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Re: [請益] 這時間該捏上去買房嗎?

看板home-sale標題Re: [請益] 這時間該捏上去買房嗎?作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓47 推:47 噓:0 →:39

哀....

永遠要記得.

抗通膨的東西....

不是房價,是房租!!!!

也就是,真的通膨效應會推升房租.

而房價先漲的原因,目前都只是因為降息.


就像我上面文章幫版友算的.

2000萬,買10間房子貸款8成,租金抵貸款,一毛房貸都不用付,還可以拿零用錢.

過30年他的房價都持平都沒漲,他也可以拿回8000萬.

其中6000萬都是房客負擔的...他自己一毛錢都沒出!!

這跟QE有關嗎?沒有...

單純就是因為降息而已....

並且你也知道,如果房價漲20%.

版友這總資產額1億的房子就變成一億二...多了2000萬(等同她本多番一個股本)

這2000萬還可以增貸8成出來,也就是1600萬.

他再拿這1600萬去買房子...

所以他一間房子都不用賣,就可以一值買一值買

只要房價繼續上漲.

並且極度無腦...

甚麼都不用做,只要想辦法打發時間過日子就好.

而漲20%....恩,今年就漲10%了...

而等到此版友增貸了1600萬出來,如果又丟入美術館這個限定區域內.

你覺得美術館的房價會不會因為它丟1600萬又開槓桿下去可能最後丟7000萬進去.

會不會又漲??

那他那時候可是1億9千萬的資產去翻滾...在漲20%就是兩億三了.再賺4000萬.

並且就算之後房價都不漲...他過30年就有一億九千萬沒貸款的資產..!!!

這就是所謂後面資產滾資產....房價繼續惡性狂噴.

請問以上跟QE有沒有關係??

沒有關係...XD

跟甚麼股票資金海外資金有沒有關係.

沒有關係...

房子自己滾自己的,一毛錢都沒有從其他地方吸過來.

反而還可能因為增值,有人借錢去炒股創業開公司囤貨擴大公司規模.

反而把不動產增值後產生的錢挪到其他地方去.

因此....房地產再度展現他經濟火車頭的威能...

一個房地產救你全台灣的經濟,讓你股票噴上雲霄....都只是小意思.

對喔,再講一次,以上跟QE都沒關係....完全只是因為降息.

當然有一個重點...

那就是為啥我每天都在強調基本面.

出租投報率必須高於持有成本(稅金)+資金成本(房貸利息)

這就是經典....當你出租投報率過高的時候.

那房價鐵定會漲....

因為套利套太爽了...爽到歪掉.那為啥我們資本家不會瘋狂繼續搶買資產來套利?


至於QE影響甚麼??

QE對美國而言是,政府可以大量舉債(反正國債都丟給FED,大幅拉高舉債額度和資金成本)

所以後續影響是,政府可以把這些舉債額度的錢.

丟入產業開發,重大建設等等,去推升經濟發展.

這件事情才是QE的影響...

而因為FED購債,中間經過一堆OOXX的直接或是間接影響關係就不講了.
(想知道去問經濟專業的讓它們一樣一樣算給你看.)

會造成台幣為了維持對美元的匯率(因為台灣是出口走向國)

因此台灣政府會一樣產生類似的狀況.

也就是政府舉債額度會上升...並且政府也必須把這先錢花掉.
(因為政府更知道貨幣在貶值,不花掉這些舉債額度,他反而會因為通膨而虧損
所以不要怕國家借錢,只要政府花錢有效果或是他資產增值速度比花錢快就可以了.
不敢借錢花的政府,會越來越窮,之後被淘汰...因為不斷吃到世界性通膨而被競爭掉
歐債那個是錢都花去社會福利,等同燒掉但是沒有回收,政府資產也沒啥上升
所以被外債給壓垮.
但台灣這種舉債都是借台幣..政府爽的勒,台幣可是完全在他掌握之中)

那到時候就一樣,重大建設,投資產業,幹嘛幹嘛的.

