Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？
※ 引述《dnol (舞秋風 憶白雲)》之銘言：
: 我之前在美國的德州和加州住過一段時間。
: 我個人很欣賞德州的稅制，所以想針對地產稅這事分享。
: 德州的地產稅大都是2%~3%之間，在美國各州中算偏高的。
: 但德州不收"所得稅"。這代表德州州政府的經費大都是從交易稅和地產稅而來。
: 這覺得這樣的制度對中產受薪階級很有善。
: 徵稅的"房價估值"是每年即時反應，政府會依據你所住的社區，
: 最近房屋買賣成交的實價，來對你課稅，而且沒有成長上限。
: 比如說，你今年買了一棟10萬美元的房子，你當年繳3%的稅，就是3000美元。
: 若是非自住的房子，稅率會更高。
: 隔年你有幾個鄰居將房子賣了20萬美元，房型和屋齡和你家差不多，
: 你隔年就要繳6000美元的稅。若你對政府的估值不滿意，你可以上訴或和州政府打官司。: 這樣的制度有幾個優點和缺點。
: 1. 不會讓人想屯房，若是多房族，也會盡可能的將房子出租出去。持有多間空房，
: 經濟上會不划算，還不如去買ETF。
: 2. 都市更新快。當一個區域發展的越來越好，房屋稅會越來越高，負擔不起的人，
: 就會搬到比較小，或比較便宜的地區居住。不好的區，會慢慢的更成好的區。
: 3. 整個制度是很資本主義的。當你年紀大時，若你沒有被動的收入，或足夠的存款，: 你可能會因為沒辦法付房屋稅，而要搬離你現在的住所。
: 民主黨主政的州，比如說加州和紐約州，為了避免上述(3)的情況，
: 有限制估值的成長，讓估值和市價脫勾，並收取較低的房屋稅~1%.
: 但這樣的制度，反而鼓勵了屯房，因此造成了加州和紐約州的高房價，
: 和許多人在該州做房地產的炒作。
: 整體而言，我個人是很欣賞德州的稅制。
: 我也希望台灣能降低所得稅，增加房地產稅。
: 讓受薪的中產階級的負擔下降。
通篇放屁
我不知道尼哪時住加州哪時住德州
德州大城市像austin
金融風暴後的房價
低點大概2012
到疫情前大概漲八成
疫情前到2022高點
兩年多
漲七成
沒炒作?
平行世界八
然後因為炒太兇太快
疫情中後一堆建商跑去蓋房子
蓋完
發現蓋太多
還遇到fed暴力升息
慘惹沒人買
德州房價飆漲原因真要深究起來也不少
不過主要因素之一就是西岸科技公司往德州轉移
美國大城市蛋黃區房價居高不下
有一些因素台灣人也不懂
例如當地居民跟政府聯手阻擋土地開發
不准人家進來蓋高樓大廈
台灣人根本很難想像
我真的覺得台灣人那葛農奴歷史PTSD可以收收味惹
美國家庭收支三成多跑去房租
台灣人是支出的兩成五 所得的兩成
住房支出占比都這摸低惹還整天靠北
然後儲蓄之後就是買房收租
真的有夠愛收租耶
尼各位人生484只有收租R?
