605/17 07:51啥 就是個必需品 跟食物衣服一樣 但房地產剛好是個能抗

TSLA556605/17 07:51通膨產品而已

NTU30315019505/17 07:52爬文ㄏ

NTU30315019505/17 07:53買不起怪別人賺太多，心態不ok

sbshiu05/17 07:56可以去YT看一個頻道 小Lin説 有一隻影片在講房地產與經濟

sbshiu05/17 07:56學，或著去搜尋一個「經濟機器是怎樣運行的 」影片。

snowdraught05/17 07:58想辦法跟著買一間開始炒吧

LTpeacecraft05/17 07:59從你身上賺價差的人真的不需要什麼實質生產力，你

LTpeacecraft05/17 07:59則是貢獻你的實質生產力買到，高價之家會讓你產出

LTpeacecraft05/17 07:59更大實質生產力。

LTpeacecraft05/17 08:02政府再也不必擔心買房的大家過早退休了，不少人做

LTpeacecraft05/17 08:02到退休還有房貸多半也會繼續工作下去

childeviler205/17 08:02看板上的幾位優質版友分享就好了，實在是不用多花力

childeviler205/17 08:02氣去別的地方看，來這邊分享

Sender05/17 08:06房版大大們有一套經濟理論，房地產升值可以增加貨幣供給

Sender05/17 08:06，刺激消費，活絡產業，那為什麼世界上國家沒有靠此經濟

Sender05/17 08:06模式，因為他們不懂！

olampaboy05/17 08:33因為只有華人特愛房產

cutemico05/17 08:34你可以去看一下二十一世紀資本論，他裡面對於資本有很

cutemico05/17 08:34詳細的介紹～

cutemico05/17 08:37簡單的說，現在的經濟成長率得以大於資本報酬率的主要

cutemico05/17 08:37原因，是因為過去資本持有者，將其數十年或數百年的累

cutemico05/17 08:37積，轉化，投入新技術進步後的工業技術，得以經濟成長

cutemico05/17 08:37。換句話說，沒有過去地主的資本累積，就沒有現在的經

cutemico05/17 08:37濟成長。這世界能量守恆，要能投資大量資本進入新的技

cutemico05/17 08:37術，一定要有人投入，請問是誰？就是過去幾十幾百年得

cutemico05/17 08:37以累積資本的地主或資本家。

Robben05/17 08:39日本通縮30年 技術有變好嗎

cutemico05/17 08:40因此，除非是超低經濟成長率的國家，否則該國的經濟成

cutemico05/17 08:40長率應該要高於資本報酬率。換句話說，除非你是上一代

cutemico05/17 08:40累積豐厚資產的地主或資本家後代，你真的應該投入於你

cutemico05/17 08:40專業的領域，創造出你自己的超高經濟成長率。因為你自

cutemico05/17 08:40己的經濟成長率會大於你投入房地產的資本報酬率。

Anyotw05/17 08:41有啊，沒錢有沒錢的技能點

Anyotw05/17 08:41日本便利商店窮鬼快餐484世界最好吃

opop113305/17 08:43沒有 請革命 不然請加入

cutemico05/17 08:44換句話說，你有思考過為什麼當時要美援？我想，除了當

cutemico05/17 08:44時恰到好處的政治地緣時機外，美國作為累積厚實財富的

cutemico05/17 08:44國家，應該是也在尋找超高經濟成長率的國家，換句話說

cutemico05/17 08:44，美國就是當時口口我們的資本家。但是沒有他這個資本

cutemico05/17 08:44家的出現，我們不會有現在的經濟成長。

Arnol05/17 08:44理解錯得離譜，蛋黃區的房子跟金山萬里能比？

cutemico05/17 08:46在抱怨被資本家剝削的同時，你應該要問問自己，當你變

cutemico05/17 08:46成資本家時，你願意拿出你房地產的幾成市值，來成就這

cutemico05/17 08:46個國家未來的經濟成長嗎？

cutemico05/17 08:48不願意的話，其實沒有理由嘴資本家或地主。他們房地產

cutemico05/17 08:48增值，也不過就是拿回幾十幾百年的累積報酬率而已。你

cutemico05/17 08:48連持有個房地產兩年就要賣，那他們可以持有幾十幾百年

cutemico05/17 08:48誒～

l9028931205/17 08:50又要戰房蟲了嗎?你怎不戰政府爆增一堆垃圾部門有啥用?

