Re: [新聞] 換個冷媒大進步！大金宣稱可增加50%續航

wisdom 發表於 2021/7/14 上午9:12:09

看板car標題Re: [新聞] 換個冷媒大進步！大金宣稱可增加50%續航作者

wisdom

()時間Jul 14 09:12:09 2021推噓25 推:28 噓:3 →:40

PTT推薦

我不是針對誰，我是說，在座的各位文組，都是低能。

電動車的里程電耗基本上蠻穩定的。因為有電能回收，所以中低速的市區行駛，減速時能將動能回收，當然回收有效率問題。

而高速行駛時，雖然沒有頻繁減速造成的能量損失，但高速面對的風阻比較大，行駛固定里程所消耗的電能會比低速來得高。

兩相抵銷後，電動車的市區電耗跟高速電耗的差異相對油車來說算是相當小。

總之意思是，電車每度電的行駛里程是相對穩定的，就以特來說，平均每度電大概跑個5km算是普遍的狀況。

留意這裡的電耗是里程/能量。

換句話說，你塞在車陣裡一小時走5km,也是花掉一度電，在郊區時速60巡航，5km也是吃掉一度電。（暫不考慮其他電器的耗電）

而空調的耗電是以時間為單位的，以車用冷氣來說，耗能約在1kw左右。意思是冷氣開著，一小時就吃一度電（真實情況會複雜一些，因為壓縮機不會一直額定運轉，溫度到了可以斷電，高級一點有變頻控制也不是什麼高科技）。

換句話說，冷氣的耗電量是看時間，開多久吃多少。里程耗電是看里程，開多遠吃多少。

所以怎麼把里程跟時間拿來比較？就要把里程加上時間，也就是要用行駛速度才能互相比較。

而多了時間這個參數，基本上這就不是單一變因，可以隨我唬爛了。

譬如說，空調耗電1kw,塞在車陣裡一小時只走5km,的話，這一小時走5km吃掉一度電，冷氣吃掉一度電。

如果冷氣的效率可以增加一倍，一小時吃0.5度電。那麼在這種狀況下，就可以達成宣稱的增加續航里程50%了。

同樣的邏輯，還在用鹵素頭燈的電動車，也可以宣稱更換上20w x2的LED頭燈，“最多”
可以增加續航里程達50%，這是假設車子一小時只開250公尺的前提下就是了。

所以你說大金的“宣稱”是做假嗎？並不是，它只是沒把條件講清楚而已，而文組記者
就是那個無腦直接發成新聞的智障。

※ 引述《e2345678910e (steven)》之銘言：
: 原文連結：https://www.supermoto8.com/articles/8226
: 原文內容：對於電動車來說續航里程是大家相當重視的一環，不過通常我們認為續航里程: 跟電池還有回充效率以及馬達的電能利用有關，沒想到就連冷媒都有所影響，畢竟使用冷: 氣也會消耗電量，而冷媒會影響到冷氣的轉換效率，因此日本冷氣大廠大金空調為電動車: 開發了一種新的冷媒，將可以提昇50%的續航里程，這項產品預計將會在2025年登場。: 通常我們在駕駛電動車的時候想要又更好的里程表現，那麼就必須要輕踩油門跟煞車，避: 免急加速或者是急減速的狀況發生，同時還有一點就是冷氣不能開太冷，有些人還會為了: 省電而關閉冷氣，但現在大金空調的全新冷媒，將可以讓你的電動車增加50%的續航里程: ，這個新冷媒的沸點約在-40度，比起其他現行的電動車冷媒還要再更低了10~15度。
: 我們都知道冷氣是利用冷煤的沸騰把熱量吸收，再把氣態的冷媒經過壓縮機之後凝結成液: 態然後再去吸收熱量讓空氣變冷，而大金宣稱全新冷媒可以降低壓縮機所需要的能源，因: 此車輛將會有更多的電再行駛上面，根據他們的實際測試當中，在日本地區使用的話車輛: 充飽電有200km的續航里程狀況下，可以增加高達100km的續航里程，這樣的表現令人感到: 驚訝。
: 當然成本也將會是重要的考量之一，目前最常使用的冷媒每輛車成本約是3萬日圓，但如: 果是電動車要增加50%的續航里程，不論是使用電池增量的方法或者是提高馬達效率，其: 成本絕對都會比更換冷媒還要來得更高，因此汽車大廠可能會毫不猶豫付出兩倍的價格，: 如果大金宣稱的效果是確定的話。
: 而到了2025年全球的純電汽車產量預計將會是2020年的5倍以上，總生產量將會來到1184: 萬輛，假如這項產品真的如此優秀，別的大廠遲遲無法超越的話，大金未來在電動車市場: 的重要性將不可言喻。
: 心得/說明：(30字以上)
: 換個冷媒這麼猛！？
: 特別強調兩百公里增加一百公里
: 所以兩百以上可能就會越來越少
: 不然應該一換上去，很多電動車都可以破千了吧～
: ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊

