Re: [閒聊] 認真問，誰選上對房市最不利？

leota08/28 18:17喔喔

panzerbug08/28 18:21好喔，少子好好可怕（笑翻

minirr08/28 18:22隨便估的 哈哈哈

yiliang110708/28 18:23…少子化

partsex08/28 18:26台灣開放移民為什麼一定要開放高階的？

partsex08/28 18:26做服務業的 賣小吃的都放進來就好了

partsex08/28 18:28移民要足以逆轉人口減少 那就不可能只用高階移民 因為量

partsex08/28 18:28鐵定不夠

partsex08/28 18:28美國是只有吸收高階移民嗎

partsex08/28 18:28美國吸收一堆「普通打工仔」你當作沒看見喔？

partsex08/28 18:30台灣開放東南亞黑人移民 1000萬人就好了

partsex08/28 18:30做普通工作就好了

partsex08/28 18:30他們買不起房 板上投資客會代他們買 然後在出租給他們

licklabium08/28 18:32還在少子化

partsex08/28 18:32普通工作 東南亞黑人一定會想移民台灣的

partsex08/28 18:32所以不是問題 薪資差就在那裡

partsex08/28 18:32還可以順便壓榨外勞

partsex08/28 18:32能吃苦耐勞「挺過壓榨試煉」的就能拿到身分證 其他陣亡

partsex08/28 18:32的就榨乾其勞力後 遣送回國

Edison8124408/28 18:35好喔 再噴八年

partsex08/28 18:37不壓榨外勞的政府

partsex08/28 18:37沒資格稱為「為公民服務的政府」

partsex08/28 18:37只能稱為「背骨政府」

partsex08/28 18:37

partsex08/28 18:37之前去木柵動物園發現 居然一堆外國觀光客是跟本地人適

partsex08/28 18:37用一樣的票價…好搞笑

partsex08/28 18:39樟宜機場的踩跳網子遊樂設施 外國人票價就是本地人的2倍

partsex08/28 18:39了

john80111008/28 18:41到時候因為經濟不好普通工作台灣人都搶著要了不太可能

john80111008/28 18:41讓給外國人了

john80111008/28 18:44噓的是在怒啥？我可沒說房地產不會漲了 我現在講的是

john80111008/28 18:44長期的未來

john80111008/28 18:45是不敢面對還是根本不知道少子化的恐怖？

hellogym08/28 18:46笑屎 少子化有啥恐怖

hellogym08/28 18:46台積電都沒在怕 有啥好擔心的

kusomanfcu08/28 18:48剛好相反 是舉債死慢一點 但是會死的更難看

layer093008/28 18:48老張是美國人 他要怕什麼…

layer093008/28 18:48台G高層要去美國很簡單的好嗎

hellogym08/28 18:50少子化先擔心你的工廠招不到人倒閉啦

freekid08/28 18:50其實你可以作點功課再發言

partsex08/28 18:51你說的提高出生率 跟引進移民一模一樣 都是多一個人頭

partsex08/28 18:51只是一個是靠生的 一個是從外面抓進來

hellogym08/28 18:51長投ETF的直接崩爛

nigatsuki08/28 18:52這世界上有多少已開發國家都是邁入少子化....

