Re: [討論] Honda Fit 為什麼省後防撞鋼樑

chandler0227 發表於 2022/1/23 上午8:32:03

看板car標題Re: [討論] Honda Fit 為什麼省後防撞鋼樑作者

chandler0227

(錢德勒)時間Jan 23 08:32:03 2022推噓66 推:68 噓:2 →:48

PTT推薦

推 GGME : 拿中國飛度來說也很好笑，中國現在也不講內鐵和安全 01/22 23:52

→ GGME : 有關那一套，太沒有常識了只能在這種似是而非的地方 01/22 23:52

→ GGME : 做文章。日規車就沒有，請問日本車都不安全嗎？還在 01/22 23:52

→ GGME : 看鈑金也是笑話，怎麼不分析一下車體架構能承受多少 01/22 23:52

→ GGME : 應力？知道碰撞安全是看車體架構嗎？誰在看有沒有防 01/22 23:52

→ GGME : 撞桿，而且那東西一點都不防撞好嗎 01/22 23:53

→ GGME : 建議台灣本田可以趁這波熱銷出來說清楚，不然內鐵門 01/22 23:55

→ GGME : 都被黑多久了。22年的銷售重點HRV也會被這樣攻擊， 01/22 23:55

→ GGME : 不如一次解決吧。 01/22 23:55

→ GGME : 回Vespa，前門有後門沒有的問題不是這樣判斷，但如 01/22 23:58

→ GGME : 果這樣想會讓你開心一點就這樣吧^^ 01/22 23:58

→ GGME : 本田和一些車廠對於引擎族系的規劃在這盤可以算是大 01/23 00:06

→ GGME : 獲全勝，屌打還在用48V的車廠，更不用提那些連48V都 01/23 00:06

→ GGME : 沒有的。比起車廠經銷商，二手車商壓力會更大。阿不 01/23 00:06

→ GGME : 要拿volvo或價格就不在這個等級的來比。 01/23 00:06

推 GGME : 回vespa, 因為今年台灣會是油電車元年，Fit的熱銷和 01/23 00:53

→ GGME : 之後的HRV會造成其他落後車廠的銷售一落千丈，所以 01/23 00:53

→ GGME : 此時不做文章更待何時呢？ 01/23 00:53

推 GGME : 回某i，日本國內車輛普遍沒有中文亂翻譯的不防撞後 01/23 01:08

→ GGME : 梁，這件事情我還以為是常識。so看到你的噴的那串也 01/23 01:08

推 GGME : 只能像笑了。至於你說的雙規CRV，這是台灣市場的問 01/23 01:11

→ GGME : 題，那些全球統一規格的廠商那麼厲害，其實去跟政府 01/23 01:11

→ GGME : 遊說不是更能打到對手嘛？都自己人沒這麼困難吧^^ 01/23 01:11

英文翻譯就叫rear crash beam.....

crash beam可以分前/後/側三種討論，當然位置不一樣功能也有差異

[前防撞樑]

前防撞樑功能在於把撞擊力量確實傳遞到左右兩側吸能盒/潰縮區

由吸能盒和潰縮區吸收撞擊能量

https://i.imgur.com/ApLooEl.jpg

https://i.imgur.com/SqlouaD.jpg

撞擊時力傳遞路徑：EPP => 防撞橫梁 => 吸能盒 => 前縱樑
1. EPP：保桿和防撞樑間的緩衝
2. 吸能盒：低速碰撞潰縮
3. 縱樑：中高速碰撞潰縮

[後防撞樑]

https://i.imgur.com/CPkLKXe.jpg

大致兩種功能
1.低速撞擊時降低後結構鈑件維修成本
2.高速撞擊時避免撞擊導致油箱洩漏

https://i.imgur.com/QRwcEOG.jpg

低速碰撞時

後防撞樑把撞擊力導到左右兩側(類似吸能盒)，避免後結構鈑件變形受損

簡單講可以降低小碰撞時需要的維修成本

對乘客安全倒不是重點(或者說不明顯)

