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Re: [閒聊] 父母那年代買房怎那麼容易

看板home-sale標題Re: [閒聊] 父母那年代買房怎那麼容易作者
menace
(menace)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:79

利率高和利率低是不同世界

以前年代
定存10%什麼概念?
什麼都不用做
什麼風險都不用承擔
就能躺賺10%利息
但其實這意味著那個年代更多賺錢機會
買房可能一年漲20% 幾年就翻倍了
創業可能一兩年就回本了
雖然當然也有虧損的可能就是了

因為如果其他投資沒辦法賺更多的話(風險溢酬)
人們傾向儲蓄而不是投資 自然會迫使利率下降
無風險利率會下降直到資產有風險溢酬

無風險利率10% 意味著一般情況其他投資更好賺
不然誰要傻傻借那麼高的利率呢?
市場利率本身也是供需調節的






隨著經濟發展
利率越來越低 甚至低於通膨
現在是實質負利率的時代

實質負利率
利率低於通膨是什麼概念?
你只需要貸款之後去購買能夠抗通膨的資產
長期就幾乎能夠無風險套利
就是所謂的 利用通膨繳貸款

所以很多人喜歡拿以前年代付清全款
和現在時代付清全款來做比較
事實上其實不能這樣來看

以前年代付清全款的確比現在付清容易
但不能因此斷言以前買房比較容易
因為利率的不同 造成遊戲規則改變了
現在不貸款的是白癡好嗎!

現在以30-40年本利攤還來看
月繳可能和房租差不多而已 甚至更少都有可能
買下你的租屋處 長期來看一定是智慧的決定
買房只要付30-40年 不用擔心漲房租
租房不只要付30-40年 而是一輩子 租金還會漲
有一個例外 就是如果你很會投資或創業
資金在你手上有更智慧的用途
那麼的確買不買房也沒差了
不過這種人也不會抱怨買不起房




有些國家甚至已經有了 名義負利率
也就是房貸利率直接就是負的
貸款買房不僅不用負擔利息
銀行還給你利息
https://i.imgur.com/fFqKN5Z.jpg

圖 父母那年代買房怎那麼容易

聽起來很荒謬對吧
這就是所謂的遊戲規則改變了
負利率的世界 傻子才不借錢
不借錢只會越來越窮
貨幣是垃圾 借垃圾來買資產 就能夠低風險套利

用人賺錢 兩隻腳(勞力)
用錢賺錢 四隻腳(投資)
借錢賺錢 八隻腳(貸款投資)

若到名義負利率的時代
難道你還要繼續用付清全款來比較買房難易度嗎?

不借錢投資 甚至完全不投資的人
長期pr越來越靠後也是正常






現在這個時代 買房難嗎?
說真的 也不容易
一般受薪階級要在台北買房的確很難
甚至遠比以前難
因為以前沒那麼多人想擠台北啊

但仔細想想
以前的台北蛋黃區pr多少?
其實遠沒有現在高吧
以前年代各縣市都有富人
現在全台灣的有錢人大多都住台北
https://i.imgur.com/7ZjWh5o.jpg

圖 父母那年代買房怎那麼容易

不只富人 中產和窮人也喜歡住台北
大家都往台北擠
在台北買房的pr大幅提升
遠不是當年可以比擬的了

所以要認清自己的pr值
中位數收入
買中位數地區 (年輕人不愛的地區)
中位數屋齡(老屋)
很難嗎?
主要是都市化嚴重
人人都想擠都會區 蛋黃區
但抱歉 蛋黃區居住空間可能只佔5-10%
pr不夠又想住?
看不起基隆 淡水 青埔?
等到他們也開始暴漲了才來抱怨......

何苦呢?





以前年代 賺錢方法百百種(利率高)
現在年代 發財辦法比較少(利率低)
但不同年代 遊戲規則不同 比的項目不同

以前比的是短跑 現在比的是馬拉松
你跟我說以前短跑厲害的到現在很辛苦?
阿不是廢話嗎 遊戲規則不同了啊......

