Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函
你很生氣呢? 不知道在氣甚麼?
現階段EV就是這樣啊，世界的趨勢還蠻明顯的吧
以美國來說，2019 Hybrid賣最好的是Rav 4 (92k)，第二好的是Prius (47k)
而Tesla在2019賣的總數是200k (其中160k為Model 3)
衝擊最大的就是Prius了，2017以後每年接近35%的衰退
過去Prius 3的時候就算產品世代末期也沒有掉那麼兇
而Corolla (美國神A) Hybrid只賣了16k
以美國代表全世界車市算是蠻客觀的觀點
一來美國市場極大，二來美國車價算是公認的合理反映價值
第三就是美國車市只要你願意給牛肉，品牌價值是可以被克服的
所以看的出來EV大概會如此走向:
北美佔有率會逐漸升高，第一是美國那個環境很適合EV生存(車庫)
第二美國基礎建設算是很好的
第三美國整體能源環境適合
接著就是中國，因為中國一直想要在載具上面超車歐美日
所以EV也是耕耘的很深很久，內燃機變速箱是不可能了
所以中國大概會用黨的力量大力推廣、優惠各種EV，因此中國主要城市大概被EV佔領
(充電? 中國人要什麼就做甚麼XDDDD)
世界最大的兩個車市都瘋狂追逐EV，接著就會變成下面這樣
高度工業化以及基礎建設完善的已開發國家會全力轉往EV，其中EV也成為經濟動能
開發中國家繼續用投資能量逐漸衰竭的內燃機系列(包括Hybrid)
那台灣屬於那種喔? 後者吧
在台灣很簡單啊，能力夠的才有選擇，沒能力的也只能抱怨
※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: ※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言：
: : 目前電動車是非常仰賴充電樁與高壓電力網的佈建，
: : 而且特斯拉的超級充電站能比加油站多嗎?
: : 社區管委會充電樁表決有時是相當吃運氣的。
: : 看到此心得文，
: : 幾乎可確定油電混合車是「目前」情況最好的選擇，
: : 這是在兼顧環保與燃油車的便利性的考慮。
: : 電動車要全面普及真的要等到10年後才有可能了。
: 教徒面對這種質疑
: 只會跟你跳針說利用拉屎抽煙吃飯睡覺時充電就好了
: 或是拿個西班牙還是哪個國家油罐車司機罷工的新聞跟你說汽油也沒多可靠
: 拿些未來烏托邦式的幻想來告訴你其實沒那麼糟糕
: 現實是充電慢就是慢
: 固然在某些情況下運作ok
: 當你說：其實在怎樣怎樣的時候，它也不見得會比較差時候
: 就表示它比較差
: 我曾經問過教徒，很多人車子停的是堤防，戶外停車場，機械車位，或是路邊
: 這些人如果要開電動車，要怎麼解決充電的問題
: 教徒的答案永遠在跳針
: 電動車現在就是只能給特定型態的族群使用
: 對於要取代油車，如果在目前技術狀態下
: 充電樁絕對是個問題
: 當然教徒會繼續教訓守舊無知的管委會
: 那你們就繼續去教訓
: 現實就是電動車能源儲存的方式受到物理限制
: 這個問題靠信仰跟優越感是解決不了的
: 所以教徒面對這方面質疑時只能跳針了
--
推EV 是未來世界經濟動能
不管啦 支持電車就是信仰
EV是趨勢跟現在台灣多數人還不適合電動車是不衝突的，我也
想買特斯拉，但為了要適合充電要付出的成本太多，不然以mo
del3的價位其實還好
美國地大不行跟中國執行力強，這兩點台灣都沒有
臺灣是EE國家
但屋主並非都是EE
