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Re: [討論] 為什麼台灣一定要有國產車?

看板car標題Re: [討論] 為什麼台灣一定要有國產車?作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓71 推:72 噓:1 →:66

想太多,台灣能做的大概是新興品牌代工

但是齁,Tesla當年也不是沒想過,結果看到那葛地貴到炸開

人力也沒特別便宜,法規還很不友善,當然也僅止於評估階段了

中國直接讓EV在精華區享受特權造就龐大市場,當然換個角度看就是割韭菜



台灣政府這種態度其實汽車這塊就做做零件就好啦,講什麼代工整車都把自己捧太高了

基本上製造業除了半導體以外都已經被政府玩到半殘

光是工業用地就貴到不知道在貴三洨

你知道Fremont的Nummi花了42M美金,占地15萬坪多

一坪花不到9000台幣嗎?

上海廠購地9.73億RMB購入26萬坪使用權,一坪大概一萬六台幣左右

Fremont和上海也都不算是基建很差的區塊

台灣喔,隨便一塊完整一點的工業地沒有個十幾萬應該是買不到

光地價成本就差10倍以上了,建廠的人治成本和中國差不到哪裡去

(你有建廠過就知道,台灣要打通關的不只掮客,地方鄉民、民代、環保蟑螂...等)

市場也沒特別大,跟對岸還一堆毛,技術也不是特別高超

夏天尖峰一到就偷偷幫你壓降,這四五年來供電品質爛到好笑

環保法規嚴到嚇死人,執行起來鬆懈到笑死人

花大錢投資一堆設備,然後回家路上看到農地工廠笑你當智障

我是搞不太清楚台灣搞整車代工的優勢在哪裡啦

至於高端等級的產品代工,你就不必開玩笑了


不過汽車工業就是一個國家工業實力展現的縮影,這也是為什麼很多國家都放不下

光是想到引擎、變速箱這種核心產品就是多少技術和智慧的累積

然後新世代的ECB剎車系統..等

一個東西做到能用,跟能上車符合車規是兩碼子的事情

那個耐用性和可靠度都是另外一個等級的東西

要工作機會就是做做既有的零件生產鏈就好了

目前國家認為高耗能低產值產業要逐漸被淘汰

一些金屬製造業也應該慢慢走向夕陽然後被電子業所取代

畢竟電子業未來絕對是汽車生產鏈最重要的環節之一

至於豪華品牌來台設廠還是去床上做夢比較快



※ 引述《luckysmallsu (B.J.T表連自我意志和尊嚴)》之銘言:
: 命題錯誤,你應該要問為什麼台灣一定要有國產車「品牌」?
: 台灣可以不需要納智捷,但絕對需要國產車
: 不說別的光是汽車產業鍊就貢獻台灣幾萬個工作機會
: 台灣搞品牌不行但代工絕對是超級強項
: 與其汽車全部進口,倒不如爭取1A2B或特斯拉來台設廠才是正解
: 可惜過去20年台灣汽車產業都搞錯方向太執著在什麼自有汽車品牌
: 連個手機都搞不起來了還汽車勒洗洗睡吧
: 如果過去20年智障KMT沒亂撒錢給裕隆研發自主品牌而是把錢挹注在發展代工
: 或許你早就看到國產雙B滿街跑了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.30.203 (臺灣)
PTT 網址

Rheims 07/08 07:36開合法工廠的都被當白痴啊

taipoo 07/08 07:42投資國產車的經費全收回國庫

overno 07/08 07:47看以前台灣遊行反拜耳,國際企業還敢來??

aimlin 07/08 07:48台灣環保蟑螂很嚴重 當初拜爾要來台中設廠 就被搞

aimlin 07/08 07:48

aimlin 07/08 07:49後來外資就不在台投資了

aimlin 07/08 07:58政治鬥爭凌駕專業 核四 也是

HyDroGen252807/08 08:00

Zodiac10 07/08 08:07不覺得耶,ford toyota來台蓋工廠都虧本嗎?

marcus176 07/08 08:10拜耳是國際大廠,就是被DPP反掉了

hcshin 07/08 08:18不覺得耶,國瑞的代工做得不錯啊 (雖然酸民不認為)