那這時候才是真正QE的影響.

並且一定推升通膨...

也就是我都說QE的影響要兩年後才慢慢發酵.

現在漲的都跟QE無關,單純就是降息而已..!!!!

而QE發酵後,會推升通膨...

那時候房租就會上漲,就像2008的QE後,後面幾年房租不也開始一路漲上去.

阿請問...你薪資漲了嗎..XD



然後QE後面影響房價在哪裡...

很簡單,就是推升租金.

你看版友2000萬買10間房子,是因為月租我給他算兩萬五.

如果今天月租是三萬....那他是不是不但買10間房子每個月不用付錢.

還可以拿回5000*10=5萬的多餘租金...XD

那他房價漲起來例如20%後,本來800萬的房子貸款600萬,現在變成1000萬的房子貸款800萬.

是不是他之後繼續掃房,他一樣是一毛錢都不用負擔??躺著等房客幫他付租金???

那如果QE之後造成通膨,通膨造成租金大漲....

是不是套利額度也大幅拉高..

所以回到原基本面公式.

出租投報率 vs 持有成本 + 資金成本.

今天大漲是因為資金成本下降,所以房價上升.

那之後QE造成租金上漲,是不適也造成房價上升.

那....房價的平衡價格是不是會衝到更高.

那....

請問這10年,只要政府不干涉.

你是覺得房價應該怎麼漲...XD

漲三倍算很多嗎..還是其實漲三倍都還沒漲夠.

因為漲三倍我都可以繼續套利,只是沒現在這麼爽而已...

那,版友今天買的800萬房子,漲到2400萬...是不是都不是甚麼問題??

阿為啥會這樣?

就是因為房價從來都沒漲夠.

十大惡人張盛和刻意壓制,所以房價被嚴重低估中.

這也是為啥房價每天都是歷史新高點,一路往上都不回頭,只漲不跌的原因.

只漲不跌只限於台灣...因為台灣房價被惡性低估.

你去美國看,可沒有只漲不跌喔...

因為美國房價是踩在基本面上面...所以當基本面例如利率拉高一點點,他房價就會跌.

至於中國,為啥我這些年都完全沒思考過去中國買房子.

阿就中國房價反過來價格過高...早就該泡沫化.

出租投報大概2%,持有成本很低比台灣低,但是他們之前房貸利息再5%後來降到3%.

但就算降到3%,還是比出租投報率高...

因此這是房價超漲,有泡沫風險的狀況...

so...沒事不要去中國買房子...用租的比較健康,買不如租.

房東付利息幫你把房子準備好你看你多開心...XD



不過回到本篇文章最重要的一點在於.

不要以為今天這種局面,只會推升房價.

租金之後還要爆漲的,還沒開始而已.

並且...一切都跟你的薪水無關...

反正房租漲,你養不起車就把車賣掉,小孩補習停掉,吃飯少吃一餐,不准旅遊.

你還很多油可以榨....不用懷疑.

租金可以榨乾到你"家庭"薪資的50%都不是問題.

因為先進國家大都市的租金,很多都是薪資的50~60%.

你以為人生是那麼輕鬆快樂的嗎..

要不要看看紐約最近爆量的遊民....

台灣的貧富差距正在擴大妳也知道.

那你怎麼會認為這個貧富差距不會影響到你?

或是你是在"富"的那一端而不是貧的那一端??

而怎樣讓自己不要說站在富的那一端.

怎樣讓自己不是貧的那一端被這個世界給甩到看不到車尾燈?

那不要思考一下,家庭收入7~8萬為啥你要在中和租屋+養一台車?

要是過幾年租金爆漲後,你才想要逃.

你逃得掉嗎..XD

你以為其他幾都的房價會停留在那裡等你??

你當我們投資客和本版一大堆版友是塑膠做的??

