Re: [新聞] 「台北雙星」啟動 商仲：將超越東區

kyova11/13 02:33信義計畫區就有六本柱了。東區也一堆都更重建。京華廣場

kyova11/13 02:34土地也5000坪。加上南港。也有人說之後商辦可能會過剩。

kyova11/13 02:34這波量體有點太大。

lynos11/13 07:32台北有這麼大的市場嗎

lynos11/13 07:33大家猛蓋，就不要玩壞了

lynos11/13 07:38各產業都在走下坡，台灣真的很有勇氣

lynos11/13 07:39玩房地產玩到沒有節制

jinso741011/13 08:02直接藍線最穩拉,藍線就像ETF,區域就像個股

william82611/13 08:42當時這些企劃在推時 都是假設低利率環境 老美這樣升

william82611/13 08:42息搞不好真的GG

ntpuisbest11/13 09:00可以問一下塔城街那個案子是啥嗎？

ntpuisbest11/13 09:00我只知道e1e2的公辦都更，但那個是一萬坪

abyssa111/13 09:31目前外商搶租中

abyssa111/13 09:31台灣很多低調老牌公司 二代接班可能會更重視門面

abyssa111/13 09:32畢竟老商辦的環境真的有待改善

KrisNYC11/13 09:42你竟然認真從放鳥哥隨口講的話裡找出認真的問題回耶

KrisNYC11/13 09:43商辦大量空租在很多地方都是常態 像那個新北先嗇宮站週邊

KrisNYC11/13 09:44新莊副都心週邊 其實嚴格說起來新板的商辦也蠻空的

KrisNYC11/13 09:45但是有個得天獨厚的優勢 我國法令規定金融壽險業只能投

KrisNYC11/13 09:45商辦和工廠不能買住宅 所以能用很低的margin去撐

KrisNYC11/13 09:47實際數字我有點忘了 但商辦vs住宅的樓地板比大概是1:12

KrisNYC11/13 09:50但資本存量幾大金控大概這樣 https://imgur.com/8oGS6gm

KrisNYC11/13 09:51你就想像全民"能整筆調動的大資本"大概1/3在追這些佔7%8%

KrisNYC11/13 09:51的商用樓地板 想辦法做帳做到平 放長線等通膨這樣吧...

KrisNYC11/13 09:56喔亂抓圖抓到2017 反正現在就是更多甚至double吧...