partsex08/28 18:56結果你說出生率提高可以改善經濟 但收移民不行lol 收移

partsex08/28 18:56民也能擴大內循環 效果一模一樣

john80111008/28 18:57先進國家有良好的制度基礎建設保險等等可以吸引人去移

john80111008/28 18:57民 破產台灣應該是沒人會想來 而且其他國家少子化有些

john80111008/28 18:57還沒進入死亡螺旋 台灣的生育率斜率是最大的

layer093008/28 19:05快進入了吧 但是我反對大量移民 這樣台灣不是台灣

layer093008/28 19:06而且如果有設限制，菁英群會去歐美 再差就日本

layer093008/28 19:06新加坡等等，如果不設限制 社會成本增加

layer093008/28 19:07動盪會讓台灣倒退20年以上

partsex08/28 19:10傻了嗎 收了移民就不會破產了 越收越多越正循環

partsex08/28 19:10移民本來就不該只收菁英

partsex08/28 19:10我認識一個靠親屬連鎖移民到美國去開uber

partsex08/28 19:10美國就是收一堆普通工作者 內循環才強

partsex08/28 19:10台灣本來就不應該是「漢人的台灣」

partsex08/28 19:10該變動

partsex08/28 19:13美國都快不是「白人的」美國了

partsex08/28 19:13台灣何必堅持一定要「漢人的」台灣

bnn08/28 19:13移民一堆進來暴動強姦 反正你新加坡人嘛

layer093008/28 19:14社會動盪很慘好嗎 也沒有說要到多菁英 至少是個良民

layer093008/28 19:14財產健全

partsex08/28 19:15［新聞］美國人口白人為主將逆轉2045年後低於一半- 香港

partsex08/28 19:15經濟日報

layer093008/28 19:15美國歧視很嚴重…，台灣可沒有那種警察魄力

bnn08/28 19:15你還真以為壓榨移工有未來 等你民族人口數被反轉看看誰說話

partsex08/28 19:15漢人也沒比其他種族還高尚好嗎

partsex08/28 19:18不可能被逆轉的 你開放移民不會一年開放一大堆 而是細水

partsex08/28 19:18長流 久而久之這些移民早就二代三代都生根台灣了

john80111008/28 19:19我不是說收移民沒用 是說這些較落後的國家的低端移民

john80111008/28 19:19他們可以有更好的選擇ex日本

bnn08/28 19:19黑人都要逆轉白人了 你自己貼的?

