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Re: [心得] 我在[三峽/板橋] 宜竣中古車行的消費經驗

看板car標題Re: [心得] 我在[三峽/板橋] 宜竣中古車行的消費經驗作者
dontbirdme
(披著狼皮的羊)
時間推噓推:281 噓:0 →:29

各位版友,也許有些人還記得我的宜竣汽車事件。
距離上次跟各位報告狀況已經三個月,
這次終於又有比較大的進度可以報告了(其實也不多)。


先說結論,我的開春第一個上班日就跟劉老闆在消保會調解,
也不出意外地談崩了,預計下次就是法院見面了吧!


雖然之前我將在宜竣車行的消費狀況貼在網上讓大家討論,
但我自以為還是一個有點懶散且與人為善的人的。
所以我才會在跟劉老闆溝通後半個月才將事件貼上網,
並又過了一個月才上消保會投訴。
我是謹奉著『和平未到根本絕望時期,絕不放棄和平』的信念,
希望劉老闆能自行想通主動找我談的,但當然地這一切都是奢望。


我於去年11/02號進行第一次申訴,歷經消保會回文、第二次申訴,
到確定調解日期,終於等到01/04下午進行調解。
(PS.消保會規定,第一次申訴回文後有兩周讓業主自行跟消費者接觸協調,
協調未成或業主未予理會方可二次申訴)


調解時劉老闆帶了他車行裡也跟我接觸過幾次的員工,
以下對話就分別簡稱為『消』、『我』、『劉』、『員』吧。
因調解過程不允許錄音,我也很乖地沒有偷錄,
所以以下的對話只是我印象中的大概,
不免有順序不同或錯漏之處,但總之大意不錯。


消:今天進行調解,雙方都可以提出主張,並進行協商。以下先讓業主方先說。

劉:(拿出我沒看過的廣告文宣給消保官看)
首先我先說明陳先生說的保固,我們在廣告都有註明,
是『車齡十年內、車價20萬以上、交付8,000保險金...』等條件才有保固,
陳先生買的只是個位數的車子,我們怎麼可能給他保固!

而且我們的保固只是指引擎跟變速箱,
其他只要換了新的零件後車子可以動的都叫耗材,是不在保固範圍的。
而且陳先生自己找的修車廠開的價錢都是別人的兩三倍,
怎麼可能自己去換了再來跟我要錢?

而且我說分電盤跟電池怎麼可能一起壞?
他壞一樣東西換一堆零件,讓別的車行收天價,難道我都要認嗎?
我自己拿一顆電池只要1200,拖吊只要1000,
他不找我卻自行處理,再來跟我要錢這樣對嗎?

而且這些都不是重點。
現在不是錢的問題,我最氣的是,你可以直接申請調解,
為什麼要在網路上發表那些言論,
我到現在半夜都還會接到電話叫我起來尿尿,
或是接起來『宜竣啊跑二十幾件消保官,你好樣的啊...』然後掛電話...

員:而且你還有不止這些小動作,不要以為我不知道。

消:各位,我們這邊是希望大家主要談解決問題的方式,
希望盡量比較少情緒上方面的發言。
當然啦如果你是要講這個我也不反對,只是對事情應該沒什麼幫助。

員:沒有啦,消保官我認識你啦,我上次來調解就是遇到妳,我有印象。

劉:你也知道我們公司,這些資料你都可以查的,
除了之前跟同業有過一次調解外沒有跑過消保會。

我:(忍不住插口)你不是說你一年跑二十幾件消保官?

劉:我只有上過一次消保會。
我:(OS)之前不是嗆得很大聲說一年二十幾次沒輸過嗎.....

(PS.後來看Google評論,有留言幫消毒說劉老闆上消保會都是陪人家去的,
會脫口說出一年跑這麼多次是因為
『因為遭受到客人的恐嚇 無理的索求, 一怒之下, 自我防衛的語言』。
很是有趣)

消:好,我想業者的意見都表達得差不多了,我們現在聽一下消費者的陳述。

我:(拿出劉老闆在PCHOME的廣告)
我這邊取得的是這個廣告,上面並沒有註明如劉老闆說的保固條款。
業者不應以A廣告上的條文作為B廣告不成立的但書,這是我先要說明的。

而且照業主的條件,還要先收費才給維修,這根本不叫保固而是保險。
就劉老闆說法,換了後車子還能動的就叫零件,
那引擎變速箱換一個新的車子也可以動,整輛車就都是零件了。

員:(插口)引擎有號碼不能隨便換。

我:我是根據你剛剛的說法引伸的,你講的那是另外一回事。
根據消保法22條,企業經營者應確保廣告內容之真實,
其對消費者所負之義務不得低於廣告之內容,業主是有提供保固的義務。

其次業主答應幫忙換新的電池,合約書上寫的是良好電瓶,
但實際上是2015年已經用了五年的待報廢電池,
業主後來說是換2018年的Wish,但Wish根本2016年六月就停產了。

劉:(插口)我記錯了,是2018年Zinger的。

我:因為電池的問題導致我車輛故障,這是我覺得劉老闆該負責的。
劉老闆說我不去他的合作車廠維修,我之前有去劉老闆的車廠維修過喇叭。
劉老闆答應更換新方向盤,要我自己出工資,
結果送來一個連保養廠老闆都嫌髒的方向盤。
而且我跟保養廠老闆反映後照鏡鬆脫的問題,
保養廠表示無法修理,我找其他車廠十分鐘就解決了。
你要我如何再信任你的車廠?

劉:(插口)我還有別的合作車廠啊。

員:(插口)是你說你不喜歡本來的方向盤,所以我們才換給你的。

我:另外還有車輛改色跟過戶的問題。
劉老闆事前沒有跟我說過車輛改色,過戶時也沒跟我說明是找黃牛代辦。
就算是找代辦,網路上也都說只要一千工資。

員:(插口)你說只要一千那你跟我說哪裡說的啊!

我:這次附件裡沒有,下次如果需要我會附給你。
我覺得改色跟過戶的問題,業主有違反消保法14條的嫌疑。

消:這邊可以不用說到法條,那我先問你對業主有什麼主張?
就是說你希望業主怎麼賠償?