sam21sam2111/13 11:27各位，請放心，西區的辦公室會有人租的，

sam21sam2111/13 11:28訴求點跟東區完全不同，光是客群也不同

sam21sam2111/13 11:28用國際旅客的角度思考，就知道未來大同區的樣貌了

sam21sam2111/13 11:28我們被困在台灣太久了，習慣都用台灣內部的角度參考

sam21sam2111/13 11:29東區.信義區.南港，對國際旅客根本沒有吸引力

sam21sam2111/13 11:29想一下之前西門町的天價租金，我當時剛好有門市

sam21sam2111/13 11:30親身經歷過那段歷程，昨天也才發現，

sam21sam2111/13 11:30連我忘記國際旅客的角度了，

sam21sam2111/13 11:30所以西區這次的計畫，可能會比想像中的成功

sam21sam2111/13 11:31用東京丸之內.日本橋的復興來對照才是正確的選擇

sam21sam2111/13 11:31至於北士科的量體其實根本不大，

sam21sam2111/13 11:31大的可能是延伸到大業路那一段

sam21sam2111/13 11:32華固正大纖維500億，富邦土地不比他小，

sam21sam2111/13 11:33大業路上那些汽車展示中心的土地

sam21sam2111/13 11:33，才是最大的量體來源

sam21sam2111/13 11:33最重要的.....捷運出口就在旁邊，都是現成的

sam21sam2111/13 11:34使用分區也都符合規範，只要等開發

sam21sam2111/13 11:35還有現成的生活圈.學區，不敢說會多好

sam21sam2111/13 11:35可是，怎樣都會不可能比本來差

sam21sam2111/13 11:35光是工作機會就無限增加了

sam21sam2111/13 11:36我個人是認為，未來會有所謂的大北區

sam21sam2111/13 11:36北三重.蘆洲.五股.八里.淡水.北投.士林，形成大北區

sam21sam2111/13 11:37以紅線為主軸，石牌站為核心

sam21sam2111/13 11:38不敢說房價會多高，可是支撐力不用擔心

sam21sam2111/13 11:38北區缺的就是辦公室工作機會，現在有人送上門

sam21sam2111/13 11:39交通讓台北市變成三個區塊，大東區.大西區.大北區

kusomanfcu11/13 11:50商辦量體太大了 然後住宅和工廠用地太少 對於台灣這

kusomanfcu11/13 11:50些才是硬需求

kusomanfcu11/13 11:51最重要的是工業宅

kusomanfcu11/13 11:51人人覺得差的工業宅才是最佳貨色

kusomanfcu11/13 11:52很多地方的工業宅是當地價格明顯凹陷

kusomanfcu11/13 11:52不論是當商辦或居住都可以

kusomanfcu11/13 11:53然後柱子又粗到爆

lynos11/13 11:55全台灣最貴租金，並不是在西門町

lynos11/13 11:56最貴在松壽路威秀影城那排店面

lynos11/13 11:57就算觀光客回來，西門町要再恢復以前天價租金

lynos11/13 11:57也不容易

lynos11/13 11:59商圈品質無法提升，被周邊替代

lynos11/13 12:01有人提到金控持有不動產

kusomanfcu11/13 12:01單價紀錄確實是西門

kusomanfcu11/13 12:02你又要約人警察局囉？

lynos11/13 12:02很多根本就是左手租給右手，自己人

lynos11/13 12:02什麼單價

kusomanfcu11/13 12:03台灣單坪租金破萬最多的地方在西門

kusomanfcu11/13 12:03這確實的數據

lynos11/13 12:03實價登錄哪有西門最高

kusomanfcu11/13 12:03而且和每個人的認知都同 西門在2018就變成台灣最高單

kusomanfcu11/13 12:03價了

lynos11/13 12:04破萬算甚麼

lynos11/13 12:04松壽路一坪可以租到3萬以上

kusomanfcu11/13 12:04然後2008年前也是西門最高

lynos11/13 12:05誰在看2008年以前

lynos11/13 12:06你要寫回憶錄嗎

kusomanfcu11/13 12:06信義區單純是高在百貨公司區域內 還有坪數大的建物租

kusomanfcu11/13 12:06金 感覺多

lynos11/13 12:062008年，你怎麼不多買幾間

lynos11/13 12:07松壽路上就有獨立店面

kusomanfcu11/13 12:07扣除百貨租金單價信義區要贏西門有難度

lynos11/13 12:07另外百貨公司不用租金嗎

lynos11/13 12:07信義商圈，和信義區又不一樣

KrisNYC11/13 12:08奇怪有時候講話好像有三分道理的帳號怎麼會常幹一些怪事

lynos11/13 12:08你在廢話什麼

KrisNYC11/13 12:08商辦/店面 要分開看拉

lynos11/13 12:08沒事插嘴幹嘛