--
小時候以為大便是裝在屁股裡，唸書以後才知道大便是裝在肚子裡。

現在才發現，有些人是裝在腦袋裡

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.169.159 (臺灣)

※ 文章網址:

https://www.ptt.cc/car/M.1626225134.A.DD0

→

DYE 07/14 09:32但是實際上冷氣用不到1kw 可能還少不少

這個前提很好假設啦。只要假設車子一直在大太陽下，冷氣就無法降載了。

推

YJM1106 07/14 09:40COP算很爛的4好了 4kW冷凍能力

車用空調EER大概只有2-3 w/w吧。超過4的比日本製壓縮機還少見。不要拿家用空調的思維來思考車用空調。

→

YJM1106 07/14 09:41車內空間根本變冰庫

→

DYE 07/14 09:45這樣意思是在大太陽下車子平均時速5km的極端狀態

你覺得平均時速5比較極端還是太陽很大比較極端？我是覺得大太陽這件事不極端，至少在台灣真的很常態。

→

asdhse 07/14 09:45這種新聞就代表電動車目前還是不方便

我不確定這新聞跟電動車方不方便有沒有關係啦。我只知道你真的是文組腦

→

DYE 07/14 09:45乾脆說時速0 一直停著車子開冷氣好了

不行，這樣的前提無法增加任何續航里程。可以停在原地吹冷氣的時間增加50%，這個結論文組記者不會發新聞稿。

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 09:53:19

推

YJM1106 07/14 09:482kW也是冷到不行啦

2kw在家用空調大概就是3坪空間的條件。車上的熱源太多了，鐵皮屋頂+東南西北曬+電器發熱。2kw在台灣真的才達到夠用的程度而已。

→

DYE 07/14 09:50如果時速趨近於零這樣續航力可增加無限多倍

→

DYE 07/14 09:50這樣廣告詞有意義嗎

對文組有。

推

YJM1106 07/14 09:53日本人也跟上愛唬爛的風氣了

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 09:55:44

→

asdhse 07/14 09:55你才文組腦

文組森77惹

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 09:56:05

推

henryrita 07/14 09:58這也不是文組的問題而是不求甚解不顧品質

→

henryrita 07/14 09:59後果就是國民集體低智商

推

KBchen 07/14 10:15大金說原本200公里續航可以在都市多開100公里

→

KBchen 07/14 10:15但他沒有說400公里續航的可以多開多少原廠其實不會

→

KBchen 07/14 10:16騙，只會少說。但是變成報導以後就...