我:(其實我工作也很忙,老實說我也覺得一直協調很麻煩,
就是依著討公道的一口氣才撐到現在,所以我提的也很簡單)
我計算過戶超收的費用約4200,劉老闆答應更換的電池1900,拖吊費2000,
還有我今天請假半日的工資1500,跟我這段時間損失的心力....
我覺得劉老闆應該賠償我15000,如果調解不成,
我也不會再申請調解了,我們就直接上法院了。
而且上法院我求償的就不是這個價格了。

劉:你請假也要算喔?那我跟我同事要怎麼算,我們不用錢嗎?

我:今天是你沒有履行義務才導致調解,你請假還要我幫你出嗎?

消:(不理我們爭吵)
好。現在消費者已經提出了請求,那請問業主你這邊有什麼想法?

員:當初他來看車的時候,我就有跟他說過車子沒有保固還說了兩次,
我們都有錄影錄音...

我:(插口)沒有,你沒有說過。你有錄影你可以提出。
而且這不能作為你規避廣告的藉口。

劉:陳先生可能不了解,車子不可能同時壞兩個零件,
不可能他換什麼零件都要我們處理。

而且怎麼可能他去外面維修再來跟我們要錢....
如果當初他直接找我們,我還可以換一個新的中古電池給他...
現在不是錢的問題,是他在網路發表那一堆....

(PS.劉老闆還說了一堆,跟前面差不多一樣的車轆轤話,總之就是不談條件)

消:這些網路文章你也可以在調解時要求消費者撤回。

劉:他這樣損害我們公司名譽,我們也要對他提出告訴
(這句我不確定,但應該是類似的話)

消:這個不在今天調解範圍,你可以另行提出告訴。

我:劉老闆你說要告我已經三個月了,我還在等你的傳票。

劉:我已經跟偵九隊報案了,只是他們最近比較忙。

我:沒關係我等你的傳票。

消:好,消費者已經提出他的請求了,所以業主沒有什麼要提出的?

劉:我這邊拖吊只要1000,新的電池只要1200...
不然我可以賠他一個新的中古電池...(又是一堆類似的話)

我:那是你找的網路價,難道人家不用工資?
我電池都換了,你賠我一顆中古電池要幹嘛?
而且妳本來就說要換新的。

劉:不然你新電池給我啊,我給你1000再給你換中古電池。
再給你一半的拖吊費...

我:(OS)你用1000加一個中古電池就要換走我的新電池。
跟你買車我已經夠傻了你當我現在還傻的啊?

.....(鬼打牆狀態繼續)

總之就一直在劉老闆的鬼打牆狀態下結束了這次的這次的調解,
消保官給了我們一份文件簽一簽就結束了。


我詢問過從事法律相關的一些朋友,
是有建議我提出詐欺告訴附帶民事賠償的,
如果檢察官不成案,再提出民事賠償告訴。
不過這樣曠日廢時,老實說我也覺得有點麻煩。
接下來的行止,是再行調解(好像沒用)、提出刑事、或提出民事,我還在思考。
但我可以確定的是,我不會放棄討回我的公道。


之前的事件,有些網友寫信給我打氣,我感到十分溫暖。
但因那時候剛好在趕專案,就沒有一一回信,這邊要表示歉意。
如果接下來網友有任何建議,也請不吝寫信給我。
謝謝大家!