你以為其他幾都的租金也不會漲??

到時候雙北住不起搬移到桃園,結果在桃園過跟現在再中和一樣的租老屋住的日子.

結果再過個十年二十年,又一次資金寬鬆+QE.

這時候...都幾歲了?..你要躲去哪??

阿就不要因為少子化造成國家勞動力不足而廣大開放移民..

之後50歲就跟一堆充滿狼性的新移民拚生存能力??

拚的贏嗎...XD...人家可是可以為了賺錢或是買房子,一天只吃一餐+偷拐搶騙撈錢的.


想想,洛杉磯滿地的遊民,其中一大堆人都有正常工作.

它們是自願當遊民的??

還是...社會不給它們選擇的機會.

這....可是世界第一大經濟體,世界最有錢的國家,世界最強大的國家~美國.


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.19.29 (臺灣)
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ERGIA09/13 16:44終於有頭推了

NKVD09/13 16:45你只會被空軍酸啦

房價大漲.讓他們酸當作做功德.消業障. 所謂,我不入地獄,誰入地獄...!!!!

※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 09/13/2020 16:48:08

另外補一點. 為啥政府都一值舉債...XD 因為政府也很清楚,存死錢會被淘汰,會被貧富差距拉開距離. 存死錢到最後就是變成遊民. 所以....政府本來就很賊. 舉債丟重大建設,刺激附近開發重劃. 重大建設本身建物土地資產就會增值. 而重劃政府又可以搶劫55%的土地,扣掉必要馬路公園,也還有25%"土地"入手. (記住,是土地!!!!!) 而鼓勵投資,政府也可以擴大稅收,你可以視同政府插乾股的概念... 外加投資帶動四周發展,不動產或是相關的稅收收益(旁邊開飲料店,政府稅收也增加) 所以政府舉債是一種借錢投資的概念. 就跟版友2000萬去買10間房子房貸8000萬一樣. 只要這些錢灑下去,房地產有漲,經濟規模有擴大,稅收有增加..並且額度有達標就可以了. 不然...政府就會被其他國家舉債投資而競爭掉. 你以為隔壁的南韓不會舉債加碼刺激他的科技業進化嗎?? 國家怎麼可能沒有競爭的壓力,你說是吧.

※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 09/13/2020 16:56:29

fan77072409/13 16:56台灣房價為何嚴重被低估?

因為出租投報率遠遠高過房貸利息+一丁點的稅金.

※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 09/13/2020 16:57:28

cocoasheep09/13 17:00長知識了 QQ

SkyFee09/13 17:01推 相比之下台灣房價很可口 但可能只剩這幾年

ganninian09/13 17:01先推再慢慢看

Unsullied09/13 17:04所以我才說...長期規劃逃到桃園 或是南部吧

Unsullied09/13 17:05很明顯就是 現在嫌桃園 你到時候連桃園都買不起

Unsullied09/13 17:05都說桃園再追新北了 不是隨便唬爛的

tswen09/13 17:05跌的話不就gg了

Unsullied09/13 17:07嘿 跌了不會GG 會再買更多 漲了才會GG

qwqwsos006609/13 17:13請問c大目前三房平車新的多少租金合理

Soxx09/13 17:14所以ceca給的答案是: 對 要捏下去買?