老實說電車在EE發展高的台灣
還有這麼大阻力
有點意外
台灣等政府政策支援後再買，現在就是不適合，不需要為了一
台車搞那麼多有的沒有的東西，油車便宜又選擇多
回覆asd以使用者來說沒有錯
但是決策層如果也是這心態很危險
什麼都好了代表也落後了
就有能力的國家/人就買啊 沒能力的就繼續開內燃機
最大阻力就房地產
結果房產也沒帶來什麼新的突破技術
電車沒有廢氣又安靜 電車越多是越好 但是個人有個人的考量 電
車愛好者攻擊其他人那不對了
有比較會有優劣
我認為攻擊是對人身才是攻擊
不然便不便利、效率比較、能源獲得速度
都是比較
而且潮流趨勢是什麼東西 是能吃嗎 對個人不能用就是不能用
等潮流到人都死了
Twin drive system
等基建跟上來換電車很好啊，現階段換電車就是不方便幹
嘛硬要換？車子又不是傳家寶，考慮未來性是在哈囉？
台灣基礎建設問題在於最後一哩路XDDD 國家的部分是OK的 所以可能要等到下一個世代了 那台灣一如既往地只能落後其他國家20年才能使用到最新世代的東西 那台灣人也只能繼續抱怨
中美對電車的補助也很大，台灣就真的不敢花在電車啊
台灣補助不少了阿 光是貨物稅減免就不簡單了 台灣的問題在於房地產，不過房地產就是個人能力的問題XDDDD
為什麼會抱怨？跟手機一樣，一直會有新的
等到電車品質上升，方便提高，自然大家會換
說真的，有去開過的話我覺得品質不差了 以一台150萬的預算來說，Model 3加強個隔音我個人認為屌打我的W205 XDDDDD 不過使用習慣上沒儀表是我需要克服的事情
美國前幾年電動車補貼很大啊，中國更不用說。若少了
幾十萬台幣的補貼，你看美國民眾還買不買單
台灣補貼的也不算小阿，貨物稅就省多少了?
只要傳統車廠還在賣油車,台灣政府政策就不會主推電動車.
因為擋了油車零件供應商跟保養廠的財路.
其實產業變化很快速的，你一開始沒踏上浪頭，最後就只剩下毛三毛似的可以做了
美國中國推動電動車也合理 可以幫助他們產業
台灣一直想找除了電子業的第二個產業阿，結果.....?
※ 編輯: zzahoward (220.129.233.84 臺灣), 02/24/2020 09:21:25台灣政府被沒研發能力的車商綁架 政府推動=損及他們的利
益 慢慢等 廢氣吸好吸滿再說
美國地大 行車距離遠 在特斯拉之前純電都做不起來
特斯拉能做起來是因為有500km續航跟每200km就插超充
好了辣
這就是台灣可悲的地方,你一推電車就會有人出來哭夭30萬
勞工飯碗沒著落了.
台灣也有好幾家特斯拉概念股 做馬達零件 做電池零件
企業本來就該跟著時代轉型
特粉應該去跟政府吵基礎充電設施，而不是迷惑新手買電動車
台電的基礎建設夠阿 你們哪家沒電可以用的 我說的基礎建設是私人財產端的最後一哩路
可悲嗎 30萬人不敵你3萬台車主的意見
台灣連都更都做不到了 充電樁等下輩子吧
轉型本來就要時間 別急 有錢的趕快支援
真的 台灣汽車轉型安全標配落後快10年 真的辛苦
等政府要等到天荒地老 特斯拉自己就一直插充電樁了
隨著電車銷售 超充也一直插
光是去年就蓋了六個站點
覺得在這邊酸已經是特車主的人都滿奇怪的，有人當革命
先烈幫你打底不好嗎XDD
如果他的工作跟油車銷售服務週邊有關 當然不好囉
建議不用影射他人工作，這行徑跟香蕉哥很像
除非有人說你是從業人員，你指名道姓反擊倒無所謂
有人有時間每一篇都回還影射別人工作呢XD
你的說法，要更正為先進國家，這世界赤貧國家還是佔多數
，這些國家還是會以汽油和油電車為主
特斯拉不靠台灣市場也活的好好的，實在不知道為什麼要急著