※ 引述《dontbirdme (披著狼皮的羊)》之銘言:
: 二話不說先講心得:
: 跟中古車行交手真的不容易,你必須抱持事事懷疑的態度、打起十二萬分的精神。
: 前面先重點整理,有空的再看全文。
: 1. 車商手中的那本字典跟你不一樣!
: 車商口中說的『新的』,都請當『another』解讀,千萬不要以為是『the new』。: 除非你親眼看見或契約白紙黑字寫明,當他們說『幫你換新的』時八成就只是幫你換個殺肉的二手舊品。
: 2. 過戶的流程可能跟你想的不一樣!
: 過戶前請詳細問清楚過戶的流程跟可能產生的費用。
: 不然車商可能會擅自幫你找代辦、擅自幫你換車牌、擅自幫你...等,
: 請款單就莫名多出『換牌費用』、『代辦檢驗工資』、『代辦過戶工資』、『代辦繳銷重領工資』各式各樣的費用。
: 以我為例,光過戶不含稅金就花了七千多元!
: 3. 稅金的分攤方式跟你想的不一樣!
: 我一直以為稅金照年度比例分攤是常識,不需要特別說明。
: 但如果自己不仔細,車商應付的稅金就可能落到你身上!
: 4. 車商宣稱的保固跟你擁有的不一樣!
: 車商如果在網路上宣稱買車有多久時間多少公里的保固,這些可能都跟你無關。
: 如果沒有載明在契約,車商會以『要XX萬車價以上』、『只保固引擎變速箱』...等等方式回覆你,總之抱歉啦時空背景不同。
: 以下故事開始:
: 最近一直想要一台假日車,因使用頻率不高,所以鎖定十萬左右的中古小車。
: PTT CarShop 的好車都是瞬殺,只好把目光擺到 8891 上。
: 挑了幾個標的後再看車行資料,一般中古車行大多在新莊或士林;
: 宜竣車行剛好在我孰悉的三峽跟板橋,Google評價雖不算高也有3.8,(加上我的評價後就不知道了)
: 車行劉老闆在 PCHOME 車頻道的新聞(https://0rz.tw/fyxX8 )還標榜有一年兩萬公里的售後服務,
: 挑定的車子也有少開車的人的福音 倒車顯影系統,看起來不錯吧? ^_______^
: 就傻傻地自行加了老闆的LINE,約定三峽看車了。
: 看車過程很簡單,以前雖也開了幾年的車,但對車子幾乎不懂,
: 就簡單繞了一圈感覺一下,提出幾項問題,劉老闆表示會處理後就到辦公室談了。
: 車子外觀還可以,有改裝過,底盤放低且方向盤、排氣管、輪胎都改過了,
: (後來修車跟拖吊車的老闆都有說,改裝過的車子最好不要買,因為『可能』被狠狠操過了,
: 但當時的我不懂。留給中古車小白做參考)
: 提出的問題主要是:
: 車子開的時候會有一些底盤異音(ㄎㄨㄥㄌㄨㄥ聲),老闆保證幫忙處理好;
: 廣告看到有倒車顯影,老闆表示已拆除,請我自費一千元幫我裝個新的。
: 我習慣車子有後雨刷,問老闆 March 不是有嗎為何這台沒有?老闆:這台車是運動版啦型號不同沒有後雨刷。
: 我看車後門的確沒有開孔,但看車窗的痕跡又像是有過後雨刷,半信半疑。
: 後來才確定有後雨刷,只是前車主拆除,後門應該是重新板金過(還改了車體顏色)封起了後雨刷孔。
: 至於前車主為什麼要重新板金甚至改色?我不知道,只知道網路建議改色車往往有它的故事,最好不要購買;
: 就算要購買也最好要求扣除還原車色的烤漆費用。但當時我根本不知道車子改色過,劉老闆也沒有告知。
: 討論完這些後就都是講些瑣事,老闆跟員工都很會聊天,
: 聊了很多跟車子無關的事情後老闆強力PUSH不用考慮了趕快當日下訂金,
: 不然下次不保證還有適合的車子(後來老闆才說這車子在倉庫放了很久),
: 本來自以為意志堅定只是先來看車一下的我還是被說動了,馬上去便利商店領了錢付訂金,
: 原本預定要詢問的保固、機油變速箱油更換、過戶方式等等都忘了,就傻傻地簽約了。: 看看日曆,今天剛好是七月十五,果然是七月半的鴨子。(笑)
: 看車是109/07/15(三),很快約了109/07/18(五)進行過戶。
: 網路爬文說過戶的眉角很多,所以我自以為聰明地想說請個假一起去過戶就可以規避掉很多風險了。
: 到了中古車行後,發現....車根本還沒整理啊!這樣就要過戶嗎?
: 這時劉老闆又解釋了:抱歉啊最近生意太好,還沒空整理,我會幫你整理好的。
: 今天先過戶沒關係,我幫你整理好過幾天再交車給你,會整理好的你放心!
: 我認真以為沉沒成本是個很可怕的東西;當你已經付出訂金、請好假,頭腦真的很容易不清楚。
: 雖然腦袋裡有股聲音要我擇期等車整理好再過戶,
: 但仍說服自己:沒關係啦就過戶吧,劉老闆看起來老實樣,沒問題的。
: 後來由宜竣的員工開著要過戶的車載我去監理所,
: 這邊我就覺得奇怪了:為什麼不是直接往監理站,而是帶我去個黑黑舊舊的小辦公室?: 宜竣員工帶我過來後就說有事先忙晚點來接我,把我扔在這。
: 這時我才知道,原來所謂來辦過戶就是丟給代辦,事前劉老闆完全沒有告訴我。
: 於是我就開始了漫長的等待,從兩點多等到五點多,監理所都該關門了也沒人來理我。: 一方面是無聊,一方面是怕被坑,就爬文了解一下代辦的行情。
: 一般都說約千餘元我才比較放心,想說算了就代辦吧,網路上也說很多中古車商都交給代辦處理。
: 只是為什麼一直沒人來告訴我手續好了沒啊?
: 就這樣痴痴地等,忍不住了打給劉老闆好幾次,才終於有人來帶我回去,並且將我要買的車子換了新的車牌。
: 回去後劉老闆:今天過戶花了我就兩萬多元,你這台車我都還沒賺到錢就貼錢進去,可不可以再付給我三萬?
: 這邊我又疑惑了:過戶規費幾百元加代辦費千餘元,雖然我完全不想換車牌,
: 但就算劉老闆先斬後奏的換了牌,我查過也只要千餘元,為什麼他要花兩萬多元?
: 轉念想,也許劉老闆另有過戶別的車,畢竟他說他今天很忙,他說的應該是全部花的錢。: 雖然覺得明明都說交車了車都還沒給我,要再付錢很不合理;
: 而車子的確也改掛到我名字了,說都完全不付錢好像也有點怪。
: 好吧明明帶了全部車款的我當下還是又再付給了劉老闆兩萬元。
: 沉沒成本越來越多了。
: 我請劉老闆順便幫我換新的機油、變速箱油(當然是自費),
: 原本的底盤異音有簡單處理過但仍有聲音,請劉老闆再加強一下,劉老闆也表示會順便幫我換一顆新的電池。
: 而我到今天才發現車子的擋風玻璃有裂痕,希望劉老闆能幫忙處理(玻璃修復即可)。
: 劉老闆一直表示那個沒關係,有再裂會幫我換整片玻璃,現在我看這種保證也是水月鏡花。
: 今天是週五,跟劉老闆約定了下週四(109/07/23)晚上幫我把車子處理好交車。
: 終於到了交車日,先說交車一定要挑白天,才能好好地看車。
: 千萬不要像我因為不想請假而挑晚上,這之後很容易有爭議。
: 這時就照網路說的,看看燈亮不亮、看看車門開合、看看引擎蓋等等。
: 但我又來了:因為不懂車,我沒看引擎號碼、也沒看『新的』電瓶的製造日期等等,只知道看起來有整理乾淨。
: 千萬不要像我這樣後來才知道所謂的『新的』電瓶是2015年8月的,電壓都不足了。