大金表示在採用全新節能冷媒之後，原本充滿電能行駛 200 公里的純電動車，續航里程

可望再進一步延長 100 公里

這是原報導的說法，“可望”這個詞就是：不保證

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:18:59

推

Boss1983 07/14 10:21呵呵，還不是被文組的管死死的

理組哭哭

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:24:23

推

henryrita 07/14 10:28藍色字看不到啦

唉，手機APP改文字顏色真悲劇

推

xru03 07/14 10:30推

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:33:54

→

asdhse 07/14 10:42真正有智慧的人不會嗆別人是文組腦，你愧對你的ID

你就是文組腦，你全家都是文組腦。

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:46:36

推

ksdt 07/14 10:46之前不是有一篇報導說，特斯拉冷氣開20度比起開2

→

ksdt 07/14 10:462度省電，因為如果把空調溫度設定到22 ，系統反而

→

ksdt 07/14 10:46要把冷氣吹出的溫度提升兩度，那照這樣說，大金這

→

ksdt 07/14 10:46個冷媒豈不是只能夠把溫度設定在系統不升溫的情況

→

ksdt 07/14 10:46下才能達到最省電的狀態，不然系統都需要另外的能

→

ksdt 07/14 10:46量把溫度拉上來，是這樣解釋嗎

先不說這個說法哪來的。這個狀況只限定在暖氣的使用條件吧。外氣溫度低於22度？

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:47:51

→

scottie5138 07/14 10:47就是廣告話術....扯文組幹嘛笑死

我知道那是廣告話術，但文組不是，他們會當真然後拿來當證據跟你說冷氣會影響續航里程50%

推

mc2834 07/14 10:47文組可以當總統捏

理組哭哭

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:24:23

推

henryrita 07/14 10:28藍色字看不到啦

唉，手機APP改文字顏色真悲劇

推

xru03 07/14 10:30推

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:33:54

→

asdhse 07/14 10:42真正有智慧的人不會嗆別人是文組腦，你愧對你的ID

你就是文組腦，你全家都是文組腦。

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:46:36

推

ksdt 07/14 10:46之前不是有一篇報導說，特斯拉冷氣開20度比起開2

→

ksdt 07/14 10:462度省電，因為如果把空調溫度設定到22 ，系統反而

→

ksdt 07/14 10:46要把冷氣吹出的溫度提升兩度，那照這樣說，大金這

→

ksdt 07/14 10:46個冷媒豈不是只能夠把溫度設定在系統不升溫的情況

→

ksdt 07/14 10:46下才能達到最省電的狀態，不然系統都需要另外的能

→

ksdt 07/14 10:46量把溫度拉上來，是這樣解釋嗎

先不說這個說法哪來的。這個狀況只限定在暖氣的使用條件吧。外氣溫度低於22度？

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:47:51

→

scottie5138 07/14 10:47就是廣告話術....扯文組幹嘛笑死

推

mc2834 07/14 10:47文組可以當總統捏

理組哭哭

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:49:15

推

ng101281 07/14 10:48事實上電動車塞車還是比起穩定速度耗電，因為剛踩油

→

ng101281 07/14 10:48門的瞬間耗電很大，回收也沒回收多少，走走停停很耗

→

ng101281 07/14 10:48電

當然還是看實際狀況沒錯

噓

peterpeterpe07/14 10:49推簽名檔

很久沒用這個簽名檔了。等一下，說好的推呢？

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 10:50:49

→

asdhse 07/14 10:51特斯拉開20度是避免PTC加熱器啟動浪費電能，這是當

→

asdhse 07/14 10:51初的爛設計，跟冷媒沒有關係

推

alwang 07/14 10:57tesla原廠寫停停走走會縮短里程看完你這篇才知道

→

alwang 07/14 10:57特斯拉原廠居然是文組低能連基本的道理都不懂

我不是很肯定特原廠是不是文組低能（我認為不是）但你的話....

推

beepuffer 07/14 11:05簡單來說，很多報導（或誤導？），都是斷章取義。

推

alwang 07/14 11:14SAE很早的研究也說冷氣會導致EV里程縮短約33%

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 11:19:47

推

joiedevivre 07/14 11:25看到這種簡單東西打一大篇還要嗆人的隱藏就好

→

joiedevivre 07/14 11:25車板有時候討論風氣就這樣總之先嗆人技術差不懂

→

joiedevivre 07/14 11:25這種文不看也罷對別人的水準也會有信心一些

車板最不缺的就是只會在推文出一張嘴裝的人了

→

a9564208 07/14 11:29原來現在文組是貶義詞了XD

本來不是

→

arcross 07/14 11:33想到論文歷史悠久又多的英國常被文組笑英國研究

→

arcross 07/14 11:33明明就文組記者最愛把農場文或廣告當成科學研究抄

推

pmes9866 07/14 11:45https://i.imgur.com/9XLFObD.jpg

推

jansan 07/14 12:06內行

噓

Creeping 07/14 12:33呵呵，所以理組收入很高的意思囉？？

理組哭哭

噓

musicmatteo 07/14 12:38跟文理沒關就是記者對資料的嚴謹度不高

文組記者

推

jcustom 07/14 12:39你特地po這篇文組看不懂啦，你看上面已經腦羞到要

→

jcustom 07/14 12:39比收入了

我知道文組看不懂，所以才特地PO這篇嗆文組

推

kazami 07/14 12:39第一句話地圖砲小心被桶～

這年頭連星爺的梗都不能用了喔？

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 12:43:04

→

kazami 07/14 12:40如果是model3開5 km/度，可能會被說造假喔～

→

kazami 07/14 12:42之前有位板友說他1km電耗220W，就被入桶的副教主批

→

kazami 07/14 12:42造假呢～

只有文組才會說1km 220w這種物理量錯亂他是要說一公里電耗 220wh,或0.22度或792kj

推

kazami 07/14 13:00就怕有人傷心跑去檢舉你啊～

看起來的確是有幾個已崩潰

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 13:03:14

→

kazami 07/14 13:15單位打錯就一定要挑出來嗎 XD

讓我來告訴你正確的物理量有多重要！你的老二有30cm耶！或是你的老二有30nm耶！你怎麼說？

推

snowcoat 07/14 13:26文組來了你好誠實XD

推

realbout 07/14 14:57菁英中心不收垃圾

推

sslover 07/14 16:31正確單位在理工科內就是非常重要

※ 編輯: wisdom (27.240.169.159 臺灣), 07/14/2021 20:26:59

推

erik8866 07/15 00:49好多文組來崩潰

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關