不同規則都有不同辦法可以善用
都教你怎麼跑馬拉松了啊 要不要學?
你也可以繼續用短跑的方式來跑馬拉松......

然後繼續抱怨世界不公





※ 引述《a000209898 (樹瀨先生)》之銘言:
: 版上的鄉民父母的年紀,大都是55-70之間,那時候的父母
: 只要有正常工作,不做生意失敗,不去幫人作保,不賭博,沒有因意外或病痛花大筆錢: 基本上這裡的鄉民,應該有超過八九成,從小父母至少有一間房,甚至是多間房
: 以我爸爸來說,民國4X年出生,高中畢業就開怪手跟堆高機
: 28歲就在台南東區買一間新公寓,那時候不到100萬,我爸還一次付清
: 然後到了民國80年左右,我爸月薪才1萬8,可是那時候台南東區透天
: 也大概100多而已
: 而我家還算窮的,因為被親戚騙了一點錢
: 朋友的爸爸,國中畢業在傳產當技術員,不到40歲,就在台南買兩間房
: 之後又賣掉房子,買房子,洗來洗去
: 現在 在台南東區復興國中那邊,已經洗到一間電梯透天
: 還有以版上看不起的低薪公務員,我親戚在水利署20年
: 在台中大里 台中豐原 都各有一間房
: 基本上以我週遭,跟我差不多年紀的父母,以版上的眼光來說
: 國高中畢業,做者現在外勞在做的低薪傳產,低薪公務員,低學歷免洗缺
: 是沒資格哭說買不起房,是因為自己不努力
: 可是以前只要是低薪魯蛇,就可以買得起房阿
: 現在一個四大畢業去台積電的,誰可以像我爸爸一樣,28歲可以在台南東區買新公寓
: 還一次付清的
: 我想也不多把

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.199.156 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/11/2022 22:34:57 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/11/2022 22:35:45

buji01/11 22:41以前什麼人買民生社區? 是沒錢的人買的,就像

buji01/11 22:41現在買林口三峽的新社區,距離換空間

menace01/11 22:43推樓上 就是不同pr互相亂比較啊 時空錯亂

IBIZA01/11 22:44樓上,民生社區以前是高級住宅區好嗎?

原來 台北我不熟 但類似概念其實差不多 就是蛋黃區轉移 現在蛋黃以前可能是蛋殼 買房當然變難的意思

IS098701/11 22:44以前很像幾乎都公寓居多還都毛胚屋給你,我姨丈就買這種,

IS098701/11 22:44幾個月裝潢一點慢慢弄

IBIZA01/11 22:45民生社區是捷運一直沒到才往下掉的

IBIZA01/11 22:45以前台北最天龍就天母,再來就民生社區

abyssa101/11 22:46民生社區就民國60年代的新重劃區

saufu0801/11 22:46推這篇

buji01/11 22:46別鬧了,民生東路五段在60年代是稻田

saufu0801/11 22:46優質好文

buji01/11 22:47沒錯,是當時的重劃區

saufu0801/11 22:47借錢賺大錢,是最聰明

感謝 但他們會說 借錢投資房地產不道德QQ

IBIZA01/11 22:47這樣講起來信義計劃區當時也是田啊

IBIZA01/11 22:48民生社區是台灣第一個美式生活示範區

saufu0801/11 22:48現在跟銀行借個1000萬(貸款)