: 後來就開始請款啦:車子的尾款沒有問題,但劉老闆拿出了代辦業者的請款單(共21,369)開始算啦:
: 牌照稅7,120、燃料稅4,800、兩張大牌1,600、行照200、檢驗費450、
: 保險費1,099、工資200(我忘了什麼工資)、檢驗工資1,000、過戶工資900、
: 變更補發工資600、繳銷重領工資1,500、加油300、定位1,000、調胎500、燈泡100。
: 劉老闆很大器地說因為車體變色,變更補發工資600他幫出,調胎的500跟燈泡100他也幫出,除了車款外請再給他20,169。
: 一直到現在我才知道車子被變色過。
: 這邊我其實是有點臉色大變(便?)的,為什麼過個戶要這麼多錢?!但因之前只跟自售的朋友買過車,也不知道怎麼Argue起。
: 就只抓最明顯的問題詢問:牌照燃料稅是年度的,我應該只要付從今天開始後的比例吧?: 這時劉老闆才從過戶日的07/17算起,說照他負擔六個半月計算好了,稅金部分他負擔6,500。
: (其實這邊是有點想計較一下,我明明23號才拿到車,為什麼要多負擔這八天的稅金,想想只差幾百塊懶得計較)
: 於是過個戶,我多付了我意料之外的大牌費1,600、工資200、檢驗工資1,000、過戶工資900、繳銷重領工資1,500、定位1,000,
: 共6,200。
: 另外劉老闆還跟我收了機油350*4及變速箱油400*4。
: 後來回頭看,發現請款單的機油價格350的『3』字很像寫個『2』再一撇撇成『3』,
: 感覺老闆連機油多少錢都不確定,而後來修車廠說覺得機油有點黑,老實說有沒換過我真的不知道。
: 交車後開了一兩次,還是有底盤異音,但沒之前嚴重,想說也就台十萬左右的老車就不為己甚。
: 但發現喇叭壞了,而且方向盤也十分重手,還有車內的後照鏡只要車子震動就會移動,螺絲應該有問題。
: 就約了個周末(109/08/15)去劉老闆那修喇叭,去了宜竣的員工才叫我再去他們合作的修車廠。(為啥不一開始就告訴我啊要我這樣跑?)
: 順便詢問員工方向盤重手問題,員工表示:你輪胎是改過的比較厚,所以重手無解。
: 雖然我是車子小白,但這個回答實在太瞎了,我一聽就知道對方不想幫我解決,好吧鼻子摸摸去修車廠修理喇叭了。
: 修車廠檢查後表示是方向盤內的喇叭線壞了,要我跟劉老闆討論。
: 後來劉老闆打給我:「X先生,我給你兩個選項。一個是你用原方向盤,修理線的費用500我幫你出:
: 一個是我幫你換一個『新的』方向盤,『新的』方向盤我就要花2,000了,我這台車才賺你一點錢,工錢800就麻煩你自己出。」
: 好吧我想說花800換個『新的』方向盤也好,就同意了第二個方案。
: 等了很久後修車廠的老闆說有人送來一個要換的方向盤,結果一看應該是不知道哪台車殺肉殺下來的!
: 老實說我還比較喜歡本來的方向盤,賽車款的看起來比較帥氣。但人家都送來了我也不知道該怎麼處理,就換吧!
: 『新的』方向盤超級髒,老闆邊換邊抱怨「有夠胎歌的」,講了好幾遍。
: 換好後我跟老闆借了清潔藥水起碼清理了半個多小時,才將方向盤清理得比較正常一些。: 另外問修車廠老闆後照鏡鬆脫的問題,修車廠老闆說無法換(我也是存疑),好吧就離開了。
: 越想越奇怪,就去多年前常去的修車廠詢問方向盤重手跟後照鏡的問題。
: 車行老闆:「你這個方向機油完全漏光了啊....奇怪這個這麼便宜怎麼不幫你加。」就順手幫我加滿。
: 也幫我換了一個後照鏡,兩個問題瞬間搞定!
: 過幾天後開車出了一趟遠門(說遠也才基隆-__-),因後座有載人,底盤異音更加明顯;: 本來冷車時才有的皮帶噪音也更嚴重了,變成隨時都可能有噪音;
: 且方向盤又稍微重手了,所以又找了常去的車行做檢查(109/09/05)。
: 這次車行仔細幫我頂起底盤檢查,一頂起來後老闆笑出來:「哈哈這車你也買喔?!」我當場都不知該哭還笑。
: 後來處理了:
: 1. 雨刷皮全沒了,換掉。
: 2. 方向機油又漏了,再補。(車行表示這個漏比較兇,可以自己買油補,再看要不要修): 3. 變速箱油偏少,補一瓶。(奇怪劉老闆當初都報價四瓶了,為什麼還會缺,我不知道,也不知道這樣正不正常)
: 4. 剎車皮磨光,換。
: 5. 兩隻傳動軸的防塵套都破了,這個放任有可能顧路甚至車禍,都換。
: 6. 方向盤油、變速箱油、機油都有滲漏狀況,嚴重程度不明,待觀察。
: 總計這趟我花了七千多元。好吧,人家說中古車本來就要有修理的心理準備,且其中有幾項算耗材,沒關係。
: 然而過不到一個禮拜,我就在64快速道路上顧路了,這時從我跟劉老闆買車以來才開了430公里!
: 109/09/13(日)這天載著家人去了一趟八里,晚上回程剛上八里交流道沒多久,突然覺得車子沒動力了,趕快盡量靠邊滑行。
: 老實說運氣真的很好,當天車滿多的,我在中間車道,但我居然順利滑行到最外面沒被撞。
: 然後車子就發不動了,也檢查不出什麼原因,只好叫拖車拖到我常去的車廠修車。
: 拖車師傅簡單看一下是說應該分電盤壞了或電瓶沒電了,修車廠已休息就隔日再檢查。: 第二天修車廠表示:
: 1. 分電盤故障。
: 2. 高壓線圈故障。
: 3. 方向機油問題確定是動力油管破裂,換新的動力油管並再補一瓶方向機油。
: 4. 變速箱油跟機油滲漏的狀況不算太嚴重,再觀察。
: 5. 重點來了:電瓶電壓低到只有12,且電瓶是2015/08月的電池!
: WTF!不是說幫我換『新的』電瓶了嗎?這下我對劉老闆的信賴完全打到谷底。
: 請修車廠幫我確認機油是否真的換過,修車行只保守地說:無法確定,但油看起來有點黑,之後早點換比較好。
: 搭配上之前敘述過的不確定機油一罐是250還350,我真的無法肯定機油是否換過。
: 總結我這次的修車費加拖吊費,又花了一萬多元。
: 之前剎車皮、傳動軸等等可以說這些事耗材,買主須自行更換,我還可以理解;
: 但分電盤、高壓線圈、動力油管好像不算所謂的『耗材』吧?更不用說劉老闆說過幫我換了『新的』電池!
: 我覺得應該找劉老闆問個說法,便LINE劉老闆,說明這些狀況。
: 我:劉老闆,我看你網上標示車子有一年兩萬公里的保障,簽約時為何沒跟我說?
: 劉:有條件的,車齡10年內,車價20W以上,且要先付8,000,再到我們指定的窗口花4,500換機油變速箱油才有。
: (OS:商家在網路上的宣傳可以這樣再附加一堆條件嗎?我不知道,可能要問消保官)
: 我:我買你的車才一個多月,就在路上拋錨了。且當初你說換新的電瓶,修車行說是2015年的。
: 劉:呃,是換中古良品。2018wish的。怎麼拋錨的?
: (OS:2018的車,然後電池是2015的?而且5年了的電池算『良品』嗎?)
: (PS:不過我翻契約書,人家真的寫得很保守,說是換『良好』電池?一樣的疑問,5年了的電池算『良好』嗎?)
: 我:修車廠說分電盤跟電瓶故障。