把國瑞跟六和這麼穩定鞏固的政商連結和新設廠的歪國人比也很奇怪... 你乾脆拿六輕可以蓋這麼大台灣還是找的到工業地來說嘴好了XD

Ryan10 07/08 08:22欸不是 原po在講的很多都是新設廠會遇到的困難

Ryan10 07/08 08:22幹嘛拿已經有廠不知道多久的東西來否定啦XD

marcus176 07/08 08:28同樣是代工,馬來西亞還跟牛排合資成立SCION這品牌

marcus176 07/08 08:28,台灣國瑞哭哭

inlon 07/08 08:28先創造一個不友善的投環境,再拿錢來慢慢談

york1987 07/08 08:32台灣搞實業就是蠢,炒地皮才是全民運動

leo255112 07/08 08:36現在這坨炒股炒房中老年人不死光,台灣沒救

aimlin 07/08 08:37難怪現在台中港那副鳥樣 只能炒房

leo255112 07/08 08:38汽車工業要有完整的重工業跟研發技術撐腰,憑台灣

leo255112 07/08 08:38老闆跟政府的代工思維,很難

bluemkevin 07/08 08:49現在年輕人也炒股炒房

bluemkevin 07/08 08:49代工是台灣要先走的路也沒有錯

cwttt 07/08 08:50台灣以前自豪的重工業現在幾乎輸光光了,成本品質

cwttt 07/08 08:50都堪用而已,怎麼跟對岸、韓國搞

k86083 07/08 08:51國瑞以前被搞多少次 不就政腐只幫阿斗打壓其他廠

cwttt 07/08 08:51地跟政府又是另一個頭痛的問題,還是乖乖去電資領

cwttt 07/08 08:51域吧

Altair 07/08 08:53違法工廠成本那麼低 抓到也罰少少 搞合法的都製仗

cwttt 07/08 08:53新鮮人不搞點投資,月薪四萬多是要吃土嗎,怎麼可

cwttt 07/08 08:53能跟鬼島製造業一起倒

hcshin 07/08 08:54國瑞就不是代工嗎?拿出來講有什麼不對?自打臉?

hcshin 07/08 08:55證明你的邏輯自相矛盾,完全錯誤

國瑞六和都多久以前的事情了? 請問國瑞在Toyota體系是T1代工廠? 泰國Toyota年產能大概100萬 國瑞去年年產量大概10萬輛,外銷還是少數,產品也不是高階

marcus176 07/08 09:00有人只會講以前啊?國瑞現在都什麼地位了還敢花錢

marcus176 07/08 09:00研發造車嗎?有啥臉講裕隆?

z85917131 07/08 09:03國產車進口價

hcshin 07/08 09:04國瑞是以前的事就不能講?而且國瑞現在也還在做代工

沒不能講啊,問題是我是在回那位要招商豪華品牌或是新興品牌來台設廠的 所以你拿國瑞六和就文不對題...

hcshin 07/08 09:04以前的事就不能講是什麼神邏輯?

hcshin 07/08 09:05證明你的邏輯自相矛盾,完全錯誤

你才矛盾 你只能拿得出國瑞六和不就代表只有以前做得到現在環境就沒辦法?

hcshin 07/08 09:07這系列討論串是在講台灣的國產車存在的必要性

hcshin 07/08 09:08又不是只針對豪華品牌或是新興品牌

hcshin 07/08 09:08文不對題

好啦,回頭來看 國瑞2014產量有到20萬,2020只有10萬 你還是覺得國產車是一個繼續向上的產業嗎?XDDDD

leoleo747 07/08 09:09新北土城一坪地60萬,桃園也要20幾萬,最便宜是彰

leoleo747 07/08 09:09化屏東10萬內

einsfun 07/08 09:11國產壁壘就是個笑話而已,看看軍工業就好,那還是直

einsfun 07/08 09:11接國家直屬單位。真的以為汽車全進口會被韭菜的思維

einsfun 07/08 09:12很低端,有多少國家汽車全進口的。貴不貴還是看當地

einsfun 07/08 09:12政府政策稅收好嗎

hcshin 07/08 09:13你如果是針對lucky那篇做回應,好歹也引用他的原文

我沒引用嗎?