KrisNYC11/13 12:09商辦左手租右手 店面租給自己分行都是常態

lynos11/13 12:09你認識多少銀行高層

KrisNYC11/13 12:09你就很奇怪 講一堆想顯示自己有料想博帳號的認同感

lynos11/13 12:09誰告訴你，銀行只租店面

KrisNYC11/13 12:09然後沒事就又自己把自己建立的形象敗掉 直接敗到底那種

lynos11/13 12:10銀行租自己集團辦公室一堆

lynos11/13 12:10不懂裝懂

KrisNYC11/13 12:10你到底平常查一堆資料發一堆言的用意在哪我就看不懂

lynos11/13 12:10你以為銀行只有分行

lynos11/13 12:10自己不懂，就要承認

lynos11/13 12:10扯一些有的沒得

lynos11/13 12:11銀行需要的辦公室，有很多部門要用

lynos11/13 12:11銀行又不是只有分行

KrisNYC11/13 12:11我9:50就說了這些大資本可以接受很低的margin和做帳做到

lynos11/13 12:11外行

KrisNYC11/13 12:12平 等地產20 30 50年後通膨起來 其實整串大概也沒人不懂

lynos11/13 12:12集團自己買自己租，灌投報率

KrisNYC11/13 12:12你自己渣個草人說人不懂的邏輯在哪 又在敗人品了

lynos11/13 12:12根本就是膨脹資產品質

KrisNYC11/13 12:12每天都在做這種 講幾句有道理的話增加人設5分 然後敗人品

KrisNYC11/13 12:13扣20分的事 不覺得很浪費自己時間嗎

lynos11/13 12:13你就是渣啊

lynos11/13 12:13還管別人

KrisNYC11/13 12:14需要的話就去看個諮詢吧 人格不統一可大可小

lynos11/13 12:14什麼，商辦，店面，要分開看

lynos11/13 12:14你去看總行面積

lynos11/13 12:15中信託總行去過沒

lynos11/13 12:15分行用的面積，都沒總行多

lynos11/13 12:16而且分行大都用租的

lynos11/13 12:16銀行很少在買店面

lynos11/13 12:17都是集團內壽險買辦公室，租給集團銀行

lynos11/13 12:17灌投報率，膨脹資產品質

lynos11/13 12:18講白點，都是做帳

lynos11/13 12:23金控包含壽險業者，這些公司，今年淨值都很慘

lynos11/13 12:23已經沒有錢在買不動產

lynos11/13 12:23能保命就不錯了

lynos11/13 12:25台灣沒有壽險業炒房，這些辦公室要丟給誰

sam21sam2111/13 12:25西門很多租金房東根本不給實報，3萬東區之前就有了

lynos11/13 12:26也許吧

sam21sam2111/13 12:27問一下房仲吧！這無聊的話題還需要吵嗎？

sam21sam2111/13 12:27我就是租超過那個金額的當事人啊

lynos11/13 12:29你是小坪數

sam21sam2111/13 12:29東區的部分，去問一下劉媽媽的店面單坪多少就知道了

lynos11/13 12:30之前松壽路中華電信，室內不到35坪，租145萬

sam21sam2111/13 12:30所以，你說的大坪數是多大坪數？規則都要你訂是嗎？

lynos11/13 12:31不用問，他兒子我認識，都降租了

sam21sam2111/13 12:31室內不到35，權狀要不要查一下？

sam21sam2111/13 12:31是阿，那是後來降租啊

lynos11/13 12:31新聞就有

lynos11/13 12:31中華電信那件，權狀42坪

lynos11/13 12:32租金145萬

lynos11/13 12:33他兒子辦公室在愛群

sam21sam2111/13 12:33我鄰居之前就有租松壽路店面啊

lynos11/13 12:3310多年前的事

sam21sam2111/13 12:33然後呢？我也有他兒子電話啊！

lynos11/13 12:34松壽路沒幾間，他租那間

sam21sam2111/13 12:34是啊！一坪3萬一直都不是最高租金啊

lynos11/13 12:34這邊我熟悉，就後院

sam21sam2111/13 12:34你查一下Homeshop之前是哪一間就好了

sam21sam2111/13 12:34後來就被疫情掛掉了

sam21sam2111/13 12:35你每次都說的你很熟，然後呢？一點公信力都沒有了

lynos11/13 12:35那間不是最好的

lynos11/13 12:35雞湯，牛肉麵嗎

lynos11/13 12:35倒了

sam21sam2111/13 12:36https://i.imgur.com/cDgTsLP.jpg

sam21sam2111/13 12:36有圖有真相，你不要每次都只會唬爛啦

lynos11/13 12:36熟，沒有用，無關緊要

sam21sam2111/13 12:36你是看新聞，我們都是當事人

sam21sam2111/13 12:36租金哪裡高，我們零售業很清楚