: 且交車才一個多月我已修了後照鏡、雨刷、剎車皮、兩隻傳動軸、分電盤、高壓線圈、電瓶、動力油管...
: 劉:賣得很便宜了沒利潤,是現況交車喔!而且那兩樣怎可能一起壞?
: 我:當初您信誓旦旦保證我這台車可以順順開五年,現在我一個半月都沒撐過去,才開400公里。
: 劉:耗材自理,你買2013、2014年的車也一樣。我納悶怎可能一起壞,你是去我介紹的修車廠嗎?
: 我:耗材我理解,但這麼多耗材400公里全耗光說不太過去吧?
: 你的修車廠連後照鏡都不會修了,我找他做什麼?那些換下來的東西我都留著。
: 劉:這台車我賺你不到5,000。
: (OS:誰信誰白癡!)
: 我:而且修喇叭那次,你說是換『新的』方向盤,結果送來殺肉的,連老闆都喊『有夠胎歌的』,我花很久才清乾淨。
: 劉:你那台車同行要賣十出頭萬。方向盤我從頭到尾都說換就的,沒說要換新的。新的一個破萬咧~
: 我:我從過戶以來就許多疑惑。當初說你的員工幫我過戶,照理說自行過戶只要幾百元。: 劉:唉~
: 我:您沒說找代辦。就算代辦,網路上說行情也才1000。且我不知為何要重新領牌。
: 劉:我們不可能樣樣自己來。而且不是有便宜一點工資給你了嗎?
: 我:而且額外的代辦檢驗、代辦過戶、代辦繳銷重領工資,都沒跟我說明。
: 劉:我沒在跟人說明這個的
: 我:您本來整年度稅金都要我付,還是我『提醒』您才記得要分攤。常在辦過戶的您也太健忘。
: 劉:我都是叫代辦,15年沒去監理所了。要說明也是黃牛代辦跟你說明。
: 我:本來我覺得車可以順順開這些我可以當不知道。現在開不到500公里就在高架拋錨實在有點過頭了。
: 劉:而且配合十幾年了。
: 唉~
: 我:您的意思是別人都欣然接受,只有我提出疑問?
: 劉:不要這樣子問我,因為真的沒賺多少錢。
: 我也願意降價給你,如果當初賣你XX萬,我費用全包沒關係,這些可以換一輪給你。: (OS:誰信誰白癡!)
: 我:我也沒殺你價。你網路說有倒車顯影,後來要我加價購買我也沒說什麼。
: 劉:其實你當初來看的是假價格。別人都賣更貴,是我不想。我也有讓你試車。
: 我無法預知你何時分電盤會壞,中古車就是這樣。
: 我自己舅舅跟我買也是花三萬換了一輪,買2016 Linger。
: 輪胎剎車皮碟煞盤電瓶跟倒車雷達跟美容花了37000。
: 我跟他說這台新車60幾萬我才賣你25萬,別人我要賣28 29萬。
: 原本我舅媽也是誤解我為什麼要花三四萬整理,去比較後才發現我真的便宜。
: 我:所以你的意思是?
: 劉:我沒有甚麼意思。有些東西你可以打給我我協助你處理,不用花那麼多錢。
: 我:我當初跟你員工反應方向盤重手,他告訴我我輪胎是改的抓地力強,重手正常。當初我就存疑。
: 我另找車行的老闆『你沒方向盤油了啊!油這麼便宜也不幫你加滿。』
: 劉:唉~
: 你覺得我會在乎那一瓶120的方向盤油嗎?
: 我:我就很疑惑有必要省成本成這樣嗎?後來半個月又重手了。
: 我才知道可能不是不告知,是知道油管破了告知也沒用。不如讓我早點以為重手是正常的,多練臂力比較實際。
: 劉:哈哈大哥你幽默。
: 一輛中古車有兩百多個零件,如果我每樣都叫你換你可能要多花五萬整理。
: 你不是住板橋嗎?我有認識出來開業的Nissan技師,你那外面的車行都會打針講一些壞話。
: (OS:我還敢找你介紹的修車廠啊?!)
: 中間一些廢話,老闆表示電瓶12的電壓還是好的,11.5以下才會發不動。也就是他換的是『良好』電瓶。
: 我:這些都不是重點。你意思是,這些東西在400公里壞光,還有過戶那些手續都是合理的。
: 都是they的錯,你運氣不好,大哥你就吞了吧?
: 劉:買中古車本來就有風險,我也無法預知什麼東西會在未來壞掉。
: 下次你故障打給我,我請我認識的拖車跟保養廠處理比較便宜。
: 而且你修車貴了。
: (OS:我還敢找你介紹的修車廠啊?!)
: 我:(列出修理項目跟費用)
: 劉:傳動軸防塵套破裂你換整隻的?那你舊品便宜賣我啊!一個防塵套才100。
: 如果我車賣你XX萬你還是會遇到這些問題只是比較少而已。
: 這價格真敢拿,我這項才XX元,這項才XX元,這項才XX元...
: (OS:X你老師,既然這麼便宜幹嘛不換一換,要等到出事才馬後炮?說人家坑我,當下撥給你你會馬上處理嗎?)
: 我:我覺得重點好像不是在這,而是你覺得開400公里東西壞光,還有那些過戶手續費是合理的嗎?
: 劉:過戶手續費不是我跟你賺。(OS:誰知道你有沒分成?)
: 稅金部分我比較抱歉,因為股東說賣10萬以下,稅金要買主全出。
: 我跟他說你人很阿莎力,不要因為賺少就從稅金賺回來。
: .....(一堆廢話)
: 我:那為何要換車牌?
: 劉:前車主撤銷不給人家用。
: 我:你網路照片的車牌跟我試車看到的車牌也不相同。
: 劉:我有90幾台車,只有三副牌,出去都掛公牌。如果我都各自有牌一個月就要十幾萬稅金。
: 所有車行都這樣做。
: (OS:很合理。但這樣好像違法吧?)
: 劉:你可以去外面比較,我賣你很便宜。雖然無法保固,但耗材換一換還是可以發動,引擎變速箱都沒讓你出事情。
: 消耗品以後你還是會遇到,可以打給我。
: 我這台車賺你沒5,000,回來放比較久,又要進新車才決定成本出清。
: 不過話說回來,中古車你要開長久,把所有耗材一次換完是對的。
: 我:好的我了解您意思了。那我只好跟消保會申訴,並上各大論壇詢問跟宜竣車行往來的這些是否合理了。
: 謝謝您的解惑。
: 劉:那你一定要贏。我每年跑消保官20件,除了我白紙黑字寫明保固的我輸。
: 不要威脅我,幾百萬的賓士我都沒讓人威脅了。
: 我:如果您的生意方式是這樣我相信。沒關係,我也只是讓所有買中古車的人,了解宜竣車行有這樣的做生意方式。
: 我沒說這樣不對,讓大家參考而已。
: 劉:那您將為您所打的付出法律責任。
: 其實你也不是第一個。
: 我:沒問題。謝謝提醒
: END~
: 其實我也知道投訴消保官恐怕也沒有結果,畢竟中古車行最擅長的就是在『反正你也不會贏』的鋼索線上打滾。
: 但不論如何,我相信這些手法不會是只有這家車行會這麼做,而是很多車行都用一樣的手段。
: 公布出來,至少可以讓以後的小白們多一些參考依據,這樣就值得了。
: 總之,任何你覺得有疑慮的事,請事前勇敢說出來,並要求白紙黑字寫入契約書才是王道。
: 不敢寫的商家還是就不要碰了。
: PS. 剛剛有網友提醒我宜竣的竣字錯誤,已修正。 不知為啥修正就一堆漏字,就編輯了一下,內容完全無修正。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.3.31 (臺灣)
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momo81 01/07 00:16推推