Unsullied09/13 17:25ceca是說 去外縣市買

frog32709/13 17:30租金絕對跟薪水有關,這點我不同意板主的看法,我租台北

frog32709/13 17:30信義區,租金3萬,13年來租金從2萬5漲到3萬,房價從900

frog32709/13 17:30多漲到2200(我近三年租的)所以租不一定不划算

kent199309/13 17:36樓上 ceca說的是台灣房租佔薪資比例還非常低

kent199309/13 17:36就算薪水都不漲 房租還是有很大上漲空間的

kent199309/13 17:36不是指薪水跟房租無關吧

howardcd09/13 17:36我就想問西卡大,群組什麼時候能吃到牛排XD

Unsullied09/13 17:40問題是...買不起啊...菸

Unsullied09/13 17:42一切都太遲了...溫水煮青蛙

Unsullied09/13 17:43現在只有買桃園還有機會 再過幾年煮一煮

Unsullied09/13 17:43連桃園也不要買了 房價新北化

lifebreaker09/13 17:44ㄜ...都有些地方租不出去了也

shadowken09/13 17:45因為租客都捏著去買房了

Unsullied09/13 17:50現在雙北買不起 乖乖來桃園 否則再過幾年 就去台南了

ceca09/13 18:06我才剛想問,當初我說的牛排標準是多少

Unsullied09/13 18:09房地產也不是無腦買的 你要去買租不出去的地方...

Unsullied09/13 18:09那...有什麼辦法

au041l09/13 18:09c大上課了,同學們筆記抄了嗎?

alex839809/13 18:28雙北其實找不太到租金可以抵掉房貸本利和的房子 有的話

alex839809/13 18:28請推薦給我

kusomanfcu09/13 18:28紅屋阿

mmay09/13 19:13要買記得買蛋黃

Refauth09/13 19:14我總覺得有些人生來就是注定要當窮人被有錢人強姦用的XD

Refauth09/13 19:14溫水煮青蛙所以會麻痺台灣年輕人的數學腦袋啊!

Refauth09/13 19:15要搞清楚市場上是誰在規定價格?你不是老闆,你就是被姦

wenchenggc09/13 19:1550萬吃牛排

kengriffeyjr09/13 19:16牛排門檻 高雄一坪50萬

howardcd09/13 20:00吃牛排不是夢!

我記得是市中心一般物件的新屋平均開價. (現在大概開30) 快,100份捷克兄弟牛排祭品換取新建案全面開價50w/p...!!!

s2649275509/13 20:01有好物件當然自己吃

s2649275509/13 20:02等人推薦有得等囉

s2649275509/13 20:03看到你投報問你在哪的 都覺得傻眼

Unsullied09/13 20:28我當年就是沒這個概念 不然借錢也買

Unsullied09/13 20:28傻傻地等 等顆大西瓜喔

takako101409/13 20:479/17央行要再開會了..降個半碼噴爆....利率就是一切

takako101409/13 20:51我之前一直想民國89年的循環....想說等那麼久應該崩

takako101409/13 20:52後來開竅了..幹.這種利息怎麼崩..除非台灣大失業

jeromeshih09/13 20:54如此房屋上漲是否是受下面影響

jeromeshih09/13 20:541.通膨

jeromeshih09/13 20:542.利率

jeromeshih09/13 20:543.人口增加(自然/社會)

jeromeshih09/13 20:544.政府政策(包含稅收)

flexin09/13 20:55功德無量。

jeromeshih09/13 20:55就算3停住,有某些縣市會有社會增加,而且美國的經濟

jeromeshih09/13 20:55政策影響還是會推升世界通膨,聯準會利率政策也是,所

jeromeshih09/13 20:55以長期來看,除非大幅回收熱錢且提升利率,但如此也只

jeromeshih09/13 20:55是抑制房屋上漲讓薪資來追房價,否則房價沒到基本面前

jeromeshih09/13 20:55就只能成長?

Ddylan09/13 21:05推塑膠

bluezoo09/13 21:33問題是我沒2000萬可以買10間房子,是要拿空氣租人?第一關

bluezoo09/13 21:33就被洗出去了啊...

ptoaercra09/13 21:39所以理解起來,柯P還債其實不是正確的選擇?

sdbb09/13 21:54舊的還完再借新的?