[側面(門邊)防撞樑]

https://i.imgur.com/OiP4cKg.jpg

在側面撞擊時，減低車門侵入車室空間

NHTSA的報告在"1982年"就講明側防撞樑的重要性了

側撞主要靠A B C Pillar結構支撐，甚至會做局部補強件

B Pillar Reinforcement
https://i.imgur.com/8JCs5wC.jpg

https://i.imgur.com/XctVjwv.jpg

https://i.imgur.com/wnQfyYo.jpg

https://i.imgur.com/dYhF0nI.jpg

門鈑分內外兩件(粉紅色&淡藍色)，通常都是薄薄一層約0.7 mm

所以才需要靠側防撞樑結構，或是Rib(加強肋，中國稱為加強筋)的作法

至於杰運還在樑厚度的方法就.....呵呵

所以對車廠來說

如果一定要從上述幾個位置的防撞樑減少成本，一定是後防撞樑先省掉

反正影響的是小撞後的維修成本

而且在NCAP或IIHS等撞測中，後撞是最不嚴苛的項目

後撞case也多半探討燃油洩漏和乘客脖子甩鞭效應，車室結構非重點

不過好像2021開始ECE還是NCAP有把後撞加進去了

相較下，前防撞橫樑和側防撞樑重要程度高太多

所以假如真如影片提到的沒有門邊橫樑

的確是很匪夷所思的操作.....

最後說到車體

同幾何結構，對應不同產地卻用不同鈑件強度

這種有A/B Body兩種規格的事還真的見怪不怪

事實上台本也沒能力動鈑件規格，鈑件用較低強度的規格也是母廠提供

講難聽點就是看準台灣只有基本陽春的法規撞測，沒NCAP

反正消費者也多半不在乎

喔對~ 雖然某個質疑我把paper移花接木的還在水桶中

不過還是放一下文獻好了

A NEW HYBRID REAR CRASH BEAM DEVELOPMENT PHASE FOR LIGHTENING OF
BODY STRUCTURE WEIGHT INSTEAD OF CONVENTIONAL STEEL SOLUTIONS
https://reurl.cc/6ELE8r

An Evaluation of Side Structure Improvements in Response to
Federal Motor Vehicle Safety Standard 214
https://reurl.cc/VjRjAY
https://crashstats.nhtsa.dot.gov/Api/Public/ViewPublication/806314

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.220.220 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: chandler0227 (1.34.220.220 臺灣), 01/23/2022 08:36:08