當烈士先幫他們試車，再等10享受進步的電動車不是很好？
樓上是不知道你現在買特 後面十年都會持續更新進步嗎
不用等十年後買新車 你現在買的車就會持續進步了
電池不能更新吧
資訊科學真的是帶來很多破壞創新
為什麼管委會的事情，今天沒跟到，變成講美國了？
電池可以換啊 換電池比換車便宜
講的好像硬體都不用升級似的，HW3.0目前只能處理720p 的影
像，如果以後特改成1080p去處理ap呢？還不是要升級晶片組
，這種及時運算的東西敢用舊的真是不怕死
只是電車對於臺灣來說效益比油車大
這一面我是立基於臺灣是EE國家
硬體也可以升級啊 目前開出的換新電腦價格是2000鎂
所以你花200萬第一台電車開了30萬公里後
只要35萬換電池+6萬換電腦 就可以再戰30萬公里
一般油車60萬公里都開第三台了吧
但開全新軟硬體的 Model 3 比較爽 還是開第三台神A
兩者價錢是一樣的
看看科學園區間接養活多少產業
可樂娜~~
臺灣得繼續找這樣的目標
帶來的循環是學術研究的投入
循環起來去打國際競爭
買電動車也是會折價，不用看未來性吧，住家電樁弄不起來
就先別買電動車，油電開開就好
假設充電柱不能裝 代表電動車還沒流行 假設電動車開始大
你沒看到 Prius 車主都換 Model 3 了嗎？
流行 那也不怕不能裝
那什麼樣的車主會換 Model Y 呢？當然就是RAV4
電動車實際使用方式並沒有跟油車差多少 不用堅持現在換
臺灣都走EE路線，為什麼車這種需求不去養起來
政策上面得更好好思索
跟智慧型手機相對傳統手機 完全不同
不用堅持現在換 也不用堅持要先買過度期油電產品
就去試駕 自己考量一下利弊 再決定囉
因為電動車其實跟EE沒太大關係吧
電動車，電機、電源管理技術、晶片製造、神經網路
學習、數據管理、影像處理、無線通訊
都是EE啊
「在台灣」，有多少非職業駕駛短短數年開到60萬？小黃再厲
害一年頂多十萬、剩下的大概就是接送機
就是使用不同能源的車子 特性上跟汽油車不太相同 但使
用方式其實差不多
臺灣的量都是養前期，重點是讓產業可以出去打
你說的這些 汽油車也都有
哪需要電動車才有那些產業..
油車歷史養這久，都是零件廠能打，系統廠沒能力
一般油車沒有這種電腦吧
現在不行 換成電動的還是不行
電車對EE比油車對EE是更正面幫助
有這種電腦是要做啥呢？
當然是做各種主動安全判斷 還有自動駕駛啊
tesla自動駕駛特別強 是tesla這間廠商的特色 不是電動
車的特色
油車一樣能做這些
這些成果累積，對於醫學、衛星、面孔識別，只要有影
響需求都是有正面幫助
tesla自駕技術評比不高啊 倒是電池儲能這塊很強
所以我說 電動車只是能源不同的車子 在能源方面可能是
革命性的 但在使用情境上並沒有太大不同
油車一樣可以裝那些東西
學門上累積起來的文化差異
電腦是用晶片和軟體在運算 又不是用馬達來運算
那為什麼只有電車做得到OTA更新呢
因為本來就不是只有電車做得到 是只有tesla想這麼做
油車、傳統車廠電車，還是只是專注於運輸
這是文化上差異
這沒有對錯
我車子remap就是ota 只是不是原廠的 並沒有做不到
但對於EE技術培養，跟長遠技術領先來看
運算需要電 請問是用鋰電池還是內燃機發電比較有效率
特斯拉是對的
OTA不就是更新一些雞肋功能，講的好像沒更新功能的車不能
開一樣
電動車主力哪是靠EE 台灣EE碰大電的多少
等到塵埃落定，想切入又會陷入當今的油車困境
有沒有效率是能源的問題 我在跟你說使用上的差別...