※ 編輯: zzahoward (36.226.30.203 臺灣), 07/08/2021 09:14:06

hcshin 07/08 09:14不然人家怎知你是在講針對豪華品牌或是新興品牌

sdiaa 07/08 09:14拿國瑞六和跟裕隆比 XD

hcshin 07/08 09:16原來引文是壓在最下面,抱歉一開始沒看到

einsfun 07/08 09:16瑞鈺佔世界9成網通晶片,他價格能隨便喊嗎?

sdiaa 07/08 09:17弄國產車最失敗就是沒有多找幾家讓他們競爭

leo255112 07/08 09:19代工思維是存在骨子裡的,是必經之路沒錯,但先代工

HyDroGen252807/08 09:19國瑞剛開始的環境 跟現在 有辦法比嗎 成本差這麼多

leo255112 07/08 09:19練功,跟"只想"代工、"只能"代工 還是差很多

leo255112 07/08 09:21講白了,這些商人就也根本沒想要開發自己技術的意思

leo255112 07/08 09:21還把進口車弄這麼貴,以前可以說保護,扶了這麼久

leo255112 07/08 09:22扶不起來,也該正名這叫圖利廠商了

weakerman 07/08 09:25我認識間公司自己有不少工業地合法廠房,都拿去租或

weakerman 07/08 09:26賣炒地,然後自己用農地工廠等就地合法再炒一波QQ"