anyu0805 01/07 00:19推,然後加油

edwardhsu 01/07 00:21推推 絕不妥協 讓它倒 什麼時代還敢這樣做生意呀

wcptt 01/07 00:24從台灣法院的詐欺最終刑度來看,信用信任在台灣一點

wcptt 01/07 00:24都不值錢

louisxxiii 01/07 00:24還想幹人家的新電池XDDDD 被老闆笑死

david711212301/07 00:24幫高調

wanderchang 01/07 00:24辛苦了!只能精神上支持原po, 請繼續努力!

SentLiTryPay01/07 00:26加油 感謝分享

WRS 01/07 00:27push

HeartBreaker01/07 00:28原po辛苦了!不要輸給這樣的車行!

ggyygg8888 01/07 00:31

fbyssandhana01/07 00:34推 加油

wdpone5541 01/07 00:36感謝分享,繼續加油

Samuellu 01/07 00:36推!!

PR58 01/07 00:37真的辛苦了 光看就覺得爛

jkmbsbg 01/07 00:39加油

fattw 01/07 00:39

hg32658 01/07 00:41五萬代步車 甜甜價 無待修 女用車 無菸

sm981512 01/07 00:42笑死 纜店

zasdx 01/07 00:44辛苦了,加油

kurtgod 01/07 00:47誠實做生意是有沒有這麼難....

b9632111 01/07 00:49真精彩,推一個

nrxadsl 01/07 00:50天啊

duck105 01/07 00:53加油

aazz6314 01/07 00:54

JUSTOUR 01/07 01:02店家邏輯好差,九成九沒讀書

TDKnight 01/07 01:03

TennisC 01/07 01:07加油阿,二手車商大部分都是…

a8330028 01/07 01:14這種皮皮的 沒進到法院都不會好好聽人說話的

will008w 01/07 01:20加油!

Zeldaman 01/07 01:20有心 給推

naijen 01/07 01:21中古車只推小施…

fumonkey 01/07 01:21加油,只能推

javvvva 01/07 01:23加油

h6816027 01/07 01:31加油

justdoitfirs01/07 01:40加油

hsha 01/07 01:47中古車的水真深

SteveDX 01/07 01:48小鼻子小眼睛,找小施試駕手排swift sport吧

kishke 01/07 01:49加油!

bryanchen98 01/07 01:52加油!!請努力~~很辛苦~`

shark157 01/07 01:53推,只能幫你加油了

battlewind 01/07 01:54一直看到新的中古...這是什麼鬼

qaz13579 01/07 02:00加油 推

canlest 01/07 02:06新的中古電池

canlest 01/07 02:06年輕的老公公

E6089 01/07 02:08加油

s88813 01/07 02:13原po加油!期待你下篇的好消息!

zebra79979 01/07 02:14加油,這種信用誰還敢跟他們買車子

il1beta 01/07 02:19宜竣車行這種態度 真棒

gtoselina 01/07 02:19推你

CPDOG 01/07 02:25我讀書少,新的中古電池到底算新電池還中古電池

cakin 01/07 02:27不知道有多少受害者不敢提告

APC 01/07 02:36等待後續…

APC 01/07 02:38我被針灸隊最近有點忙戳到笑點 xD

mydarkfight 01/07 02:411000塊換電池那邊太好笑了 加油

PCC2003 01/07 02:42新的中古電池厲害了

pr9558 01/07 02:48你人真好

andylee 01/07 03:00推!支持你

badface 01/07 03:03推推

hu850712 01/07 03:05有後續就是推,不要姑息

lackingg 01/07 03:07辛苦原po了

SheenaRingo001/07 03:11不要妥協告下去 這種就是要給教訓 讓它倒

zephyr0315 01/07 03:14推分享!

PHJ777 01/07 03:15加油

MK47 01/07 03:18加油

qoop3 01/07 03:38加油

s39602104 01/07 04:44感覺妳 不贏

edc3 01/07 04:46幫高調。

kengi1112 01/07 06:00

tarjan33167 01/07 06:14台灣的中古車行都是____ 除了小施

p1227426 01/07 06:23加油

ason 01/07 06:28

renu186667 01/07 06:41推,爛店給他倒

WORLDKING56 01/07 07:06加油

minz 01/07 07:07加油

bdenken 01/07 07:10靠你給這種傢伙點顏色瞧瞧了 看了就生氣

red565 01/07 07:16原pi加油,辛苦了!

Rayearth203701/07 07:20加油

reliked 01/07 07:20高調

mmms0121 01/07 07:22推,加油!