你要知道. 政府欠錢是沒在還本金的.(你看大多時候,各縣市以及各大國家的債務,很少在清還得) 或是說,因為他隨時都在借新的,所以左邊舊的還了右邊新的又借了. (為啥我們投資客不太會一次買一兩間大型的就好,而是切很多間. 這也是原因之一,我再幾間房子買賣之間,可以維持我的槓桿. 而不需要另外跑去辦增貸轉貸) 因此他的欠債本金一值都可以維持在那邊. 並且政府的資金成本之前只有1%,現在可能剩下0.8%不到. 你就知道政府在搞套利有多爽....XD 舉個例子來講. 如果銀行貸款只要繳0.8%,然後都不用還本金. 你欠一千萬,一年只要繳8萬,一個月7000塊. 那我就可以把今天7000塊租金的東西,炒作到1000萬沒問題. 甚麼東西的租金是7000塊? 阿不就小套房...XD 所以現在一間可能在中南部只要一百多萬的小套房. 如果今天是政府再炒作,他有能力把小套房價格炒作至少7倍以上. 當然可惜,我們不是政府,我們房貸少說也要1.3~1.5%,並且通常投資也最多請到30年. 所以大概把房價炒作個三倍還ok..

chenghuyen09/13 22:45請問Ceca大美國是因為稅金太高,所以房價踩在基本面上?

美國從來都不干涉炒房. 因此它們炒房的,早早就把房價炒作到基本面上. 同樣的香港的房價也是在基本面上. 當然這除了跟台灣政府假掰要干涉有關之外. 也跟房屋自有率有關. 台灣自有率太高,所以炒作效應比較慢. 不像國際大都市,過半人民都是租屋. 所以那種炒作就很快. 一下子房子就會被炒作到基本面價格上面. 台灣散戶太多,散戶市場之下,價格炒作反應遲鈍. 大漲都是因為,其實價格根本被低估太多,所以才產生大補漲/ 問題就是,補漲了半天還沒漲夠,政府又干涉,阿靠杯漲幅又停下來還沒漲夠.

cklan09/13 22:56c大

※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 09/13/2020 23:34:57 ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 09/13/2020 23:36:16

ppcity09/14 00:57想問c大 大家都想套利 想用租金繳房貸 不會造成一堆空屋沒

ppcity09/14 00:57人租 租金反而下跌?

租金有行情. 我才在另外一篇講過. 對我而言,行情就是兩個星期租掉為基準. 低於一個星期代表我租太便宜. 高於一個月代表我租太貴. 因此,如果今天有甚麼真正空屋太多,掛租太多,人口減少OOXX. 那自然行情就會下降. 這是供需問題,市場競爭問題... 而租金行情再下降,當然會產生災難... 不過目前租金都還在上漲. 所以沒這個問題. 更不用說兩年後QE發酵. 租金還要大漲一波. 所以一點都不煩惱租金下跌. 因此你不用跟我講一堆少子化,空屋率,建商蓋太多的問題...XD 只要租金再漲. 這些都是假的,都是幻覺...XD 不然租金漲假的??....租客都是笨蛋,不會去租那些空屋???? 房東都很厲害,一堆空屋都租不掉,所有的房東大團結,一起堅持硬要漲租?? 會不會想太多了...XD 租金再漲的理由一向只有一個. 那就是需求大於供給...!!! 新台幣是最現實的東西. 沒人會在鈔票上面客氣.尤其是那些租客..能租兩萬,誰會傻傻去租兩萬五?? 會吞下兩萬五,就是因為他找不到兩萬四... 但是,人口外移阿,空屋率阿,OOXX阿...這些,政客和記者愛怎樣講究怎樣講. 反正...亂講你又能怎樣...XD 亂講他需要吃官司嗎,需要虧錢嗎??...不會啊. 所以沒再跟你客氣!!!! 因此很多統計數據上面都非常多手腳可以動. 尤其現在,縣市合併,你要知道很多縣市是有多大,連中央山脈都是"市區統計"之一. 外加數據統計方式都可以做手腳..得到很驚人的數據結論出來. so...永遠記得,這世界,只有鈔票是真理,其他都充滿著非常多的騙局詐騙唬爛在裡面. 並且背後可能會有很多,選票阿,出名阿,政治阿的目的存在. 因此,眼前可能會有一大堆煙霧飛來飛去,少子化阿,空屋率阿,OOXX... 但是,租金,房價這些扯到新台幣的東西....他的價格怎樣變化可從來沒跟你客氣過. 講了老半天少子化人口外移經濟衰退... 結果租金和房價在漲... 請問你是選擇站在賺錢那一端,還是選擇相信那些煙霧然後花更多錢那一端?? 甚麼是真的? 唯有新台幣!!!!!! 我講的也可能是假的. 如果你跟我對做你賺到錢了或是省到錢了...那我講的絕對是假的不用懷疑!!!! so...錢,才是真假最重要的指標...!!