zhi556605/17 08:51嘻嘻 沒有 放著等漲 不爽可以革命 笑你沒種

zhi556605/17 08:52政府幫忙炒房 不開心不要投票 不生抗議政府 房租我還是要

cutemico05/17 08:52建商暴漲的技術＝超高經濟成長率，新屋賣價報酬率＝地

cutemico05/17 08:52主資本報酬率＋建商經濟成長率。所以，建商說穿了，也

cutemico05/17 08:52是透過技術進步在賺取超高經濟成長率的一群勞力密集的

cutemico05/17 08:52人，但是沒有地主提供土地，沒有資本家提供金援，你不

cutemico05/17 08:52會有新房子住、建商不會有勞力所得可以賺、政府不會有

cutemico05/17 08:52稅收，你今天不用有網路有手機可以上網問這個問題～

cutemico05/17 08:54建商的生產力在他賣出房子時已經實現了，沒有生產力的

cutemico05/17 08:54住進你爸你媽用貸款買入新房子並且上網抱怨房價很高的

cutemico05/17 08:54你你你你你你

suhhwanjen05/17 08:54不知道就要念書

sdhpipt05/17 09:0121世紀資本論是可以念一下的 雖然有些觀點有點怪

sdhpipt05/17 09:02比如他說資產回報率長期高於經濟成長率 我就覺得很奇怪

sdhpipt05/17 09:02跟我的生活經驗明顯不合

sdhpipt05/17 09:03但是 裡面說道古代的貿易其實是交換奢侈品 而非大宗物資

sdhpipt05/17 09:04這個說法我覺得很有說服力 實際上看當年的商品真的是這樣

kusomanfcu05/17 09:05大宗物資 有保存期限 而且運送很貴

kusomanfcu05/17 09:05很多現在覺得是大宗物資的以前都是奢侈品

sdhpipt05/17 09:12是啊 比如蔗糖

kusomanfcu05/17 09:22資產回報高於經濟成長是因為 印鈔 如果你貨幣變成黃

kusomanfcu05/17 09:22金 就沒那樣了

kusomanfcu05/17 09:24https://i.imgur.com/VPUys7J.jpg

kusomanfcu05/17 09:24這個就是印鈔的源頭

cutemico05/17 09:39資本報酬率高於經濟成長率是在農業時代～

cutemico05/17 09:40現在台灣滿地的事業投資都高於資本報酬率，因為現在是

cutemico05/17 09:40技術進步的工業時代～

sdhpipt05/17 09:41農業革命比如說鐵製農具出現 其實很類似現在的狀況 你看

sdhpipt05/17 09:42春秋末年的社會狀態 其實很接近現在的社會

jerrylin05/17 09:46台灣建商只會養地 誰跟你升級技術

jerrylin05/17 09:46日本跟美國才會升級技術

sdhpipt05/17 09:49華熊營造最近才出事 日本營造廠未必有多強啦 XD

horb05/17 10:07就跟通膨一樣。維持2%通膨是對經濟有幫助。促進消費。超過5%

horb05/17 10:07之後就是悲劇。大家就住五十年爛房子。五十年只消費一次房子

horb05/17 10:08但是對屋主跟地主好。不用做事就賺錢。但是對整個房地產產業

horb05/17 10:08是不好。本來有蓋十棟的生意。現在只剩兩棟的生意。只好拉高

horb05/17 10:08單價

Xyla05/17 10:11你有先問過你有什麼實質生產力嗎呵呵

Xyla05/17 10:12覺得不公平就支持共產啊呵呵

fatb05/17 10:16醫生有錢之後的作法好像跟你講的不一樣

cutemico05/17 10:20地主如果50年才能賣地獲利，我相信他一樣很窮

cutemico05/17 10:20要讓地主能再50年內有資本報酬率的前提是大家的勞動所

cutemico05/17 10:20得都大有斬獲

fatb05/17 10:21都爽到後代小孩 所以現在年輕人比你我想像中的有錢

bms05/17 10:22資本累積才能帶來技術革新

Betterdays05/17 10:35沒有用 地主只會炒房買房 提高租金趕走租客 讓原本應

Betterdays05/17 10:35該好好發展到地區直接爛到流湯

TsuoTsuoNi05/17 10:44看不出來有啥實質生產力，不過有人炒幣

TsuoTsuoNi05/17 10:44炒得爽歪歪我也看不出來有啥實質生產力

