[閒聊] 車子素質能影響很大嗎？

nucleus131 09/10 14:27車子不是只有輸出，還有舒適性、過彎穩定性之類的因

nucleus131 09/10 14:27素

kinght0250 09/10 14:32差很多，但”腿力才是王道”是一定要提一下的

jason90814 09/10 14:36越貴的東西差距越少，所以大家都說105就足夠了

LeoWu 09/10 14:42腿力才是王道，人的力量決定車的力量，而且，最重要

LeoWu 09/10 14:42的是觀景窗後面那顆腦袋。

LeoWu 09/10 14:43(蛤？在說啥？)

LeoWu 09/10 14:43好啦，認真講，但仍然是偏玄學的一個說法：

LeoWu 09/10 14:43貴的車(同時品質多半也好)，可以提供騎乘者較好的

LeoWu 09/10 14:44騎乘經驗。

wellkom 09/10 14:45比較帥的車，心靈馬力+30w 這是很肯定的

wellkom 09/10 14:47好壞是比較出來的，你騎過好的就很難回去

wellkom 09/10 14:47只有在會比賽或者跟團騎，你車子差那一點點會決定

wellkom 09/10 14:48跟得上or跟不上 爆掉or可很快恢復

wellkom 09/10 14:48都是自己騎爽的話其實沒什麼太大的關係

LeoWu 09/10 14:51再認真一下，腿力廢，騎好車大概也就好一些些。

LeoWu 09/10 14:51但是有一部好車，可能會讓騎車的動力大增。

LeoWu 09/10 14:52騎乘量增加，很可能實力也就跟著增加了。

LeoWu 09/10 14:53我永遠記得從OCR C1換成586SL，衝上福林橋的時候，

LeoWu 09/10 14:53我聽到爽朗笑聲。 對，就是從我嘴巴裡發出來的

LeoWu 09/10 14:53爽朗笑聲。

z030060374 09/10 14:55因為車架沒辦法量化出動力傳動比跟動力損耗的差距。

z030060374 09/10 14:55但是換器材絕對是有感受的，不同材質的車架給予的回

z030060374 09/10 14:55饋感也是不同。

z030060374 09/10 14:55你覺得騎起來很順不拖這樣的車對你來說就是好車。

neoms 09/10 15:08同時有tcr2跟bianchi一級碳車,我比較喜歡tcr的靈活

wellkom 09/10 15:16除了車好車帥能讓你更願意騎車以外，如果不能一直

wellkom 09/10 15:17換車，也可以一直買很帥的車衣車褲. 每天都想穿出去

wellkom 09/10 15:17騎的就多了 （拖走)

b77889999 09/10 15:35我騎ubike海放友人A騎碳車 騎碳車被友人B鋁車海放

b77889999 09/10 15:36可是騎好車心情特別好 會想常騎 騎多自然變快

ArthurLee 09/10 15:46我有一台空力車、一台長程舒適車，爬南深路相差30秒

ArthurLee 09/10 15:47輪組都是SLR-1。

ArthurLee 09/10 15:47空力車還比較高框。

Duc916 09/10 16:06求友人a陰影面積

kaodio 09/10 16:07看你覺得錢影響有多大 花幾萬少幾秒每個人感覺不同

wellkom 09/10 16:08這個例子說明選對友人的效益大於選對車子 (誤)

wellkom 09/10 16:09就算買30萬的Giant,朋友騎歐系超跑整天嘴你車也是一

wellkom 09/10 16:09樣的不爽 XDD

neoms 09/10 16:17完全同意樓上歐系超跑的描述...XDD

hancash 09/10 16:24車手輕量化也很重要XD

isohera 09/10 16:27自身能力是實際馬力;其餘的都是精神馬力

pierreqq 09/10 16:58沒有差很多　　但你如果要爭那１秒的話...就有差了

pierreqq 09/10 16:59其他的就是有能力就買　買來出團有話題就是爽

menshuei 09/10 17:03對啊，心理認知感受與社交功能，都是車種非常重要

menshuei 09/10 17:03不可忽略的考量，不然怎麼有運動心理學。

wellkom 09/10 17:13但是不管什麼車,都不如躲在妹子的真空帶

chinya51 09/10 17:14心靈爽度比較高

isohera 09/10 17:21想得通的就原車一直練，想不通就裝備一直換

wellkom 09/10 17:39一邊練一邊換裝備不是更好嗎~

ikarifaye 09/10 17:43好車架+好輪框+105+壓縮盤

LeoWu 09/10 17:54就我所知的，會對別人的車指指點點的"歐系超跑車友"