YCL13 01/07 07:33遇到這種店家真衰,原PO辛苦了

oxoxx 01/07 07:34新的中古電池是哪招,不知道該說車行什麼

ZeroRSX 01/07 07:41Q推

iampili 01/07 07:46原PO日薪3000 何必買個位數的中古車 一分錢一分貨

BnkJ 01/07 07:47推 教訓這種拉基

vic305 01/07 07:51加油

sealboa 01/07 07:58加油

invin0730 01/07 08:00加油

edcnjerry 01/07 08:01加油

yeng1217 01/07 08:03支持原po

td770715 01/07 08:05新的中古電池 確定沒聽錯嗎

Aonian 01/07 08:05希望這次讓惡質店家得到教訓

Trulli 01/07 08:09推 加油

andypu 01/07 08:10原po加油,支持處理這種無良保養廠

p907018 01/07 08:15中古車商真的呵呵!加油

Ultramarine 01/07 08:22

doubleyellow01/07 08:22二手車行水很深啊!

ahg 01/07 08:22事後換個名字繼續經營

skyhome 01/07 08:22推 辛苦了

gglonkey 01/07 08:23加油

aeolus1215 01/07 08:26不推沒人性 加油

ShibaTatsuya01/07 08:28推後續

boa255451 01/07 08:29加油 不論用什麼方式 都要確保你自己的權益不受損

junje 01/07 08:32

powerwel 01/07 08:33刑事跟民事賠償就一起告一告吧~~能不能成案就看你

powerwel 01/07 08:33的證據到哪了

inufat 01/07 08:40加油!

pkch15 01/07 08:41加油

jason0828 01/07 08:42

Primk 01/07 08:43 加油~ 把這X人告倒 也是一輩子做了一件 完好的事!

xru03 01/07 08:44

swxx 01/07 08:44加油!

rainbow321 01/07 08:44中古車吼 找小施這種的比較有商譽 不會亂搞

joson4921 01/07 08:45有夠扯扯 對方鬼話連篇

uemiya 01/07 08:48加油 不要姑息這種人

daipon 01/07 08:50推。加油!

MooQQ 01/07 08:51加油 我支持你!

denniss 01/07 08:51加油

cwttt 01/07 08:56所以不買中古車... 太多毛了

imtaku 01/07 08:58只能說業者要愛惜自己的羽毛,誠實為上,不要為了賺

imtaku 01/07 08:58幾個臭錢,出賣自己的靈魂

frank111 01/07 08:59不到十萬的車能搞這麼多事

linwei615 01/07 09:06加油!!

wu2183 01/07 09:06老闆頭腦好清楚,調解中還能打新電池的主意。

LSND 01/07 09:08所以說臺灣做壞事的成本太低,買什麼都要做功課保護

LSND 01/07 09:08自己。

yumeixuan 01/07 09:08加油!!

strike0529 01/07 09:08加油!

YCL13 01/07 09:09如果大家都像原PO這樣理力爭,不良車商就得考慮時間

YCL13 01/07 09:10成而有所收斂了,不然天天跑調解就不用作生意了

frost7321 01/07 09:11加油 希望你這系列文章能提點更多人 不懂車不要買二

mystery991 01/07 09:12老闆好會 差點被說服把新電池給他了XD

rogerliu 01/07 09:12推有後續!以及你積極爭取的態度!加油

fire124 01/07 09:13幫高調

Clasha 01/07 09:15加油

PennyFinn 01/07 09:21加油

winnieshawn 01/07 09:23找小濕,不買也長姿勢

gnsword 01/07 09:26希望可以討回公道!

noChance 01/07 09:28加油

alex9999 01/07 09:29後面那電池我笑了,弄你一次不夠還要弄第二次XDD

Pellaeon 01/07 09:29推!對方嘴臉真難看

z85917131 01/07 09:29加油!還以為是8點檔劇情勒

z85917131 01/07 09:29連新電池都不放過XXD

kenness1019 01/07 09:30推啦 跟這些人打交道真的不簡單

new71050 01/07 09:30車商的嘴臉真噁

mellow0116 01/07 09:32學個經驗!個人覺得你當初付訂金付太快,

mellow0116 01/07 09:32車子當天還沒整理好直接過戶,這些都足以做為借鏡

rainsilver 01/07 09:35一堆中古車行捐這樣皮的要命

jehovahlove 01/07 09:36找小施不然就原廠認證中古車

DELETE001 01/07 09:37挖 真的精彩 那個老闆臉皮到底多厚阿....

ukfa 01/07 09:37

windmomo 01/07 09:39加油啊!

louiswei 01/07 09:41不愧是精打細算的老闆! 上法院比較快!

chiang50419 01/07 09:42加油 一定要告贏!!!

eric112 01/07 09:44這個光聽到就覺得很累,辛苦了

mytropicfish01/07 09:45幫忙google地圖朝聖

w765432001 01/07 09:48加油

id41030 01/07 09:48告下去啦,至少不要讓別人當肥羊

qwe60038 01/07 09:48加油!!! 不可以輸給這種車行!!

mcwagamama 01/07 09:49加油

compass9981 01/07 09:57職業病欸 在調解的時候還想著新的電池XD

qx5 01/07 09:58加油

ppc 01/07 10:00加油

az400570437 01/07 10:01加油

rxexe 01/07 10:02加油啊 不能輸!!!

SnoopyBiBi 01/07 10:03加油 正義必勝

bire 01/07 10:06推 加油

Atlantean 01/07 10:10加油!! 辛苦了!!

cychung 01/07 10:16推,真的要老老實實做生意!

chuanglk 01/07 10:19加油~幫打氣

ErnestKou 01/07 10:21還是有其他不錯的二手車行,所以才說二手車選對車商

ErnestKou 01/07 10:21比選對車還重要

gogokidd 01/07 10:23加油,請持續補充後續

MikeF 01/07 10:24加油 這一口氣真的很難嚥下去

doublekill 01/07 10:24加油!

alexenderpp 01/07 10:25在北部不找小施 找這間買...?

kokunmai 01/07 10:28

u7 01/07 10:33幫推 希望能討回公道

tony0809 01/07 10:33加油!期待正義制裁

somesome 01/07 10:35永不放棄,加油!

sucja 01/07 10:39加油加油

WhataEric 01/07 10:41一定要討回公道!加油!

attitudium 01/07 10:43加油!只能勸告商家不要欺負好人,不要看讀書人老實

attitudium 01/07 10:43好欺負。

denpa5566 01/07 10:46加油

SUZUKI5566 01/07 10:46真低屌,為你加油

call032ss 01/07 10:48很多人在推車商不見得是真的有接觸過,還是自己實際

call032ss 01/07 10:48多走走看看比較好

solidmiss 01/07 10:51辛苦你了

black 01/07 10:52有後續 推一個 加油

mc2834 01/07 10:52新的中古電池,還是中古的啊…乞丐中的皇帝,還是乞

mc2834 01/07 10:53丐啊…

swchicken 01/07 10:53加油

sunyos 01/07 10:54加油撐住,

DSB520 01/07 10:57幫你加油

attraction 01/07 10:59加油

shin30 01/07 10:59+1000換新電池看到快笑死..

kps1247 01/07 11:09一台車不可能同時壞兩個零件是什麼邏輯…

sofachuang 01/07 11:12一向只敢買新車的我,直到遇見小施,才敢安心買二

sofachuang 01/07 11:13手車

aaassd 01/07 11:15給他紅

chinya51 01/07 11:16加油

DDI 01/07 11:16加油

d8846325 01/07 11:19推! 加油!

stillcolor 01/07 11:20加油!沒良心的人會有報應

motokare 01/07 11:24推你一個

lkj12tw 01/07 11:25加油

lamp1355 01/07 11:25

DWESOME 01/07 11:27台灣中古車水很深的啊 加油

simon40815 01/07 11:35

Carmelo3 01/07 11:38新的中古電池XDDD

DuGoGo 01/07 11:38做生意這樣做賺比較快?