我車子自動換道的速度從剛開始的5秒到現在變成0.5秒
這怎麼會是雞肋 還是以前不會自己下交流道
現在會了 開到台中也能自動國三轉國一
油車的文化，電控本來就不是主軸
我也支持tesla的這種方式 但你們把他想成只有tesla辦得
到那就想多了
別人也會學習會進步 你把tesla的優勢放大到 電車vs油車
那是有問題的
當然希望所有都辦得到 只是現在特斯拉科技領先六年
HiL, embeded model, model based 也都不是靠EE
VW不就在學特斯拉推出實用的電車嗎
早在2000年代還沒推電動車時電控化就開始了，推手也
你那是加買19萬的FSD才有的功能，這樣cp值越來越低了LR+FS
不是EE而是ME控制領域
D都快200萬了，果然是有錢人的玩具
又出現領先6年的論調了XD
tesla領先 但領先不代表別人永遠追不上 不代表就要電車
才能做那些事情
我又不是在跟你討論tesla vs other...
別家車廠領先的部分你怎麼不說？
台灣的EE大多是消費型電子 做做車子上的影音和傳輸還可
以
我不同意樓上某樓說一般油車開60萬就要換第三台的話，一
台6x萬的fit開了快40萬也只是單純一般保養，車況還很好，
不要小看現在油車的製造技術，更何況客運、砂石車里程錶
轉了兩圈的大有人在，電車可以開很久，但沒必要特地去貶
低油車來襯托電車，更何況你的貶低並不見得是事實，特粉
就是這種行為令人討厭
內裝領先，公差領先，妥善率領先，cp值領先，特斯拉輸的地
方真的不少
只想說「東西雖好，但不代表以其為例就可以無視邏輯」
supereva你這樣說也是
在我看來 副教主和水哥封缸哥已經差不多了
基本上車用電子 毛利高 週期久 但要光靠車用養活台灣現
在的晶片廠不太可能
說油車開20萬就換車就說貶低？實際平均換車率更高吧！
原因出在量 手機全球銷量15億支 汽車有幾台？
為什麼要光靠 兩種都做不行嗎
S3ev leaf也是電動車啊
確實是看起來差不多沒錯啊XD
我只是回應上面有人把電車當成下一個產業 沒那麼美好
車用電子現在就能做 根本不用等電車
車用電子爆量的那個轉折 應該是全自動駕駛 而不是電動
大部份換車不見得是車不能用 而是有其他需求，難道有人買
了model 3開了5萬之後,因為空間關係換model X，這樣也要
算這台model 3壽命只有5萬嗎？換車的狀況很多，沒撞壞的
情況下開到不能開情況相對少，不然台灣應該是報廢業會比
二手車業發達
車 一但能全自動駕駛 那能發揮的空間就多了
更何況你的論點是開30萬換個電池再開30萬，那我也可以說
油車開個40萬換個引擎變速箱再開40萬，更何況 你去問問計
程車 現在油車開到30-40萬根本是小菜一碟
那些里程不到20萬換車，十多年的老車比例有多少？開膩的比
完全不懂台灣怎麼沒人投入研發電動車 傳統車就是被屌虐
例有多少？ 更重要的是會開30萬、60萬的駕駛，他們的用車
情境不會20萬就換車。 這裡是純就「一般油車60萬公里都開
第三台了吧」提出疑問（油資是另一個問題，與車輛本身硬體
無關，希望不會被拿來模糊焦點）
開到一百萬英里 油錢都可以買好幾台車了吧
該不會台灣技術只夠做電動機車吧 那就又夠可笑
前面才提醒是討論硬體，怎麼又扯油錢？
我沒跟你講油錢 你上面也沒提到油錢 我只是不同意你講油
車60萬要換第三台車的說法
不需要顧左右而言他
要討論技術就好好討論，前面也有提醒邏輯問題。
好啊講硬體 那維修費呢？
維修費也有人提到了，就拿你提的Altis 去算也沒那麼離譜
保養跟維修是不同的
如果換成油電混合車，價差差更多，大廠邏輯很清楚的
那只好又翻那篇出來檢視了 有連結嗎
更換油水是油車的例行保養支出，引擎、變速箱、懸吊 的損
壞導致的非例行支出，才是影響高里程駕駛換車與否的問題
所以都有定期保養就能保證變速箱能用100萬km?