lynos11/13 12:37你這間在Neo19

lynos11/13 12:37那間生意難做

KrisNYC11/13 12:37不用跟他浪費時間 打臉打到爆他就跳針然後切換人格躲

lynos11/13 12:38我講的是在威秀那排

KrisNYC11/13 12:38他有自己的情緒問題要面對 我們沒辦法幫他忙

lynos11/13 12:38打爆我?，你應該沒這本事

lynos11/13 12:39你的等級太弱

lynos11/13 12:39房地產，你看的不夠多

sam21sam2111/13 12:40當然，你都活在自己的想像裡面，別人當然無法打爆你

sam21sam2111/13 12:40其實，仲介都清楚行情，只是你的標準不停變化罷了

lynos11/13 12:41問仲介幹嘛

lynos11/13 12:42店面行情，我很清楚

sam21sam2111/13 12:44https://i.imgur.com/vhojt0r.jpg

sam21sam2111/13 12:44有圖有真相啦

sam21sam2111/13 12:44不要一直說自己很懂啦

sam21sam2111/13 12:45一下說單坪租金3萬最高，一下又說那個坪數太小

sam21sam2111/13 12:45標準變來變去很累啦

sam21sam2111/13 12:46松壽路哪來的單坪租金最高啦？

sam21sam2111/13 12:46要不要翻一下前面自己說的？超無言

KrisNYC11/13 12:46我想到我認識西門賣衣服起家的都是2012以前的事了

KrisNYC11/13 12:47行情實在跟現在沒辦法比較 那年代真的頗好賺的哈哈

KrisNYC11/13 12:47西門新宿裡面二三樓一個78坪78萬 一個月做50-80萬業績

sam21sam2111/13 12:47Lynos，哪來的"最貴在松壽路威秀影城那排店面"？

sam21sam2111/13 12:48夢裡嗎？

KrisNYC11/13 12:48一條進價250的褲子賣高中生3500 4000

sam21sam2111/13 12:49你不是很清楚？連圖都附上給你了，你哪來的清楚？

KrisNYC11/13 12:49那時候一樓一坪1萬2~1萬5 234樓9000 7000 5000一坪左右

sam21sam2111/13 12:49每次都要爭，爭了半天什麼證據都拿不出來，呵呵

KrisNYC11/13 12:50到四樓就剩一些奇怪的店

sam21sam2111/13 12:50我是當事人都還不用拿自己的租約出來就夠了

KrisNYC11/13 12:50好了sam21大不要跟那種張口就來的人認真 會累

sam21sam2111/13 12:50我都不敢說自己多懂了，Lynos真的不要自以為啦

KrisNYC11/13 12:51他就是需要人家這樣關注他很明顯 除非你當成做善事..

sam21sam2111/13 12:52我的租金還比香香雞貴，Lynos唬爛是沒用的啦

sam21sam2111/13 12:52Kris大，Lynos真的讓我會聯想到一些奇怪甲甲

sam21sam2111/13 12:53Lynos，我上面都有附上圖，大家都看在眼裏

sam21sam2111/13 12:54不要再丟臉了，真的！

sam21sam2111/13 12:55也不要說你認識多少銀行高層，那很可笑啦

lynos11/13 12:55你提到2016，我就拿出來

lynos11/13 12:55等等

sam21sam2111/13 12:56我跟金控老大吃過飯，難道我就跟他很熟？笑死人

sam21sam2111/13 12:56不用等啦！重要的是很多都超過你說的一坪3萬啦

sam21sam2111/13 12:57我們的對話紀錄清清楚楚啦！

sam21sam2111/13 12:57Lynos，哪來的"最貴在松壽路威秀影城那排店面"？

sam21sam2111/13 13:00Lynos，你如果是房仲，你的臉真的丟大了！

sam21sam2111/13 13:01台北市總價.單價最高的店面就那幾個，零售業都知道

sam21sam2111/13 13:02重要的是很多都超過你說的"最高"一坪3萬啦

sam21sam2111/13 13:02對話清清楚楚，不要再唬爛了啦！大家很累

lynos11/13 13:03https://house.ettoday.net/news/2122174

lynos11/13 13:03這間1樓單坪租金接近3萬

lynos11/13 13:04疫情後租的

sam21sam2111/13 13:05https://i.imgur.com/zNyLAGJ.jpg

sam21sam2111/13 13:05直接幫你複習

lynos11/13 13:05你說你熟悉零售業，那這間，應該很清楚

lynos11/13 13:06沒錯啊

lynos11/13 13:06威秀影城那排啊

lynos11/13 13:06松壽路

sam21sam2111/13 13:06所以，又要換比較標準了是嗎？

KrisNYC11/13 13:06其實你兩這樣一講起來 台灣的零售業單坪租金是不是高點

KrisNYC11/13 13:07落在2017左右 現在反而距離單坪天價(不講攤位)變低不少?