TsuoTsuoNi05/17 10:45然後我口中講的這種人還會跑來房板做假

TsuoTsuoNi05/17 10:46人設改圖順便對著他所謂的房蟲們崩潰

TsuoTsuoNi05/17 10:46還真以為自己站在道德高地了？

TsuoTsuoNi05/17 10:46結果還不是被房板板友們揭底嗆爆

zaqimon05/17 10:47什麼時生產力 為什麼要有生產力

zaqimon05/17 10:48吸毒的促進毒販製造更多更新的毒品 這算是生產力嗎

zaqimon05/17 10:49警察抓交通違規抓毒販 是不是在降低生產力

zaqimon05/17 10:51肥宅整天看直播看vtuber 是不是在浪費時間降低生產力

zaqimon05/17 10:52應該要禁止直播禁止vtuber 叫肥宅去工作才能提高生產力

zaqimon05/17 10:55房價越高想買房的就要越努力去想辦法賺錢 這就是生產力

iceonly05/17 11:20因為你要創業用房子抵押是最好的方法。用存款？那只能開

iceonly05/17 11:20咖啡店啦

meangh05/17 11:27沒有生產力的房蟲如糞坑裡的蛆持續高潮

Tattoo05/17 12:45問這種問題不是很奇怪嗎

zaza556605/17 12:47房地產增值 銀行可放貸金額增加 業主有更多資金運用 不

zaza556605/17 12:47就是正向循環

zaza556605/17 12:48房地產貶值 銀行緊縮 業主倒一片 有比較好？

zaza556605/17 12:49所以整天罵房蟲不如怪銀行為什麼要放貸比較有用

Afafa05/17 14:27沒有生產力 但是官商勾結炒房 你也沒辦法 看看支持打房的

Afafa05/17 14:27柯跟黃國昌

Afafa05/17 14:28認清台灣社會 能離開就離開也不錯 不能移民只能吞

Afafa05/17 14:29別幻想政府會打房支持實業家

GGFACE05/17 14:41笑死 還在業主 還在抵押創業 炒房仔9成都沒自己實業啦

antigidu05/17 15:08沒有任何幫助 就是吸血蟲

KevinJay05/17 15:24沒有

antigidu05/17 16:18資本主義持續壓榨 容易產生動亂 是戰爭與革命的引火

antigidu05/17 16:18線

newstyle05/17 17:46稅收

bms05/17 17:50樓樓上蠻適合去左岸的耶

bms05/17 17:50你覺得房地產沒有生產力 那怎麼不去問銀行為什麼要放貸給房地

bms05/17 17:50產呢？

rockhart05/17 20:23有錢人跟政府聯合起來剝奪人民住的權利，逼你買房才能強

rockhart05/17 20:23迫你持續工作，不然國家怎麼運作

cutemico05/17 21:00黃國昌支持打房？？？？？證據在哪？立法提案？還是咆

cutemico05/17 21:00哮一下就算支持打房？

cutemico05/17 21:02柯文哲支持打房？？？？？證據在哪？社宅承諾有完成嗎

cutemico05/17 21:02？空屋稅有調漲嗎？地價稅有調漲嗎？嘴巴說說你就相信

cutemico05/17 21:02，騙騙你們都不查證的，真以為他醫生教授就不會口出狂

cutemico05/17 21:02言嗎？他污衊別人可多了，最後還不是認命要台北市民的

cutemico05/17 21:02選票，乖乖不打房～

jovi840105/17 21:04應該讓經濟的果實可以讓更多人分享，把這塊土地的餅做

jovi840105/17 21:04大，有錢人要看的更遠一點

cobrabaton05/17 22:41你看三隻小豬就好啦 裡面不就講了，三種結構哪個最堅

cobrabaton05/17 22:41固。台灣建築法規因為天災修法成本高很多，再加上容積

cobrabaton05/17 22:41管制，所以土地一直漲又追價，現在應該修法降低建築強

cobrabaton05/17 22:41度跟消防規範，減少逃生梯跟樓梯大小...等，這樣建商

cobrabaton05/17 22:41就可以蓋低標建案就不會那麼貴了

cobrabaton05/17 22:41日本美國一堆木造建築不能防颱風龍捲風的還不是那麼貴

lucifero05/17 23:04 沒有生產力？　房地產是台灣GDP的主要推手

zjnovember05/18 08:250