partsex08/28 19:20根本從小在台灣長大 也是台灣人 沒什麼逆轉問題

bnn08/28 19:21台灣只有兩千多萬人 可不是美國這種幾億 逆轉很快的

john80111008/28 19:21我們台灣的吸引力在哪？看看那些傳統產業壓榨本勞都那

john80111008/28 19:21麼狠了 外勞雖然國家落後但可不是智障

partsex08/28 19:21美國黑人也是效忠美國 就算逆轉了又如何 美國黑人一樣站

partsex08/28 19:21在美國利益制定政策

bnn08/28 19:22黑人都還沒佔到過半它們都已經在政治話語權上全面輾壓白人了

partsex08/28 19:22日本又收不下全世界的低端移民 光印度就14億人了 台灣絕

partsex08/28 19:22對分的到好嘛

bnn08/28 19:22到時候就是你被槍殺搶劫 但是越命貴菲命貴

partsex08/28 19:26漢人不要殺光東南亞黑人就好了

partsex08/28 19:26漢人都把原住民平埔族殺光了

e269909608/28 19:27台灣少子化影響顯著還早啦 地小民族性夠奴

bnn08/28 19:30開放移民就好好地把人家同樣當作台灣人對待 不要回到蓄黑奴時

bnn08/28 19:31代 留下把柄變成以後人家政治勒索整天提款的未來

partsex08/28 19:36拿到身分證才需要平等對待

partsex08/28 19:37拿到身分證之前 政府本來就沒義務平等對待外國人

partsex08/28 19:37這本來就是現代國家的基本概念

IBIZA08/28 19:38真的很白癡，你也有更好的選擇去尖牙公司、聯發科工作或是

IBIZA08/28 19:38當醫生啊，怎麼不去？你以為外勞想去哪國就可以去哪國喔？

partsex08/28 19:38不然我一個外國人 跑去北歐讀書 然後叫北歐政府給我身分

partsex08/28 19:38證人的福利 這說得通嗎

partsex08/28 19:44美國以前的問題是「同樣都是美國公民」但黑人白人還是有

partsex08/28 19:44差異

partsex08/28 19:45政策上直接歧視同為美國公民的黑人群體

layer093008/28 19:46問題是美國的執法政策 可以抗衡那些狀況

layer093008/28 19:46台灣社會動盪有比較好嗎？

layer093008/28 19:46移民本來就要有門檻 就跟關稅一樣

IBIZA08/28 19:46光印尼就有400萬人已經出國或等待出國

layer093008/28 19:47問題是，日本跟台灣 澳洲 紐西蘭

layer093008/28 19:47荷蘭

IBIZA08/28 19:48台灣剛通過的中階人力，聽到的外勞幾乎都想申請

layer093008/28 19:48馬來西亞 這些我都有認識的..去問問新一代的感受

IBIZA08/28 19:51台灣更低端的也有，也沒有限制生育門檻

IBIZA08/28 19:52外勞取得身份，就是靠勞動力

IBIZA08/28 19:52台灣很多勞動力還沒有他們好用咧

partsex08/28 19:55

partsex08/28 19:55根本不會動盪 那是你幻想的

partsex08/28 19:55美國是有其歷史因素 美國就是壓榨黑人美國公民 才造成後

partsex08/28 19:55續的動盪

partsex08/28 19:55壓榨外勞跟壓榨自己公民 這根本不是一回事

partsex08/28 19:55不認同你壓榨的外勞 到最後根本不會想移民進你國家 最後

partsex08/28 19:55會回國 大家各取所需 他賺到他的薪水 你賺到他的勞動力

partsex08/28 19:55會移民進去的都是在這套制度順利的人

layer093008/28 19:55同一份工作都是勞力，紐西蘭跟台灣 要選哪個？

KrisNYC08/28 19:56台灣一堆澳洲打工的也拼命想要留阿 怎麼不回鄉買別墅

KrisNYC08/28 19:56台北桃園買不起可以買美濃或大樹阿

partsex08/28 19:56美國上世紀是直接 「壓榨自己人」才產生到今天的族群動

partsex08/28 19:57盪

partsex08/28 19:57這跟壓榨外勞根本不是同一回事

layer093008/28 19:58教育水平會決定社會動盪的程度，

layer093008/28 19:58不要太聰明 也不要太笨

IBIZA08/28 20:00剛講過又在白癡，你怎麼不去當蘋果公司的CEO?你有得選嗎？

IBIZA08/28 20:00外勞去哪國，也不是想去就能去，懂？

john80111008/28 20:01ibiza舉那啥爛例子 聯發科是大家求著進去 你少子化國

john80111008/28 20:01家是求人去

IBIZA08/28 20:01笑死，誰求誰啊

IBIZA08/28 20:02印尼現在就有超過50萬人在等著出國

KrisNYC08/28 20:02很多人腦子有問題 我現在開10個職缺 越南印尼隨我挑

KrisNYC08/28 20:03願意用人家不要的 最快明天就上工 一定要拿飛過來的新鮮

KrisNYC08/28 20:03人 兩週後也到了 這還是因為他們的政府效率很差

KrisNYC08/28 20:03如果不用文件 今天要我看後天就飛來上工 甚至之前疫情

KrisNYC08/28 20:04飛過來要祝7天旅館一萬多雇主都可以不用付都轉嫁外勞

KrisNYC08/28 20:04這樣都一堆人搶著要來 是真的搞不清楚狀況不知道台灣現在

KrisNYC08/28 20:04產業外勞有多搶 多少人拚了命要來啊?