sam21sam2111/13 13:07你都球員兼裁判，還要變換標準，很難客觀討論啦！

lynos11/13 13:08這間，單坪租金，店面租金，都是目前最高

lynos11/13 13:08疫情後，都能這麼高

lynos11/13 13:08沒有國際觀光客

lynos11/13 13:09單坪接近3萬，總租金接近400萬

lynos11/13 13:09西門町呢

sam21sam2111/13 13:10Kris大，重要的是Lynos會一直換比較基礎，

sam21sam2111/13 13:10一下單坪，一下總價，一下需要一定坪數的單坪

sam21sam2111/13 13:10現在又要疫情以後，都是他自己決定比較標準的

lynos11/13 13:10你是亂來的吧

sam21sam2111/13 13:11Lynos，你一開始就說清楚，就沒人會反駁你

lynos11/13 13:11誰在換標準

lynos11/13 13:11新聞不會看嗎

lynos11/13 13:11你們除了人身攻擊，一無是處

sam21sam2111/13 13:11目前最高的意思是？單坪？總價？還是？

KrisNYC11/13 13:11那個沒意義啦不要糾結 要比單坪誰比得過東區那種單坪的

KrisNYC11/13 13:12他舉這個總租坪數破百了 要比較很困難 西門舉個2x坪的

sam21sam2111/13 13:12單坪當下誰更高我不確定，總價設計坪數，你也知道

KrisNYC11/13 13:12就算月租80 90單價贏他他還是可以靠北你大小差距很大

lynos11/13 13:12單坪就接近3萬

lynos11/13 13:13人家租550坪

sam21sam2111/13 13:13總價涉及坪數啦，超過這個總價的不少

KrisNYC11/13 13:13要比單坪五分埔之前一個2.5坪的牆面租金15萬 不就贏了

lynos11/13 13:13西門町，就小坪數在哭

lynos11/13 13:14愛迪達這間總租金，超過1500萬

KrisNYC11/13 13:14這個只能看得出來以前東區天價是歷史高點 現在都衰退

lynos11/13 13:14你什麼西門，是租多少

KrisNYC11/13 13:14實體相對來說 應該就是大衰退這樣 其他兜攬趴比雞腿了

lynos11/13 13:14小坪數店面也在哭

sam21sam2111/13 13:15550坪的單坪租金多少？是接近3萬嗎？

lynos11/13 13:15人家550坪店面，是在比什麼

lynos11/13 13:15廢話

lynos11/13 13:151樓就是接近3萬

sam21sam2111/13 13:16新聞只寫：破信義區紀錄，沒有破全台紀錄

lynos11/13 13:17之前就是3萬

lynos11/13 13:17破紀錄，就是超過3萬

sam21sam2111/13 13:17是啊，一定是天價，只是你的標準又變了，很累

lynos11/13 13:17中華電信那間40多坪，145萬

lynos11/13 13:18新聞有，自己去查

sam21sam2111/13 13:18等你先訂好完整標準再來說，一直變來變去

sam21sam2111/13 13:19對話紀錄很完整，資料很完整，大家都看到了

lynos11/13 13:19不要再拿什麼繼光香香雞，這種小不拉機店面來比

lynos11/13 13:20我講的是百萬租金店面，懂嗎

lynos11/13 13:20百萬租金

lynos11/13 13:20看懂沒

lynos11/13 13:20誰會去看小坪數，比大小

lynos11/13 13:21你就是做小生意的料

lynos11/13 13:22人家租金百萬，千萬在收

sam21sam2111/13 13:25噢！開始人身攻擊囉？被戳到痛楚囉？

sam21sam2111/13 13:25比不上做小生意的就生氣氣？

sam21sam2111/13 13:26你放心，大家都在等你把完整標準訂好，加油

lynos11/13 13:26你格局太小，真的是小生意