懸吊特斯拉也有 這算平等 差最大應該是動力系統
看不懂嗎？ 維修變速箱成本可以列在你所謂的差額內呀？
特斯拉有保證能開到100萬公里？
好好保養開到100公里的絕不是少數=_=
沒有任何廠商能保證車子到一百萬公里還不壞變速箱，特
也不敢保固電池一百萬公里啊
但特斯拉的就是消耗品
純電車至少要出幾款百萬內的 才能撼動油車地位吧
對百分之70以上民眾來說 麻豆3還是太貴了
樓上 VW 今年會有 ID.3 美金三萬內
雖然不知道會不會進台灣
進來台灣會百萬內嗎
特斯拉沒有保固到100萬km 但老闆自己說馬達跟車身可以
可惜那台喜美沒有保養費數據
一般高里程油車是估每兩萬五英里要花五千鎂保養
100萬耐久是空載? 定負載? 動負載? 有含環測項目?
40000萬公里要15萬保養費？請問是換哪些東西？
我有一台本田開10萬公里保養總和含換胎沒有7萬
油車開到20萬不是問題通常是換換病發作
問你的是工況! 哪個Dyno測台可以連續測試1年以上的
有沒有負載 純負載還是包含環測(耐溫/耐候/NVH)試驗
25000 mile保養費要15萬台幣？是單純保養費嗎？
4億公里只要15萬保養費算很便宜吧(x
https://reurl.cc/rlNbdk 世界趨勢.... 2020年應該更慘
賣很好是tesla的部分 事實上看全球電車銷售其實沒想像中高
這還是建立在大多數國家都有給很優惠的補助下 等取消後...
要看 VW ID.3 和 Ford Mach-E 表現
台灣錢都在房地產沒產值只有價格創新高吸血
一個白手起家的新手車主想要買電動車根本不可能，光是房價
就卡死他了，結果為了當特粉貸款了2千萬的透天，從此以後
過著沈重的還貸人生，唯一可以慰藉的是在窄窄車上透過小小
的螢幕看無聊的影集，並且安慰自己擁有最大的行動電源，疏
不知超充站外來來往往的油車車主臉上露出無數的憐憫與疑問
，為何不在家裡看Netflix 呢？
2000萬貸起來還款有很累嗎? 我還以為是4000萬呢? 30歲初頭貸個2000萬可以貸30年，年繳大概才家庭年薪的1/4上下而已 能存還能消費，沒那麼辛苦啦
買特斯拉前還要想辦法買一個有充電樁的停車格真的很麻
煩
在美國做一個就很簡單，國情問題XD
沒有百萬內的電動車在台灣量出不來，沒量還想怎麼推
好嗆 但是我喜歡
板上極少部分特粉不中肯的言論實在是特斯拉的一大阻力
別傻了，買不起不會因為特粉素質好你就買的起
感覺你講得沒錯
三十歲有辦法貸到2000萬嗎XD 而且一個月要接近6萬吧
我說三十初頭歲 就是35以前啦 你買房子貸款銀行是來求你貸的，要是收入穩定的上班族銀行還更願意貸 因為資本家太多手段可以跑路，上班族只能死在那邊 一堆夫妻都在電子業軟體業的一個月月薪隨便加都破20萬 而這些才是EV的TA，不是那些死守老公寓的族群
一個月七萬還只佔1/4，這個30歲大概是新創當老闆的人
中龍鳳了
外商藥廠、外商軟體業、TSMC....之類的，一堆夫妻35歲前就都有這個實力了啦
※ 編輯: zzahoward (220.129.233.84 臺灣), 02/24/2020 14:07:32 ※ 編輯: zzahoward (220.129.233.84 臺灣), 02/24/2020 14:09:36夫妻年收300+ 4大畢業的夫妻機率比較大
野雞大學畢業的資深工程師=豬屎屋助工 慘CC==
同意 台灣未來 10 年還是 油電 的天下
如果是夫妻，那確實很適合，而且家裡通常會有第二台車
。一油一電的話長途充電焦慮也變得不是問題。
台灣家庭可支配所得中位數好像還不到90萬 前20%的大概200
初頭，按照房貸最好不要超過收入1/3的原則，2000萬30年大
概只有收入前20%的買的起，這門檻還算滿高的耶，小弟比較
魯，雖然我稅前有破百，但我另一半沒這麼多，而且我認識
的不到前20%的居多。
為什麼一定要2000萬？我之前被禁的清單有500萬小公寓啊
樓上 我只是在講原po講的例子....