尤其這版
一堆人根本把炒房囤房收租當階級象徵
一堆傻子搶當房東的結果當然是租價比超低
低到歪國地產開發商都覺得這島上房東484都佛心來的
--
一堆加州科技人跟著公司跑去炒德州 疫情遠端看房直接買
我看根本炒的比加州還爽
這樣才有安全感 尼4不4不了解安全感是5間房+30間收租
熱鬧囉
農奴經濟學
台海最安全 這東南亞糞島就是應許之地泥不懂喇
在近幾年Austin房價快速成長，是有大量的人口和公司移入
在疫情期間，有許多資金從加入移入Austin造成房價大漲
農奴站出來 不要被割唧唧
但2022之後，由於升息和高持有成本，Austin也成為全美房價跌
最多的地方之一
台灣人玩配息 美國人玩價差 還蠻符合台美股差異的
長期來說，我相信Austin的房價還是會快速成張，因為人口移入
這邊就房地產配置偏高，按照中信和波士頓顧問的研究，
高資產在台灣房地產也就20%佔總淨資產
台灣人：ready to work
紐澳的好，買過的都知道
東南亞破幹鬼島誰愛炒誰炒，最好所有和銀行借錢的都斷頭
利率世界低還整天得寸進尺，可悲台灣番愛炒繼續炒
也不能這樣講 因為這裡是房版 當然看到都是炒房吧XD
當然是20%而已，怎麼可能全部身家都房地產
國外也一樣中產資產越低 房地產占資產比越高
但也要達到中產
比如你去ios板 就會看到大家都拿iphone
尼說看看 在房版不討論房 應該要討論蛇摸呢
確實有看過有些包租公有提到他只有買房沒買其他投資產品
各國的持有稅及維護成本麻煩列出來才能討論
不然張飛打岳飛沒完沒了
但我看大多數都是股房雙棲居多吧? (不是講首購族喔)
首購族可能買了房就暫時沒錢投資惹
股房雙棲 在房版討論的咖 房產投資占比高一點也挺合理
因為重心在股票的話 應該會常出沒在股版
我知道有人股票佔比高 但是被股版政治水桶啊
股版也被網軍入侵了
房版是少數政治網軍沒攻下的山頭
是這樣沒錯啊，居住正義也是要當地主啊，當地主是刻在
dna裡的
美國利率5趴台灣2趴，台股又出了名難炒，低利搞到大家
實在搞不懂收租有啥安全感，我收三間都覺得煩，每
次要換約時房客都一直打電話，說啥生意難做
想當房東無腦爽
然後說別漲租或是降租，我老爸就說好，在那體恤年
輕人創業辛苦
換約要漲租？要漲房客當然要唉呀！不然每個月少好幾千
可以爽
都比旁邊便宜30%了還在哀，之前還遇到租給人做短租
，結果搞到充電電池爆掉起火燒起來，灑水器撒到全
部電器壞了重買的，這也是自行吸收跟免房客1個月租
金，根本就在做功德
你老爸太好心了。我就不會這麼佛心。旁邊租便宜你去找
旁邊租不用跟我租（挖鼻）
所以到我寧願買股票丟著，領股利也比買房收租簡單
，要再多買來收租我是不會這樣做了，三間夠累了
還好有教主澄清，不然還真以為德州這種稅制有辦法壓房
價
我的經驗是買房比較好賺，槓桿5倍房價跌政府會很急用新
氰胺幫抬轎。至於租金你爸喜歡做功德你也可以當做功德
比較開心，老人家的智慧。像我爸都跟我說做人留一線，
今天你幫人家改天人家幫你。股票你要早期有買不然後面
要增持心臟要大顆
房地產就不同了，200本金丟進去一個新氰胺帳面就不知道
多多少了還有租金收，然後看著漲電價漲基本工資都嘻嘻
哈哈乾我屁事，我就是個收租的你每個月錢來就好剩下的
你房客電價成本增加自己想不要干擾到我清修
收租不用動腦很養生 誰不想
德州稅制的確可以壓房價啊 只是壓不了漲幅跟租金
不能當包租婆嗎？每天睡到自然醒，不用煩惱股票只要
管理一下房客。每個人的選擇不同，投資其他的沒有比
較高尚，開心舒服最重要。
台灣特有文化啊，像買股票不研究未來發展，只在乎
每年股利發多少
農奴無誤
不認同房地產投資你來這幹嘛
國外租金高，合理；台灣多出租幾間，不行，三小？
好臭
教主安安
爽買啥就買啥，買股有比較高尚嗎？
Peon : work work
不過，國外因為大型建商和資產管理投資公司（黑石/貝
萊德）已經建構出REITs或抵押不動產信貸基金等不同投
資房地產管道的方法
想賺取不動產增值和租金收益的投資者，省麻煩直接投
資這些產品就好
沒事不會像台灣買到五戶以上才有安全感。
確實, 台灣也趕快出個REITs吧 別再擋惹
美國有錢人自住會多買幾間來爽，紐約大城市一間，邁
阿密一間，Aspen 滑雪一間，洛杉磯Malibu一間，不會
像台灣投資買很多房，哪不如放個一千萬美金給黑石PE f
und or REITs
跑就好
那是因為加州把一堆企業跟有錢人趕到德州
在美國大型住宅REITs 要是績效爛，用台灣方法有人在
美國買五間也不會有超額報酬
開槓桿跟現金滿手的投資對象本來就不同
不是，是投資習慣和金融業等級有差
金融效率等級有差啦，台灣市場相對落後太多了需要進步
台灣金融環境就過於保守 看看各大銀行...