lynos11/13 13:27我們家族土地收租，一年就快3000萬

lynos11/13 13:27還算小咖

lynos11/13 13:28你一定沒遇過，什麼叫收租大戶

lynos11/13 13:28信義區最大咖陳先生，一年收租快2億

lynos11/13 13:30大店面才叫店王，沒人在看什麼小店面，去算單坪，然後說最

lynos11/13 13:30高價

sam21sam2111/13 13:35沒事沒事，你在夢裡年收10億我也無法反駁

lynos11/13 13:36隨便

sam21sam2111/13 13:36信義最大咖地主是宏盛吧？你不是格局很大？

lynos11/13 13:37我只是告訴你，西門町沒那個實力了，以後也很難

lynos11/13 13:37談信義區，會有我熟悉

koushimei11/13 13:38中華徵信最近有個報告很有意思 台灣的所有上市櫃公司

koushimei11/13 13:38獲利創新高 而且沒有公司虧錢

sam21sam2111/13 13:38https://i.imgur.com/ZnLCgIc.jpg

koushimei11/13 13:38這表示其實台灣上市櫃企業轉型非常成功 不分科技或傳

koushimei11/13 13:38產

sam21sam2111/13 13:39應該說，林先生，而不是宏盛，畢竟你說的是個人

koushimei11/13 13:39所以缺商辦我一點也不意外

lynos11/13 13:39這是一個是公司，一位是個人，一樣嗎

sam21sam2111/13 13:39目前信義區第一大地主是富邦集團才對

koushimei11/13 13:39也難怪一堆飯店都要拆掉改成商辦

sam21sam2111/13 13:40那要看你的定義囉！

sam21sam2111/13 13:40個人用投資公司持有是個人還是公司？

sam21sam2111/13 13:40你的定義讓我們很累，不斷變換規則

lynos11/13 13:41隨你，我要去吃下午茶

koushimei11/13 13:41因為遠端會議科技進步 商務出差旅館的需求會遇到瓶頸

lynos11/13 13:41晚點再聊

sam21sam2111/13 13:41我沒說過我格局大，只是至少不會唬爛

sam21sam2111/13 13:42沒事沒事，你會把標準換到符合你定義的，我們都懂

KrisNYC11/13 13:44哀 天氣很好 出去走走吧 看這些文字多累的

sam21sam2111/13 13:51哈哈，我在陪女兒讀英文啦！

sam21sam2111/13 13:51週末愉快

kusomanfcu11/13 14:06西門最強就是2000之前然後爛掉換東區最後2008-2013左

kusomanfcu11/13 14:06右因為陸客重返榮耀XD

kusomanfcu11/13 14:07東區單價高不少但是沒西門數量誇張

kusomanfcu11/13 14:07規模經濟才是一切

kusomanfcu11/13 14:09東區基本上區域比較小，類似西門這樣大區塊難 當然後

kusomanfcu11/13 14:09面就，所以信義區那邊狀況也是和東區一樣

kusomanfcu11/13 14:09流動性 規模性造就一切

kusomanfcu11/13 14:12講的是旅客 當然就是在講店面了啊

kusomanfcu11/13 14:12商辦的問題一直都是太多了

kusomanfcu11/13 14:13反而住宅相對缺乏

solitaryliu11/13 19:49西區就算蓋起來也沒高級感，計畫區比較美

solitaryliu11/13 20:02東京已經示範了北車終極版就是類似東京車站串流附近

solitaryliu11/13 20:02都市更新看能不能變銀座，信義區本來就是以副都心新

solitaryliu11/13 20:02宿的規格設計

solitaryliu11/13 20:12但卡在銀座常常在天然都更，北車附近民宅都更卻要花

solitaryliu11/13 20:12好幾百年，整體景觀還是醜