john80111008/28 20:05我在講未來有人跟你說現在了嗎？未來印尼不會進步嗎？

john80111008/28 20:05到時候人家國力搞不好就比我們強了

KrisNYC08/28 20:05知道為什麼台灣仲介一直被說剝削外勞嗎 因為外勞覺得來台

KrisNYC08/28 20:05打工賺的錢付完被剝削的還比在本國好啊 搶破頭要來啊

IBIZA08/28 20:05笑死，被打臉就說未來，未來也還有別的國家啊，印度就不知

IBIZA08/28 20:05道多少人

IBIZA08/28 20:06還有非洲咧

KrisNYC08/28 20:06印尼這個國家族群和地理有先天的問題 不要說10年20年

KrisNYC08/28 20:06它們資源比台灣多這麼多 寶成泗水廠都要2x歲還30歲了

IBIZA08/28 20:06而且真的台灣有一天被追過去，就是你去印尼當外勞了，有啥

IBIZA08/28 20:07好高興的

layer093008/28 20:07如果不覺得現在社會動盪，那放寬之後會更嚴重

KrisNYC08/28 20:07超越台灣? 抱歉他們真的概率非常非常的低

layer093008/28 20:08另外各國都缺工 不是只有台灣

IBIZA08/28 20:08沒關係啊，我想看看台灣被追過，一堆人去印尼做3K工作幫印

IBIZA08/28 20:08尼阿公阿嬤把屎把尿

IBIZA08/28 20:09外勞現況就是供過於求，台灣給的薪水還算高，卡達世界杯月

IBIZA08/28 20:09薪6000塊就有50人願意去沙漠做工

IBIZA08/28 20:1150萬人

IBIZA08/28 20:11新加坡跟香港給外勞的薪水都比台灣低

layer093008/28 20:11早期來台的至少我知道的有大學或是一定學歷

layer093008/28 20:11現在還有一樣嗎？

IBIZA08/28 20:12最好最早來台的有大學學歷啦

IBIZA08/28 20:13台灣開始引進外勞的時候，連台灣大學應屆錄取率都才一半而

IBIZA08/28 20:13已

layer093008/28 20:13另外移民署以前抓可兇了，不要問我怎麼知道

layer093008/28 20:14我家有請過啊

layer093008/28 20:15我阿公需要人照顧的時候 那時候有了解一下

IBIZA08/28 20:15有請過就會知道？笑死

IBIZA08/28 20:15逃逸外勞二十幾年來都一樣

layer093008/28 20:15好吧 樣本數太少，但是移民署那邊我不能說就是了

IBIZA08/28 20:18我不知有請過，還跟好幾家仲介打過交道，看過的外勞來來去

IBIZA08/28 20:18去幾千人了，甚至在國外的產線都請過外勞

layer093008/28 20:22那他們學歷有很差嗎？或是完全沒唸過書？

KrisNYC08/28 20:23我這邊看到的 越南多半是職校 菲律賓可能會有等同大學

KrisNYC08/28 20:23學歷的 印尼的學歷相對比較低 我覺得是國情問題

layer093008/28 20:23沒錯

KrisNYC08/28 20:24如果完全相信學歷和英文能力來說 菲律賓確實看起來最強

IBIZA08/28 20:24沒念過書也出不來好不好，為什麼老是要走極端，一下都大學

IBIZA08/28 20:24畢業，以下沒唸過書

layer093008/28 20:24台灣如果放寬，社會動盪加劇會很恐怖

KrisNYC08/28 20:24越南次之 印尼的就很可能出現只有中學/高中程度

layer093008/28 20:25就像是為什麼要有關稅，要保護本國人民

KrisNYC08/28 20:25不過你兩位說的是家事外勞 可能跟產業外勞有點不一樣

IBIZA08/28 20:25說都是說職校的啊，但到底是什麼樣的學校，我們也無從了解

KrisNYC08/28 20:26不 保護的結果基本證實不如新加坡作法 因為這10 多年下來

KrisNYC08/28 20:26台灣的平均薪資還是無法有效提升 新加坡本外勞薪資脫鉤

KrisNYC08/28 20:26剝削外勞的結果是他們的本勞薪資成長很明顯

hongdagg08/28 20:27這種沒內容的個人感想真的不用特別發一篇

IBIZA08/28 20:27職校也是高中學歷

KrisNYC08/28 20:27台灣的產業階級就是固定在代工這邊 轉30年了轉不過去

KrisNYC08/28 20:28已經可以斷定這30年如果當初走新加坡路線剝削外勞

KrisNYC08/28 20:28大概率會比現在這種"保護"勞工結果中底層薪資都拉不高

KrisNYC08/28 20:28民生物資漲幅直接吃掉所有薪資漲幅的做法要好

IBIZA08/28 20:28本來就應該剝削外勞，而且外勞也不覺得是剝削

KrisNYC08/28 20:28走新加坡路線大概至少711物價可以留在10年前吧

KrisNYC08/28 20:29然後本勞基本工資可以比現在更高 345萬的這些人可以成長

layer093008/28 20:29從輪理上看不應該，從經濟面上看 應該

layer093008/28 20:30倫理

calase08/28 20:30不過會有很多人出來喊脫鉤是搶年輕人工作…

calase08/28 20:31我個人是覺得那些工作一般年輕族群多半不想做

layer093008/28 20:31其實應該要提升的不是數字而是購買力

layer093008/28 20:31所以我才討厭搞分化的

KrisNYC08/28 20:31新加坡低階員工反而因為這樣 連洗碗工都有3250新幣月薪

KrisNYC08/28 20:32購買力的話 現在去日本可以覺得很爽 去美國就 很不爽 lol

layer093008/28 20:33但是在台灣購買力八年內是急遽下降

ActionII08/28 20:35政府早就在弄外勞政策了，但很多東西都被疫情延後了

kitten12308/28 23:45好哦，你先賣老家

nksp08/30 12:40會 東南亞人其實很喜歡台灣環境

nksp08/30 12:40比他們母國好很多了