weakerman 07/08 09:27傻了才做實業,炒地好賺多了,賺得更多更快

missile16b 07/08 09:32推~用電高峰台電會偷偷降電壓,還說是合理範圍

fortinet 07/08 09:34有啊,裕隆就是代工後想自己開發,但超難,錢都燒

fortinet 07/08 09:35完了。台灣汽車本來就該高税率,但這是另一個話題,

fortinet 07/08 09:35因為地小,環境承載不足。世界上地小人稠的國家汽

fortinet 07/08 09:35車是高税的

call032ss 07/08 09:37大眾運輸爛透了自用車還敢高稅率

ice4564 07/08 09:38台灣工業用地貴到爆真的是先有戚戚焉…

dorbeetle 07/08 09:40看到那一堆農地工廠 在工業區蓋合法的真的會被笑

aimlin 07/08 09:52台灣小汽車是民生必需品 高關稅高貨物稅本來就不合

hank12332 07/08 09:52就是沒高稅率 大眾運輸才爛透啊XD

aimlin 07/08 09:52

knml 07/08 09:52台灣真的爛到笑

aimlin 07/08 09:53像香港新加坡等級的公眾運輸跟土地大小 才適合打壓

aimlin 07/08 09:53私有車輛

aimlin 07/08 09:54台灣出了台北,捷運公車鐵路跟屎一樣

aimlin 07/08 09:55騎車又危險,應該鼓勵三十萬左右的平價車免稅進來

ahlolha 07/08 10:02黨應該主打全台最大農地工廠也幫你合法化來吸引人

dai26 07/08 10:05的確是如此,台灣製造業沒救了,現在是慢性自殺,

dai26 07/08 10:05除非換人執政願意大破大立進行改革

ur260 07/08 10:07台灣就第三世界的人民水準 你想要怎麼樣

TaiwanNeko 07/08 10:10國瑞現在就豐田在台灣的子公司兼製造工廠

TaiwanNeko 07/08 10:10不做代工要幹嘛

mingdao 07/08 10:12對岸是強制合資車 給你地給你人 偷學你技術

mingdao 07/08 10:13台灣什麼東西都玩不過別人 發展精密代工比較快

chigo520 07/08 10:23某樓應該是國產車競爭後只剩這幾家活著…

chigo520 07/08 10:23真的好賺台灣老闆怎麼會放過

rainsilver 07/08 10:30推法規驗 結果執行笑死人

kutkin 07/08 10:32一直講國瑞真的跳針

DudeFromMars07/08 10:47台灣真慘

playerd 07/08 10:50鼓勵自駕就推不動大眾運輸,然後更多人自駕

MK47 07/08 10:52推文真的有人一直跳針胡扯 笑死 人家明明講蓋新的廠

MK47 07/08 10:52的問題XDDDDD

MK47 07/08 10:54我國的行政慣例:嚴格立法,普遍違法,選擇執法。

atlaswhz 07/08 10:55農地工廠真是可恥,把合法廠房當白癡

darktasi 07/08 11:10台灣地小人稠工業地貴也是正常的

wings0713 07/08 11:11看看林口的工一工業區 造就多少年輕人財富自由

JEON 07/08 11:27台灣的地就這麼少 本來就很貴 半導體以外都不行?

JEON 07/08 11:28到現在還覺得台灣做代工不行 一定要做品牌的根本蠢

smaller 07/08 11:29所以才會有農地工廠啊xd 讓tesla進來買農地就好

CMLeeptt 07/08 11:36

mayoyo 07/08 11:48給推,認同分享!跳針國瑞的很好笑

lucky69 07/08 11:55台灣土地是用來炒的 炒出來就是台灣價值

sus304 07/08 12:16那個... 台灣工業地沒有10幾萬,你看的太低了

henrylin808607/08 12:18一個產業通常會帶領周邊的產業鏈累積技術,只是我

henrylin808607/08 12:18們沒辦法什麼技能的點

henryrita 07/08 12:24幹淚推 農地工廠根本智障

yanzistart 07/08 12:27看台本就聰明啊 買舊有生產汽車廠房

henrylin808607/08 12:30BTW炒作房地產真的是毒瘤 ,企業主把土地炒高賣出

henrylin808607/08 12:30,企業主是賺到錢了,但是企業根本沒研發出新技術

henrylin808607/08 12:31或產品,而對於需要廠房擴廠的企業卻造成多餘的負

henrylin808607/08 12:31擔,長久一定劣幣逐良幣。而這膨脹出來的價值來自

henrylin808607/08 12:31什麼都沒有的東西,不是技術也不是產品。

vespar 07/08 12:39炒工業地的真的是台灣垃圾毒瘤

pmes9866 07/08 12:42 農地工廠真的是笑話

smfy 07/08 12:46看到農地工廠就會覺得合法的都是傻了..

asdlkjfgh 07/08 13:04dpp真的 當初在野的時候拼命反 現在為了選票農地合

asdlkjfgh 07/08 13:04法化 合法工廠都被當白癡

asdlkjfgh 07/08 13:04然後一堆側翼就開始看風向護航

geniusw 07/08 14:43環保蟑螂呵呵 之前核四應該是巔峰吧

Dracarys 07/08 15:43唉 真的可悲

aocboy 07/08 16:53明天來買台拉屎菌壓壓驚

js52666 07/08 17:20臺灣零件產自良田

ilovedirk41 07/08 19:19地的租金很貴? 挖水泥的地租金很便宜阿

WORLDKING56 07/08 19:28違章工廠就地合法,合法工廠用地貴到靠北,笑話

qwe875416 07/08 20:41合法工廠確實是白癡

JEON 07/08 21:11半導體一開始也是政府扶持出來的阿 成功失敗論而已

lee28119 07/08 21:35在台灣重工業就過街老鼠人人喊打啊 白癡才去當atm

orzzz 07/09 01:15台灣的土地成本真的貴 大家一直炒 沒辦法

orzzz 07/09 01:29"農地工廠笑你當智障" 然後這些農地工廠老闆 賺到錢

orzzz 07/09 01:30又拿去炒房地產, 農地工廠多了積非成是 就地合法

Fz 07/10 06:48事實就是國瑞要開發還有可能,其他的都可以收起來

Fz 07/10 06:48了。惡性循環下的結果就是裕隆集團燒錢後,產品規

Fz 07/10 06:48模搞不起來,跟他配合過的也不會在支援了。

tzuyang 07/10 18:35講到供電,偷降電壓害你機器掛掉還不承認的,我們公

tzuyang 07/10 18:35司還要拿出數據跟他對質才願意承認這件事情,有夠賤

tzuyang 07/10 18:35