推

iwei0930 01/23 08:39 https://i.imgur.com/9CxQs5m.jpg 純給資訊

推

todd7622 01/23 08:47講偷料真的是很看得起台灣的造車能力，完全外行的

→

todd7622 01/23 08:48說法。一般來說白車身是最不可能被自己動手腳的地

→

todd7622 01/23 08:48方。

推

todd7622 01/23 08:50一定要有母廠認可。某家被酸民最看不起的，連鈑

→

todd7622 01/23 08:50件逃讓孔闊孔都要問母廠，怕得要死。

推

ccc101419 01/23 08:57推，謝謝錢德勒大大的專業說明

推

Ccsteeker 01/23 08:58推我開本田車20年，但不是腦粉，批評才有好東西。

→

wheat1130 01/23 09:00還好我對正H的車沒幾台有興趣。

推

prussian 01/23 09:04就像美規燈組側面的反光片，當地法規沒要求，車廠

→

prussian 01/23 09:04當然不會傻到自己多花成本作無益賺錢的事

→

prussian 01/23 09:04同一輛車北美歐洲款和南美款的撞測結果就天差地遠

→

prussian 01/23 09:04後保桿內鐵記得是iihs推的，因為沒內鐵的話三寶倒

→

prussian 01/23 09:04車輕輕一撞a到柱子之類的就要修很多東西，對保險公

→

prussian 01/23 09:04司很不「方便」，和安全的關係倒不那麼大。

→

prussian 01/23 09:04罵廠商有p用，你罵歸罵他照賺，去罵你的一票選出來

→

prussian 01/23 09:05的立委才是正途

推

iwei0930 01/23 09:11差不多了啦選出像高價魚這種代表一堆不懂車輛的

→

iwei0930 01/23 09:11正在成為主流主導看哪些車輛諮詢我還以為是抄那個

→

iwei0930 01/23 09:12鄉民的發言想想挺悲哀的

推

keineAhnung 01/23 09:24好屌偷鋼樑扯台廠48V救援神邏輯業務XD

推

iMANIA 01/23 09:25推錢大幫大家長知識

推

Smilefan 01/23 09:27推

※ 編輯: chandler0227 (1.34.220.220 臺灣), 01/23/2022 09:28:54

→

eulbos 01/23 09:33推專業

推

mozilla 01/23 09:38推專業

推

a053473348 01/23 09:38推個專業

推

ak147 01/23 09:43明天來上班

推

penny819 01/23 09:44以往氣囊數不足的頭又大，還不是賣的嚇嚇叫

推

orange7986 01/23 09:48推錢大

推

lovelock110 01/23 09:54就是一堆腦粉支持原廠有恃無恐

→

jarsa 01/23 10:01笑死，連後門沒防撞樑的爛車還敢吹好車

→

T8 01/23 10:04如果被重機從後門插撞 Fit沒那根小鋼管能穿入更深了

推

acchang 01/23 10:04還酸怕fit賣太好，連後座防撞鋼樑都偷料什麼爛

→

T8 01/23 10:04整具後門只靠蒙皮耶台本

推

iwei0930 01/23 10:11我是覺得應該跟我一樓po出來的狀況大機率吻合這個

→

iwei0930 01/23 10:11頻道大概漏看了不然台灣撞測雖讓人詬病但還是有側

→

iwei0930 01/23 10:11撞只靠蒙皮就過？應該算厲害本田有本事！

推

cystal 01/23 10:11買這種車本來就是想刷首抽的人在買的

推

PsMonkey 01/23 10:12無腦錢大粉來盲推，因為太專業了看不懂 [欸]

推

CheerWesley 01/23 10:20漏看會被台本告到死吧

→

CheerWesley 01/23 10:21這影片這麼臭如果造謠車商應該第一時間就發文了

推

atlaswhz 01/23 10:24https://i.imgur.com/VrfhDv6.jpg

→

atlaswhz 01/23 10:25focus mk4前後門都兩支,其中一支還1300mpa

推

MK47 01/23 10:25長知識推

推

FAPP 01/23 10:31

推

iwei0930 01/23 10:32嗯所以台本會不會有動作呢呵呵你急什麼看下去就

→

iwei0930 01/23 10:32知道了我也不信蒙皮就過台灣ARTC側撞啦但如果真

→

iwei0930 01/23 10:32的蒙皮過那也是台本有本事

推

joson4921 01/23 10:37推專業

推

iwei0930 01/23 10:39但也有可能撞測有裝後門賣出來沒裝還被拆出來發現

→

iwei0930 01/23 10:39那更大條了政府該動了連ARTC都矇但有可能嗎？想

→

iwei0930 01/23 10:39也知道那邊機率大

推

NagaeIku193 01/23 10:48不太信沒有後門防撞樑，這超大條

※ 編輯: chandler0227 (1.34.220.220 臺灣), 01/23/2022 11:07:31

推

longtimens 01/23 11:12保桿內鐵沒還好說，裡面的內防撞到底有還是沒有？

推

ryu38 01/23 11:19專業推一個

推

ryu38 01/23 11:28iw台苯如果沒動作，我想你也有1000個理由幫台苯解

→

ryu38 01/23 11:29釋

推

jackie21015 01/23 11:38 https://i.imgur.com/FK5OrkB.jpg

推

grace0523 01/23 11:44推

→

grace0523 01/23 11:47國產車硬度主觀排名 F=韓H>T>N>H

→

grace0523 01/23 11:47這兩三年的新車

噓

OrzOGC 01/23 11:49who cars?