reits 其實一堆也是槓桿仔
再加進來 金龍要信用管制到什麼時後阿？
你們在想這個的時候想想台灣信用管制情況好嗎
被尼發現惹 台灣租金上不去的秘密就是韭菜房東太多
還有民情啦，我有五間投資性不動產（假設共六千萬台
幣本金Equity好了）和我有兩百萬美金Real Estate Fund
哪個在台灣聽起來比較威
在台灣老百姓來看聽到你投資美金標的超厲害比較潮
在美國聽到你持有I微軟 30年才叫潮XD
臺灣是4成到六成付房貸吧
好吧... 我還以為五件買滿比較猛...
Austin是德州安打三不管地帶嗎？
在台灣 買滿五間才有安全感啊
買房可以叫媽, 買fund只能叫阿姨
實際持有跟買reits 還是不一樣啦，買美債跟他的erf
也是不一樣。
好的，繼續收租
戰起來
這篇怎麼沒有蒙R波了
你來房板大多數不買房不討論房不然討論動漫嗎？來
房板不投資房買房不然要幹嘛？
還以為現在德州房子多貴了 結果查一下中位數也才35萬鎂
有些人不要偷換概念 在房版講房=/=講房子階級象徵
其實是房價過去幾十年漲太兇 讓大家覺得資本利得太好
賺 不然台灣當房東根本不好賺 除非你持有成本很低啦
我4覺der家庭支出25%在房屋太低估惹
恭迎教主
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首Po有些人很愛講的 政府是打炒房，不是打房 又要講什麼央行重點是要顧水位 但既然都要給投資客一個lesson 又可以用切結排除換屋族跟繼承![[閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？](https://i.imgur.com/cLIJB8db.jpg "[閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？")
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我之前在美國的德州和加州住過一段時間。 我個人很欣賞德州的稅制，所以想針對地產稅這事分享。 德州的地產稅大都是2%~3%之間，在美國各州中算偏高的。 但德州不收"所得稅"。這代表德州州政府的經費大都是從交易稅和地產稅而來。 這覺得這樣的制度對中產受薪階級很有善。42
其實德州的課稅方式是跟台灣一樣, 都是用估價課稅 德州估價在房價持平的時期, 大約是房價8-9成 如果是大漲的時期, 因為估價跟不上漲幅, 可能會只有5-6成 這一點其實跟台灣也是一模一樣 像這幾年德州的房價指數, 從2020的351, 漲到今年的522, 漲幅48.7%![Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？](https://thumbnails.texastribune.org/9hvYRLDXq3b2EKkp4GrOCsCrEM4=/1200x630/filters:quality(95):focal(0x0:2441x1627)/static.texastribune.org/media/files/e4f74a1bdab8bbc8ec6d0d746b09960d/I45%20Dallas%20Homes%20HTX%20MG%2015%20TT.jpg "Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？")
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我建議單身者 / 無房者一律課徵所得稅 100%。 沒錢就不會在那邊肖想別人的財產。 是說退一萬步真的用你可愛的腦袋換想的房屋稅實價 2% ?????? 全台灣估計會有大量房子去分割極小坪數的老屋。 為啥？4
關於這段 這對退休族超不友善欸 照你這樣講 也不是經濟實力不好的老人讓出精華區
我覺得啦要更狠一點乾脆改成 單身未婚者一律不準持有房子，只能租屋 結婚者可持有房子一戶， 夫妻兩人共用一戶。 生小孩的，未滿20歲小孩可作為合法人頭，5
謝謝IBIBA大和大家的分享討論。 我個人很喜歡看這些政策面的討論，從中學習政策對經濟和民生的影響。 就以下面兩個稅制來說，美國眾多的經濟學家，討論了數十年，也沒辦法斷言哪個較好。 (1) 低(無)所得率 + 高房地產稅 (德州) (2) 高所得率 + 低房地產稅 (加州，台灣)![Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？](https://i.imgur.com/6Oe2bgtb.png "Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？")