※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 09/14/2020 01:56:54

g1329040709/14 01:58很大原因就是持有成本太低

這就是那個基本面公式. 出租投報 vs 持有成本 + 資金成本. 你持有成本太低,那資金成本就會直接相對出租投報率. 所以理論上,台中高雄的公寓都應該在一千多萬一間. 問題是政府一值干涉,不讓公寓處於他該有的一千多萬一間的價格. 只在三四百萬... 那....當然我們可以爽爽炒房阿...XD 被低估那麼多. 至於為啥公寓應該在一千多萬. 啊就那個公式.. 你稅金太低,利率又降到太低,那房價當然會會超級高. 而如果你今天把稅金拉到1%. 這樣反過來公寓理論值應該再500萬左右. 這樣台中高雄我們只剩下一點點可以炒. (不用懷疑,還是被低估... 你的房價真的太便宜到不合理.....我知道你不信) 當然如果你像美國1.5~2%. 那公寓裡論價應該再300.. 這樣就要跌... 而我絕對不會炒房.要炒也會離開台灣去其他國家炒. 就像我絕對不去中國炒房一樣... 不過當然現在問題在於. 漲稅金太難了. 看看下面,房價大漲,台中降地價稅.... 有沒有很靠杯. 沒辦法,這就是民主政治. 然後下面利率篇. 中華民國歷史以來,巨觀來看,利率一路向下沒有往上爬過沒錯吧. 並且,美國阿英國阿是不是這100年來,巨觀的利率也都是一路向下? 所以這不是台灣的問題.這是世界的問題...小小的台灣無法扭轉這個現象. 那...最後只剩下一個參數可以改變了. 那就是....租金. 可是靠杯,租金再漲耶...XD so...不動產基本面三個參數,全都往"把房價推升到宇宙去"的方向在走. 那...... 你自己想想該怎麼辦呢?

※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 09/14/2020 02:06:08 ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 09/14/2020 02:08:00

jcnet200309/14 08:09推C大

darkdark00809/14 08:30推了.....

kmichaelk09/14 10:20台北精華區就不是這樣

superww09/14 10:22

howdo09/14 17:02台北精華區房租就老屋賺飽隨便租啦

neimad09/14 21:05

WUW09/14 22:47最近家裡也買了幾間 科科 ,開價都比兩年前多1~2成了,話說

WUW09/14 22:47親戚早早買在青埔都已經賺翻了。

bopanda09/15 12:50感謝長知識,推分享

chh31209/15 15:06請問一下,以台北市來說,老家這邊50年26坪公寓大概1700

chh31209/15 15:06萬,但是房租行情只有2萬5~3萬,其實不足以撐起您說的

chh31209/15 15:07利率+稅金部分,但是房價也沒什麼在跌,這是為什麼呢?

chh31209/15 15:07還是這應該要看當時父母買這間房子的成本來算比較準確?

a125wind09/17 17:50感謝分享,新台幣最現實,以前居然相信那些喊口號聚眾的

cms2301/14 23:23+1