推

eragon 01/23 11:53fit電池就放在後座後面假設運氣好後撞潰縮到備胎

→

eragon 01/23 11:53還沒到乘客區但電池有可能會受擠壓先爆炸R

推

RPHero 01/23 11:58杰運看谷歌評價就知道是怎樣的車商看到留言有金

→

RPHero 01/23 11:58玉其外敗絮其中真是一針見血阿哈哈

推

cabom 01/23 11:59反正台灣人會買單，每2年的智力測驗看得出台灣人的

→

cabom 01/23 11:59智力

推

eragon 01/23 12:00多少人為了被油電吸引想買的自己想想看ㄅ

推

darkdogoblin01/23 12:05反正不是我跟我家人買就好了

推

oplk 01/23 12:09專業推

推

dashi 01/23 12:09門板的鈑金厚度應該是0.7mm才對XD

靠~被發現錯了

推

wildwoof 01/23 12:18國內撞擊測試規範就是不敢做

推

thaleschou 01/23 12:19看起來很厲害先推再說

※ 編輯: chandler0227 (1.34.220.220 臺灣), 01/23/2022 12:23:00

推

ian41360 01/23 12:26有site ref 給推

推

giunrz 01/23 12:32國產真的偷爆

推

joe51408 01/23 12:34台本是原廠哪需要什麼母廠同意他們自己就是母廠

→

joe51408 01/23 12:34認清事實人家就是這樣對待台灣市場比較實際

推

kazami 01/23 12:39推專業錢大～

推

Jeff886 01/23 13:02看到推文裡的鬼島資深苯舔們被打臉到說不出所以然

→

Jeff886 01/23 13:02，開始上演“我就是火闌”戲碼。真是好笑。

推

alan1943 01/23 13:05真的放棄台本了，搞的現在國產沒啥車廠可選

推

refgdata 01/23 13:13某本田粉fit那篇神隱只敢在這推文

推

refgdata 01/23 13:15本質粉真的很死忠

推

aas813913 01/23 13:28後門只有鐵皮側撞直接升天當真本田魂

推

oppoR20 01/23 13:33推錢大

推

numbtch236 01/23 13:39如果後來裝回叫先買的情何以堪

推

p579875 01/23 13:43先說我推這篇的資料不是推這台車

推

pmes9866 01/23 13:46真的不懂為什麼台灣人那麼愛本田二輪四輪都是被看

→

pmes9866 01/23 13:46沒有還愛得要死

→

rul543 01/23 13:51鋁罐

推

ludwig0201 01/23 14:00抵制冷血垃圾車商！

→

ludwig0201 01/23 14:00馬的我當初竟然買odyssey…

噓

ludwig0201 01/23 14:023樓是本田業務嗎？還檢討揭發者咧

→

ludwig0201 01/23 14:03你要是我買車的業務一定打電話幹爆你

→

emuplayer 01/23 14:20當年八代喜美就已經偷掉後保內鐵,經過這些年根本就

→

emuplayer 01/23 14:20內化成台本的基因了

推

babyMclaren 01/23 14:50來這版學到好多

推

NEX4036 01/23 15:16專業推

推

n19881112 01/23 15:22啪啪啪啪啪啪啪啪啪

推

QuentinHu 01/23 16:28推專業急著護航的現在臉很腫!

推

alamabarry 01/23 16:54誰說有車殼就安全了!!!!!!!! 沒車殼一樣安全

→

alamabarry 01/23 16:54日常崩潰幹嘛這麼認真

→

alamabarry 01/23 16:55本田我只相信進口貨....

推

lovecut 01/23 16:57台本94爛

推

eklcxo 01/23 18:42專業

推

Rayearth203701/23 19:10推

推

LexusNo1 01/23 19:18推專業錢大！

推

snowfish104 01/23 21:10又是你長知識推啦

推

GGME 01/23 23:20幹嘛只拉我出來QQ,我先自首防撞梁是好幾年前還在讀

→

GGME 01/23 23:20書時看的資料，它的功能就像你說的那樣。順道回下某

→

GGME 01/23 23:20個Kevin，我會提48V只是在點那些佈局無法搶市的廠商

→

GGME 01/23 23:20而已，不然防撞梁這個議題每年都在講，英文資訊看不

→

GGME 01/23 23:20懂就算了、連中國對岸資訊都不想看。就不用特別跳出

→

GGME 01/23 23:20來討論了^^

推

GGME 01/23 23:39補充: 幾年前看的印象是Bumper beam，但跟你說rear

→

GGME 01/23 23:39 crash beam東西是一樣的，就看前後文怎麼敘述這樣

→

GGME 01/23 23:39。感謝版大寫得這麼詳細^^

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Re: [討論] Honda Fit 為什麼省後防撞鋼樑

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