另外 哪裡有500萬小公寓又可充電 可以站內信參考一下嗎 X
D
清單有備份在房板 歡迎你去找
樂觀其成就好 電車還沒到critical point 長這樣很正常
台灣基礎建設、法令配套都還有很多空間要努力;EV絕對是未
來趨勢，但台灣離這未來還很遠
美國Hybrid衰退是因為不補助了，電動車依然補好補滿
我有美國的基礎建設跟社區型態 我也買電車不會買prius啊~
另一種想法是第三世界爽開便宜油車 先進國家想要自以為環
保 就開電車
14
目前電動車是非常仰賴充電樁與高壓電力網的佈建， 而且特斯拉的超級充電站能比加油站多嗎? 社區管委會充電樁表決有時是相當吃運氣的。 看到此心得文， 幾乎可確定油電混合車是「目前」情況最好的選擇，X
為什麼要改變原社區線路跟管線設計？ : 為什麼這麼簡單的問題 : 在板上會變成謾罵（不同意就是自私、守舊、水準低） : 是因為講不出住戶應該同意你的正當理由嗎？ : 純好奇14
我是不知道特斯拉的充電樁 又關國家屁事惹一一 特斯拉的充電樁 不是應該要特斯拉自己去設立嗎？！ 為什摸這又牽扯到國家要做，奇怪惹![Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函](https://i.imgur.com/rU0vK0Sb.png "Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函")
22
又一個人跳出來示範他們是怎麼在無知的情況進行抵制 但不懂的是這莫名的怨恨到底是哪裡來的？ : 我是不知道特斯拉的充電樁 : 又關國家屁事惹一一 : 特斯拉的充電樁![Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函](https://i.imgur.com/N5H9a1mb.jpg "Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函")
29
不對 其實台灣本身主要的基礎建設是足夠的，基載本身也是夠的 (當然前提是XX不能停或是XX要啟用) 而電力本身覆蓋率已經高到很誇張了 現在EV在台灣的課題主要是最後一哩路，也就是私有財產的部分9
喔不，我們不只是會跳針。 我們會解決問題。 當然要解決大樓使用充電樁有一定的難度。 成功解決的就該被當作先烈一樣尊敬跟學習。 至少，機械車位並不是不可能，![Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函](https://i.imgur.com/Xqupj4Gb.jpg "Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函")
53
教徒面對這種質疑 只會跟你跳針說利用拉屎抽煙吃飯睡覺時充電就好了 或是拿個西班牙還是哪個國家油罐車司機罷工的新聞跟你說汽油也沒多可靠 拿些未來烏托邦式的幻想來告訴你其實沒那麼糟糕 現實是充電慢就是慢![Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函](https://i.imgur.com/dFYDlJ1b.jpg "Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函")
8
假設我們到了一個烏托邦 每個路邊跟地下停車位都有充電樁 請問晚上下班之後大家都回家開始充電 幾十萬台電動車一起充 台北市不會全區跳電的機率有多少![Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函](https://e-info.org.tw/sites/default/files/39734694401_4c7f6a8b52_b.jpg "Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函")
9
這有什麼困難 每個社區緊急發電機全開就好啦 反正這些發電機最操的時候大概是921大地震時 搞不好這輩子就操過這麼一次 地下室全部一起充電![Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函](https://i.imgur.com/rNsn3vxb.jpg "Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函")