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這裡對房產稅高低的判斷是不對的 房產稅額 = 稅率 * 基數 不能只看稅率說哪一州的房產稅比較高 稅率本身會影響房價乘數 同樣的居住品質跟大小, 加州的稅額應該高於德州2
有趣的問題 德州確實稅率比加州高 但是稅基高多少呢?稍微查了一下 2024 Typical Home Values: Texas 301,627 Austin 527,213 California 773,3631
標題: Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？ 時間: Sat Oct 5 00:16:03 2024 其實問題是 第二戶高持有稅，要多高才有效果？ 每人都只有一間房 那誰要出租？ 出租價格高 就變成 工作地點轉移成本變高![Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？](https://i.imgur.com/KePubyTb.jpeg "Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？")
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Re: [新聞] 突襲式打房慘如抄家 4000炒房客恐遭斷頭每次看到有人在提打房炒房問題的時候 總會有人舉那種很蠢的例子是 要居住正義 要打房 你家房子半價拿出來賣阿 靠 我家房子住好好的為啥要拿出來賣阿 這才是真正的問題 如果市場上所有房子真的都只剩下半價可賣 那ok阿 我半價賣 換得 我半價本來想買的房子 根本不是問題阿![Re: [新聞] 突襲式打房慘如抄家 4000炒房客恐遭斷頭](https://img.youtube.com/vi/0pp00tiypqQ/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 突襲式打房慘如抄家 4000炒房客恐遭斷頭")
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[問卦] 不開玩笑，一人說一句炒房的優點直接問啦 台灣囤房收租炒到全國飆漲， 管你蛋殼區、雞屎區、鄉下區 全都翻倍漲 炒到房價指數創新高 炒到少子化世界第一16
Re: [閒聊] 德國房價是政府規定的 炒房要坐牢?稍微google一下 關於德國 什麼房地產 相關居住正義 炒房犯罪的文章非常多 但實際思考根本就很荒謬 文章很愛說 德國房產自有率不到50%5
Re: [新聞] 囤房稅難抑炒房 花敬群：稅基政治化稅基偏低所以想推囤房稅 要推囤房稅又怕房東漲房價 所以不推囤房稅 囤房稅不推 建商跟炒房仔一直囤房炒房價 房東看周圍房價一直漲自己房租沒漲 心有不甘1
[問卦] 居住正義就是降低 房租房價所得比 對吧各國房價or房租所得比 藍綠價值搞得台灣的房價房租所得比世界高(>20)， 相當於敘利亞、柬埔寨、菲律賓、中國這些貪腐無人權國家。 要炒房可以！要當房東躺著收租可以！1
Re: [問卦] 房價、房租、店租如果一直上漲會怎樣?炒房全民火葬場啊 先說鄉民都老了 價格回到小時候那種無法啦 但其實原物料價格一直都是有漲有跌的 查大宗原物料歷史價格就很明白了
Re: [問卦] 認真！真打房打到你家房價也崩願意嗎？打啊 打死炒房仔 物價飆漲店租也推了一把 房東漲店租最常用什麼理由？ 每天日常必須品付了多少給炒房收租仔
![[問卦] 不開玩笑，一人說一句炒房的優點](https://i.imgur.com/JM1pWuWb.jpg114.137.155.226 "[問卦] 不開玩笑，一人說一句炒房的優點")
![[問卦] 居住正義就是降低 房租房價所得比 對吧](https://i.imgur.com/ZxHjKyUb.jpg223.139.168.235 "[問卦] 居住正義就是降低 房租房價所得比 對吧")
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[請益] 這波會回測2022年嗎![[請益] 這波會回測2022年嗎](https://i.imgur.com/ciCgHdyb.jpeg "[請益] 這波會回測2022年嗎")
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[請益] 青埔畢業心得/附的家電哪些應該更換或退貨?![[請益] 青埔畢業心得/附的家電哪些應該更換或退貨?](https://i.imgur.com/6WeCYTpb.jpeg "[請益] 青埔畢業心得/附的家電哪些應該更換或退貨?")