LeoWu 09/10 17:55絕大多數就只有那一部"歐系超跑"而已。

LeoWu 09/10 17:56而其它社交人格正常，不會對別人講些543的"歐系超跑

LeoWu 09/10 17:56車友"，家裡的三四五六七八部車之中，多半也有一部

LeoWu 09/10 17:56TCR。

LeoWu 09/10 18:00講得銅臭味一點，三十萬的TCR，車上的零件一定有價

LeoWu 09/10 18:01錢可以輾壓三十萬F12的部分。例如輪子。

wellkom 09/10 18:01哎這個社會從來就不簡單 XDD

LeoWu 09/10 18:02說真的，不入流的老屁孩才會騎著好車去損別人的車。

HHHHOOOO 09/10 18:31回原po你花錢升級單車換來的時間效益低，不如請教練

HHHHOOOO 09/10 18:31訓練三個月效益高得多

refgdata 09/10 19:37人佔80%車佔20%

HideoNomo 09/10 19:58GCN討論過，cheap bike （100歐元賣場車）跟superbi

HideoNomo 09/10 19:58ke差距明顯。mid range bike （1000歐元，105 套件

HideoNomo 09/10 19:58，鋁車）跟super bike （ canyon aero slx, dura ac

HideoNomo 09/10 19:58e,電變）差距是稍微有一些，但是跟價錢之間的差距不

HideoNomo 09/10 19:58成比例。不過反正在負擔得起的狀況下，買一台自己喜

HideoNomo 09/10 19:58歡的車比較重要，不管是兩萬，30萬，騎得開心才是重

HideoNomo 09/10 19:58點。

anoreader 09/10 19:58不過說真的 裝備流跟練車流的車友往往都沒有交集啊

anoreader 09/10 20:00兩個關心的話題通常很明顯差異 比方說器材 or 課表

anoreader 09/10 20:00我這樣說一定會讓人誤會 明明這兩者不衝突

anoreader 09/10 20:01或是高手也是會講器材 但不知道該怎麼說 那種玩車

anoreader 09/10 20:02的器材控跟練車狂人 氣味是不同XDDDD

wellkom 09/10 20:06重點是要開心，不需要自視甚高否定人家的玩法

kobby 09/10 20:11GCN有做一集賣場車跟高檔車的比較

deepstriker 09/10 20:12動力系統沒改 操控技術沒練 車架再好也枉然

deepstriker 09/10 20:12但車架不重要嗎? 當然也不是

LeoWu 09/10 20:34重點很多，但個人認為的重點是不要去否定別人。

troylee 09/10 20:38F=ma 價格影響重量m 輸出一樣的腿力F 加速度變快a

tioplato0 09/10 21:14我同學平常騎賣場車等級的 之前他去花東借TCR-1來

tioplato0 09/10 21:15騎 他說賣場車騎起來的感覺就像坐輪椅的人 TCR-1騎

tioplato0 09/10 21:15起來像是身體變成阿凡達一樣

DecayLich 09/10 21:21極端的比有差 中階比高階我覺得差距沒有想像中大

kaifrankwind09/10 21:44我從幾千塊一萬塊換到三四萬，覺得這樣的差距非常

kaifrankwind09/10 21:44明顯。三四萬再跟十幾二十萬的比就不清楚了

playerst 09/10 22:10有吧 不信你換助力車看看 馬上就變登山王

wellkom 09/10 22:18看對手是誰了. 最近幾天看那些變態爬坡的速度

wellkom 09/10 22:18助力車我也沒信心 XDDD

jack18262 09/10 22:41我武嶺PR是騎3萬沒力達鋁車 換2X萬Scott Foil Premi

jack18262 09/10 22:41um一直刷不了 QQ

HardRealTime09/10 22:55腿力廢的最適合買好車了，想想看本來要騎300分鐘，

HardRealTime09/10 22:56好車假設差個10%，就少30分鐘了；腿力強的假設200分

HardRealTime09/10 22:56要提升幾%才能有這30分？

jason90814 09/10 23:1510%大概是1萬塊換5萬塊才有的差別，5萬換10萬差的

jason90814 09/10 23:15就超少

aaaaaaaa9 09/10 23:18買變速105以上，錢多一點變速Ultegra，配色喜歡！這

aaaaaaaa9 09/10 23:18樣就夠了

Insomniac 09/10 23:31今年兩次從南投直達武嶺，一次騎8.5kg鋁碳混合07年R

Insomniac 09/10 23:31oubaix，一次騎6.5kg的17年TCR ISP，西進段的時間是