JIE1378 01/07 11:39加油 推!

avexgroup 01/07 11:46加油

geniusw 01/07 11:48笑死 一堆老鼠屎

DimlyLit 01/07 11:50沒交易的確不能亂推,但是他真的買手排啦

DimlyLit 01/07 11:50https://youtu.be/JFJjG4USwks

elvis30901 01/07 11:53

xenium 01/07 11:59牌照燃料都要A 等你提出才照比例 真的是無良

tomwei 01/07 12:02直接想唬走你的新電池真的笑死XD

nforcex 01/07 12:11要騙人也要邏輯好一點 一看就知道不讀書又黑心

victoryexiar01/07 12:14先推,做生意真的要誠實

tealover06 01/07 12:15原po加油

eericchutw 01/07 12:15素質 唉

eericchutw 01/07 12:16(車商)

fuki 01/07 12:21看完這系列慶幸買了兩次中古都沒啥問題...可以確定

fuki 01/07 12:21的是買價高於行情

tora 01/07 12:21推!加油

fuki 01/07 12:21原波加油

fuki 01/07 12:24中古車買賣眉角很多生人勿試

ROTFL 01/07 12:27新的中古電池是不是指新入庫的中古電池?頗呵

littlelinsyu01/07 12:28加油啊! 沒良心的車商就是咬定客戶息事寧人

littlelinsyu01/07 12:28才會這麼囂張

tomroy 01/07 12:30加油!!! 電爆這種油條老闆

jimmy933 01/07 12:33加油!

jhbgybj123 01/07 12:39推 掙一口氣也要告到底

aodm01 01/07 12:40加油,不能輸

daniel82719 01/07 12:42加油

lovemylife9901/07 12:47推 加油

stareil 01/07 12:47大力推

song1234 01/07 12:47加油 一定要告死他

sting47 01/07 12:49還想幹人家新電池XDDD 新的中古到底是什麼鬼

geniept 01/07 12:49姑息這種人 社會不會進步

k078787878 01/07 12:57加油推

siegfriedlin01/07 13:05加油!

cervix 01/07 13:38

cowuu 01/07 13:39加油啊 幫推

nosay 01/07 13:44吉起來,這車行真敢

foggy1979 01/07 13:53加油

guanhualee3 01/07 14:00大推後續更新

mwh 01/07 14:02加油!

dscndg 01/07 14:03加油

computer833 01/07 14:08幫推高調 避免下一個肥羊

levanteee 01/07 14:12加油

fattw 01/07 14:14加油

conanay 01/07 14:15高調..

puppycanfly 01/07 14:16高調推

yoshiki001 01/07 14:48加油,幫推

JeanSijhih 01/07 14:56「新的中古電池」是啥鬼?

runJ13 01/07 14:56推.

eklcxo 01/07 15:15加油!

smallsun081001/07 15:21加油 推推

atai1212 01/07 15:28加油 讓他們得到教訓 辛苦原po了

aweiweek 01/07 15:31加油 沒那個屁股就別吃那個瀉藥 我指車行

fortis323 01/07 15:49加油!

LIHUNGCHIEH 01/07 16:01堅持下去啊

stock168 01/07 16:05幫高調

TOMMY75410 01/07 16:33看到他還想幹你的新電池我都笑惹XD

anydoor75 01/07 16:47加油!加油!

saspn05 01/07 16:54

sa13961387 01/07 17:08加油,辛苦了

tbere2002 01/07 17:29給推 不去這間店消費

joanne1452 01/07 17:43新的中古電池到底是新的還是中古的樓下可以幫解釋

joanne1452 01/07 17:43

edwinn 01/07 17:50又要推小溼了

FJHS 01/07 18:03加油!

budaixi 01/07 18:05真慘

Jetwu 01/07 18:18先不論債務不履行行為,跟這種腦袋有疑慮邏輯不好

tofukingkion01/07 18:25推啊

eball5566 01/07 19:07中古電池換新電池 XDD

raune 01/07 19:14加油

crazytank 01/07 19:37加油rrrrrrrr

ifromtaiwan 01/07 19:42無奸不商

u9912114 01/07 19:50推爆

robinson 01/07 21:09推爆你 告死無良商人

lovecut 01/07 21:10推爆

k7881683 01/07 21:45

waeting 01/07 22:07加油

pokowu 01/07 22:14加油推爆

LAYMEN 01/07 23:11推一個!加油!

fordham5566 01/07 23:22加油

henir 01/08 10:39加油!

a715000 01/08 13:52最近還在看中古車,好害怕....

ws643908 01/08 16:57支持!若店家是真無良,告到關起來吧

SSSONIC 01/08 19:03鬼島法律跟二手車行 我還真沒膽子買

osiris7319 01/08 20:57無限凹…人不要__天下無敵 無誤,原PO加油!!

polestar050501/08 21:491w5都要盧 二手車行有那麼窮?

vios0126 01/08 23:29現在這世道人心隔肚皮

sorrry30000 01/08 23:40推你,加油

king412365 01/09 03:30

AbdulRauf 01/09 13:08這種無良車商都在賭消費者會認賠,根本肆無忌憚

Ptt54542212 01/09 17:27加油 不要放棄

peitinglee 01/10 16:50加油

DREAMLS 01/11 09:15加油

Miaol 01/12 09:32加油...打垮這種爛店

sunnyivan 01/12 23:02加油啊 樓主這是在做善事

enthusiasm2001/27 22:52加油 請您一定要撐下去

daniel6412 02/01 23:59加油

yukai1216 03/19 01:24