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Re: [閒聊] 炒房會不會造成國安危機？15
[請益] 三重環泥水澐開案![[請益] 三重環泥水澐開案](https://i.imgur.com/YA1KE5Nb.jpeg "[請益] 三重環泥水澐開案")
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Re: [新聞] 台積電來了、南部人留鄉了！近四年北漂![Re: [新聞] 台積電來了、南部人留鄉了！近四年北漂](https://i.imgur.com/DTOXWhUb.jpg "Re: [新聞] 台積電來了、南部人留鄉了！近四年北漂")
13
[閒聊] 是不是真的已經反轉了？![[閒聊] 是不是真的已經反轉了？](https://i.imgur.com/5XDtyUqb.jpeg "[閒聊] 是不是真的已經反轉了？")
38
Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??![Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??](https://i.imgur.com/BmGufY6b.jpeg "Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??")
12
Re: [閒聊] 炒房會不會造成國安危機？9
[閒聊] 魯空太多才是國安危機1
[請益] 聽說銀行的確資金緊繃4
Re: [閒聊] 炒房會不會造成國安危機？![Re: [閒聊] 炒房會不會造成國安危機？](https://i.imgur.com/XTxu7xrb.jpg?fb "Re: [閒聊] 炒房會不會造成國安危機？")
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[閒聊] IKEA 宜得利 北中南販售商品價位有差嗎?3
Re: [閒聊] 炒房會不會造成國安危機？
[閒聊] 中古屋的跌 根本是獲利了結而已
[社區]台南安南區 宗大小日子![[社區]台南安南區 宗大小日子](https://img2.591.com.tw/house/2021/10/07/163357590645186002.jpg!338x252.jpg "[社區]台南安南區 宗大小日子")
[社區] 台南安平區_永華六街錦上大樓![[社區] 台南安平區_永華六街錦上大樓](https://i.imgur.com/KoGqpYGb.png "[社區] 台南安平區_永華六街錦上大樓")
[社區] 台南市北區-合家歡NO.7別墅區
[閒聊] 房市觀察之嘴砲
[社區]新竹東區-富宇雲鼎![[社區]新竹東區-富宇雲鼎](https://i.imgur.com/HX9iDqqb.jpeg "[社區]新竹東區-富宇雲鼎")
[閒聊] 小孩帶財 多生一點比較好![[閒聊] 小孩帶財 多生一點比較好](https://i.imgur.com/Tb7LbEib.jpeg "[閒聊] 小孩帶財 多生一點比較好")
Re: [新聞] 【銀根緊縮房市慘1】「明年房仲最少倒掉4
[買/台南/東區為主] 透天/大樓
Re: [新聞] 台積電來了、南部人留鄉了！近四年北漂![Re: [新聞] 台積電來了、南部人留鄉了！近四年北漂](https://i.imgur.com/8pfQG7kb.jpeg "Re: [新聞] 台積電來了、南部人留鄉了！近四年北漂")
[社區] 新竹北區-晴園逸境
[請益] 買房可以抗霸凌嗎？
[請益] 家人的房子可以拿來增貸嗎？