10
借文章想問一下，我的房子大約三年前買的 停車位在B6,可是旁邊牆壁有一個插座 上面寫預留電動車充電用 可是看大家都說要充電柱 這樣如果我要設充電柱的話還需要管委會同意嗎？
20
Re: [新聞] NCC編列155億補助5G電信業者 國民黨立委提案全數減列看起來是這個。 關於立委質疑國家通訊傳播委員會（NCC）於前瞻計畫第三期之補助5G網路建設計畫有退佣 電信業者之嫌，主張刪除全部相關預算，NCC澄清該計畫目的係在原業者事業計畫構想書之 外，加速、加量5G基礎建設，快速提升我國數位競爭力，促進產業全面數位轉型，並無立![Re: [新聞] NCC編列155億補助5G電信業者 國民黨立委提案全數減列](https://i.imgur.com/pXCpoxPb.jpg "Re: [新聞] NCC編列155億補助5G電信業者 國民黨立委提案全數減列")
10
Re: [請益] 萊豬可以公投，房價問題確無解你知道台灣是土地財政的國家嗎？ 也就是政府大部分收入來源是依靠房地產 房屋稅 地價稅 房地合一稅 地上權的地租5
Re: [問題]大眾買電動車時機?電動車很看重基礎建設的好壞 目前供電不穩定若沒有好的能源政策 政府不太可能大力推廣基礎建設 至於車廠超充供給應該也有限 看看除了Tesla之外的車廠們就知道了4
Re: [情報] 狂降！Toyota Prius PHV 119.9萬元[deleted] : 推 joshau: 油電車本來就是以油為主，只是多了可插電 05/21 20:09 : → joshau: 怎麼會有用純電思維的邏輯 05/21 20:09 [deleted] 其實以前我也這樣想。![Re: [情報] 狂降！Toyota Prius PHV 119.9萬元](https://www.fueleconomy.gov/feg/images/iStock_000007372120_470w.jpg "Re: [情報] 狂降！Toyota Prius PHV 119.9萬元")
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Re: [討論] 為什麼四川富士康限電，郭台銘這麼安靜？看到低能綠共粉拿這件事出來鬼扯就覺得非常可悲。 影響經濟發展和製造業投資有各項因素，水電基礎建設是其中重要的一環但不是全部。所 以企業會視各地優勢和比較利益選擇在不同地方投資。 在台灣投資的重要原因是水電穩定便宜，所以在蔡政府惡搞能源政策的情況之下企業家當 然會出來跳腳，威脅離開。大陸相對於台灣的優勢本來就不是穩定的水電基礎建設，而是![Re: [討論] 為什麼四川富士康限電，郭台銘這麼安靜？](https://i.imgur.com/rI9cSLjb.jpg "Re: [討論] 為什麼四川富士康限電，郭台銘這麼安靜？")
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Re: [請益] 廣東大基建是否會影響台灣的房價？很簡單啊 這題應該是近年第二次送分題 2021我遇到很多金融業的朋友 幾乎把全身上下的New Taiwan Dollars 全部換成資產![Re: [請益] 廣東大基建是否會影響台灣的房價？](https://i.imgur.com/W33YUQub.jpg "Re: [請益] 廣東大基建是否會影響台灣的房價？")
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Re: [問題] 2022 NX450h+ 油耗問題開過Prius跟Prius C，印象Toyota設計油電基本不讓你開到電池完全放光，硬要純電行駛 也可以，但電放到低的時侯引擎就啟動了，不過我忘記是幾%會啟動。 純電模式是市區走走停停開很省，一般情形開車會走走停停超過60公里都沒充電機會，應 該很低吧。至少我是想不太到。 所有的測試都會有盲點跟誤區，但如果硬要拿不專業車評講的不專業話來當缺點，然後說
![Re: [請益] 萊豬可以公投，房價問題確無解](https://i.imgur.com/twfq4nwb.jpg04/19 "Re: [請益] 萊豬可以公投，房價問題確無解")
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