Insomniac 09/10 23:313:14比3:16，Roubaix快了兩分鐘，論性能ISP肯定比

Insomniac 09/10 23:31較好，但狀況好壞能輕易抵銷掉車子的性能差距，其

Insomniac 09/10 23:31實我覺得這兩台的性能差距也就只有重量差距，其他

Insomniac 09/10 23:31車架軟硬什麼的影響微乎其微，頂多是騎乘感受不同

Insomniac 09/10 23:31而已

krjr24 09/11 03:02看了武嶺盃，成績好的車都不差

isohera 09/11 08:48比賽當然要注重裝備，練車練身體不用的

lonberk 09/11 09:34光看變速系統就好了 R9170跟R8070一定不會差太多

lonberk 09/11 09:34但R8070跟R7000差距就大了

lonberk 09/11 09:35所以一級碳跟二級碳差距不會大很多 但碳跟鋁就差大

wellkom 09/11 10:22成績好是因為練得多，知道自己爬坡的需求不是很意外

wellkom 09/11 10:22並不是因為買了好車武嶺成績就能威武

isohera 09/11 10:37↑你又突破盲腸了

doglegbow 09/11 10:39兩三萬以上之後差異其實就不大，你看國外車廠的介紹

doglegbow 09/11 10:40也都會是說新車使得均速40km/h騎40km可以快上幾秒

nathanpan 09/11 11:21個人經驗結論是差距會很多，特別是幾萬和幾十萬比。

nathanpan 09/11 11:21當然幾十萬另一個牌子幾十萬的可能就不明顯。差距

nathanpan 09/11 11:21不是光秤重量那幾千幾百克的差距。整體的舒適度輪

nathanpan 09/11 11:22組爬坡時的慣性順暢或輕盈會節省很多體力，那種加

nathanpan 09/11 11:22成的感覺是超過重量那種簡單線性的差異

isohera 09/11 11:34想換的都會告訴自己差很多

isohera 09/11 11:34不想換的都跟自己說差不多

Duc916 09/11 11:44↑chorus以下都不算Campagnolo (戰

isohera 09/11 11:49↑Veloce用不壞啊，為啥要換?

LeoWu 09/11 12:09欸，Campy我沒特別研究。他們家不是就Record，

LeoWu 09/11 12:09Super Record跟Super Record EPS嗎？

isohera 09/11 12:18↑頂級人士在用的，我弱咖用入門

isohera 09/11 12:19用了10年也不會嫌棄祂不夠用

nucleus131 09/11 12:34Campy的浪漫就是裝在Propel梵谷車，再把一邊的小耳

nucleus131 09/11 12:34朵剪掉

ckai1983 09/11 15:402萬跟30萬的車差很多; 8萬跟30萬的車差一些

Kukuxumusu 09/11 15:58我只知道peter sagan青少年時因為誤會不小心快手把

Kukuxumusu 09/11 15:58舊比賽車賣了 但贊助商沒即時送達新車 於是他就借了

Kukuxumusu 09/11 15:58姊姊的菜籃車騎去拿下全國冠 從此看到他代言S牌都覺

Kukuxumusu 09/11 15:58得 人 要就砍掉重來 還是乖乖多練車

isohera 09/11 16:31樓上又突破盲腸了，覺得屁股好痛

s9577545 09/11 17:04慣性顆顆

WRD 09/11 17:10從LG鋁車換成TREK madone SLR成績進步超多

WRD 09/11 17:11但我也只有騎過入門車根頂級車，中間價位無法評論

WRD 09/11 17:13有打算一直騎車架先攻頂，輪組那些再說

ling7777777 09/11 18:092萬跟30萬的有差

wellkom 09/11 18:13其實輪組我覺得差比較多. 是我的話輪組跟著我,車架

wellkom 09/11 18:13反而比較有可能換

cyp001 09/11 18:17有一個統計 頂級和平價公路車 高手騎40K只差1分鐘

cyp001 09/11 18:18所以還不如先鍛鍊自己更重要

HardRealTime09/11 18:35說過了，腿力廢的頂級vs.平價騎40K不會像高手只差1

HardRealTime09/11 18:36分鐘喔～

wellkom 09/11 19:03高手 40K 一小時打完差一分鐘

wellkom 09/11 19:03V.S 腿力不好40k 要騎兩個多小時。

WRD 09/11 19:57輪組再說是因為輪組太貴了

WRD 09/11 19:57賴威爬坡跟版輪加起來就40幾了....

isohera 09/11 21:41借問一下，可以練到40K一小時騎完再買好車嗎?