※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/11/2022 22:52:25

saufu0801/11 22:49逢低買進好地段

saufu0801/11 22:49多年後漲到1300萬,賣出賺價差

IBIZA01/11 22:50民生社區當年是照美國社區標準打造,包括路寬、學校、綠地

IBIZA01/11 22:50、公設,都是算過間隔距離、預計使用人數

IBIZA01/11 22:51這邊當年就是天母以外的天龍國

IBIZA01/11 22:52還有在東區還沒成型前,早期的大公司多半在敦化北路,你看

IBIZA01/11 22:52台塑在哪就知道了

buji01/11 22:52是沒錯。但早期真的不是有錢人住的區域

IBIZA01/11 22:52民生社區自從此重劃就是天龍國

buji01/11 22:52我在那裡住了幾十年

IBIZA01/11 22:53一直到70年代東區接棒

IBIZA01/11 22:53我姐夫也在那邊住了幾十年,他住敦煌

※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/11/2022 22:54:38

IBIZA01/11 22:5450年前規劃的社區有這樣的品質

IBIZA01/11 22:57第一家麥當勞第一家茹絲葵都開在這裡

abyssa101/11 22:59重劃區通常都是當時比較有錢的年輕人住的

abyssa101/11 22:59信義計畫區 東區 剛發展時也不是當時有錢老人在住

abyssa101/11 23:00當時有錢老人可能還住大稻埕或是松江路

IBIZA01/11 23:00東區太老我不知道,信義計劃區一開始就很多老人買啊,太年

IBIZA01/11 23:00輕怎麼買得起

abyssa101/11 23:02我說的老人是退休老人啦 中年打拼事業的應該還算年輕

abyssa101/11 23:03在累積資產的路上… 50歲都不算老

paul7631801/11 23:06我其實蠻佩服你的,淺顯易懂的道理可以不厭其煩一發再

paul7631801/11 23:06發,也算是做功德啦

懂了是有慧根 其實很多人 拒絕理解的.........

abyssa101/11 23:09而且信義計畫區早期拓荒建案應該是

abyssa101/11 23:09鴻禧花園/維多利亞/亞力山大/國王與我 這些

abyssa101/11 23:09胡瓜入入住鴻禧花園的時候應該還算年輕吧

lch042501/11 23:10長輩說當時民生社區跟天母買屋一起考慮的房價約台北附近1

lch042501/11 23:10.5倍,像永春那邊都福地沒人要,那邊先人都遷往福德,那

lch042501/11 23:10時民生社區公寓還租給金馬影后過

lovemost01/11 23:24其實你提到了一點就是房價所得比這個數據其實跟經濟發展

lovemost01/11 23:25的過程中有掛勾到,以前房價相對所得確實沒現在高,在不

lovemost01/11 23:26慮貸款的前提下,這個數字才符合它背後的涵義

lovemost01/11 23:27發展中的國家在開發過程中,機會很多,利率很高,通膨也

lovemost01/11 23:27很嚴重,與此同時也伴隨著貨幣貶值購買力降低,所以淨值

lovemost01/11 23:28上來看未必是真實提升的,像幾年前的緬甸,利率20%,通

lovemost01/11 23:29澎和貶值每年30%,實際上資產是貶值的,不是表面上看到

lovemost01/11 23:29當經濟發展開始放緩,利率開始下降,容易伴隨著房價提升

frowning122601/12 01:01m大晚安...又看到您勸世好文,辛苦了...

frowning122601/12 01:02我整天都在想怎麼從銀行身上再敲一點房貸出來

frowning122601/12 01:03敲出來讓我丟0050現股也很好,哈...