HardRealTime09/11 21:44why not? 不然那些買好車的都40K騎一小時喔XD

HardRealTime09/11 21:45花錢買車就最簡單的，你要加上達成條件才能做當然可

wellkom 09/11 23:31實務上腿力差的那個買好車就是兩個多小時 -1 min

wellkom 09/11 23:31這兩件事根本沒關聯 A_A

isohera 09/11 23:58笑了，錢省起來實在

tearsangel 09/12 00:30除非本來車子不用萬把塊，不差幾個紅綠燈而已...

tearsangel 09/12 00:30 不然差

isohera 09/12 00:40我是覺的如果活存有100萬，買個20萬以內都不算奢侈

isohera 09/12 00:40，相好一台就努力騎。畢竟奢侈品換車都是對半

wellkom 09/12 00:44花多少錢這種是每個人能力不同，不用太在意

wellkom 09/12 00:45 事

wellkom 09/12 00:45對他人比較直接的影響，作為一個車友給的意見是否

wellkom 09/12 00:46中肯，提供的訊息是否真的給倒車有幫助 XDD

wellkom 09/12 00:46其他都是每個人自己的事

isohera 09/12 00:49我是沒這困擾，最後一塊拼圖是功率計，已完成，只

isohera 09/12 00:49剩練車的慾望

isohera 09/12 00:50一周只能騎日一二三五，有時間就努力騎

wellkom 09/12 00:52喝醉了一直打錯字好煩

wellkom 09/12 00:53我覺得有時間能每天排時間練車也是一種成就

isohera 09/12 01:01當天有騎40K上我也會喝一罐

noomlluf72 09/12 01:02萬年問題 老手都會說差很多 趕快直上XD

isohera 09/12 01:02我每天等兒子補習下課空檔衝

wellkom 09/12 01:02我就是今天有乖乖40k XDD

isohera 09/12 01:04我也有 握手

isohera 09/12 01:04https://i.imgur.com/aFROSSX.jpg

isohera 09/12 01:06今天南風不小..>_<

wellkom 09/12 01:08這是哪個 app?

wellkom 09/12 01:14啊我知道了因為我沒有計圈,我的整個就只有一圈....

isohera 09/12 01:27Strava 湊Garmine >_< 我定的目標比較低

hitsukix 09/12 08:26還記得我第一次換公路車 真覺得自己升了好幾級XD

francy430 09/12 08:49好的車 1分力回饋1分力......XD

HardRealTime09/12 10:08感謝腿力差的大大分享原來買好車一樣只能-1 min，在

HardRealTime09/12 10:08我的想像中都以為能2 min起跳呢XD

Duc916 09/12 10:47其實一分鐘已經看不太到車尾燈了

ridges 09/12 13:12有能力就買自己想要的阿，預算先決

wellkom 09/12 13:341 分鐘動輒 3~500m, 再轉個彎的確看不到車尾燈了

wellkom 09/12 13:55HardReakTime:其實我一直都不是在回你話，所以你打

wellkom 09/12 13:56的我都看不懂, 故無法跟你討論，不好意思

densmore 09/12 14:50買電動車卡快喔

cyp001 09/12 15:33抱歉我的意思讓人容易誤會 先說對不起

cyp001 09/12 15:34我意思是有遇到某些人幻想換台好車就能騎多快

cyp001 09/12 15:34結果換了車才快一點就感到失望

cyp001 09/12 15:35當然如果你的預算夠 就是好車買下去的對了 XD

isohera 09/12 16:50↑騎行情的不會想那些他只是買來讓別人知道他騎"好

isohera 09/12 16:50車"而不是要人家嘴他"騎好"車

isohera 09/12 16:52"騎好"車的人通常有"好車",有"好車"的人不一定"騎好

isohera 09/12 16:52"車

HardRealTime09/12 17:10↑快去騎好車啦

HardRealTime09/12 17:11welllom:不用不好意思啦，我一直都知道你無法跟我討

HardRealTime09/12 17:11論的。

demo68 09/12 20:24影響很大嗎? (X)

demo68 09/12 20:25影響很小嗎? (O)

demo68 09/12 20:25剛去01爬文

demo68 09/12 20:25https://i.imgur.com/WJve5SA.jpg

garychou040309/12 21:06會讓你想騎出門的車就是好車

garychou040309/12 21:07像我如果買太便宜 根本懶得騎 因為錢包不痛XD

mathrew 09/13 19:24有差，但是人更重要

AirLee 09/15 17:39換輕一點的輪組重量跟花鼓都進化一定有感覺

AirLee 09/15 17:40但是換完不練車 一樣沒辦法破pr