真的 可以借100億 絕對不能只借1億

buji01/12 01:28第一家賣當勞與茹絲葵是開在敦北西側,那是

buji01/12 01:30民生東路打通後多年才開的。

buji01/12 01:33查了資料,麥當勞民生店是民73年2月18日開的

sanjik01/12 01:35民生東路敦化北路口的麥當勞是全台灣第一家

buji01/12 01:35https://zh.m.wikipedia.org/wiki/民生社區

sanjik01/12 01:36我就念旁邊的幼華幼稚園,有一次下課爸爸帶我去吃,好開心

buji01/12 01:37早期民生社區住的主要是公教人員與有為但不富裕的年輕人

sanjik01/12 01:38我們點最便宜的漢堡,沒有起士,只有麵包肉跟番茄醬酸黃瓜

buji01/12 01:39後來這些居民隨著時間事業逐漸有成也富起來

sanjik01/12 01:40後來我念會計系,畢業後在對面勤業眾信上班,跟同事說對面

buji01/12 01:40加上經濟與人口成長,北市擴大,才變成相對高級的區域

sanjik01/12 01:40的麥當勞是全台灣第一家結果沒人信XD,可能他們太年輕

sanjik01/12 01:41如果跟協理Partner講應該就知道了,現在四大都在信義區

buji01/12 01:42我自己覺得西華飯店蓋了之後該段才有高級的感覺

buji01/12 01:43可惜西華要吹熄燈號了

buji01/12 01:44那家麥當勞開幕時想吃得排很久。印象大麥克(餐)賣78元

menace01/12 01:54f大晚安 推文變成講古好好笑

※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/12/2022 04:59:31 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/12/2022 05:03:56

sdhpipt01/12 08:59第一家麥當勞是開在民生重劃區 其實跟民生社區是不同概念

sdhpipt01/12 09:01復興敦化民權民生包圍的這一塊 中山第二期市地重劃

sdhpipt01/12 09:01俗稱為民生重劃區

sdhpipt01/12 09:02民生社區早期比較接近中等階級住宅區 房價更貴的地方很多

sdhpipt01/12 09:03但是大部分現在沒落了 比如說很少人知道伊通街早年很多

sdhpipt01/12 09:04豪宅 單層50~100坪的電梯華廈在這邊50年前就有了

sdhpipt01/12 09:0450年前的話最貴的是西門町/大稻埕/萬華/中山區等等

sdhpipt01/12 09:06最早的有錢人是住大稻埕/萬華/城內/西門町 光復後慢慢往

sdhpipt01/12 09:07外搬遷 比如說中山區的一江街伊通街 現在東門站附近 仁愛

sdhpipt01/12 09:08路一段二段等等 民生社區當年較為偏遠 比較接近優質郊區

sdhpipt01/12 09:08天母的話就像是外國人租界 完全另一個邏輯

kagaya01/12 09:08推推

kagaya01/12 09:09這個沒人講 很難無師自通 我都從房版看的.....

這個是真的 大多數人看待金錢的潛意識很難撼動

kagaya01/12 09:11講古也很有趣阿。以古鑑今

滿有趣的 但我台北不熟XD

amy3501/12 09:43m大好

frowning122601/12 10:06還用上色劃重點,很用心耶

dati01/12 10:42這篇講得真好~~!!! 檢用簡單的文字解釋複雜的機制

dati01/12 10:42大推~~~~ 應該要M這篇

fleacat01/12 11:25優質好文,推推

spmark01/12 13:13幾年前就一直叫人貸款了....能貸就貸

spmark01/12 13:13最簡單的思考方法就是"通膨會吃現金,那你持有負債就好啦"

感謝大大們 大多數人對於貸款投資真的都是本能反對 殊不知年代變了QQ 貸款就是抗通膨最好的方式! 收入不高的人如果願意妥協 願意先買小房 老公寓

只要有利用貸款買資產 長期就能加速累積財富

不要眼高手低 其實很多文章的觀念都是互通的 不然存了多年的頭期款可能還追不上房價漲幅 真正原因就是

實質負利率

有些人 潛意識 觀念 直覺 不改變 長期越來越窮 真的怪不了人...

※ 編輯: menace (101.136.199.3 臺灣), 01/12/2022 14:14:40

kurogame01/12 18:37推這篇

creulfact01/12 20:16推這篇 低於2%的貸款其實你的負債會被通膨吃掉 所以房

creulfact01/12 20:16子貸下來除非必要不然不要付清 因為通膨會幫你吃掉 另

creulfact01/12 20:16外房貸開了至少4-5倍的槓桿 還能加速你資產的累積 不過

creulfact01/12 20:16腦子轉不過來的人不能接受

lwuanma01/13 00:23M大一定是女生

inunoya01/13 09:10推這篇 觀念正確 通膨時代 手握良好債權很重要