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Re: [求助] 該離婚嗎

看板marriage標題Re: [求助] 該離婚嗎作者
ballII
(無限期徵才)
時間推噓64 推:68 噓:4 →:69

首先想恭喜你終於與丈夫展開溝通。
我想分享一點自己的心得,不知對你們未來的磨合之路有無助益。

※ 引述《camegi72 (camegi72)》之銘言:
: 我們結婚將近13年,兩個國小的孩子
: 先生平常除了早上起床弄孩子的早餐載上學之外,家裡大大小小的事情,包括婆家娘家的事
: 情都是我在處理
: 先生平常都是9點以後才下班,假日只要有比賽就去,從來不會問說孩子需要接送嗎?家裡
: 有什麼需要幫忙嗎?連我身體不舒服,他也不會主動說要早點回家幫忙,都要我開口問你可
: 以早點回家嗎?朋友的事情永遠排第一,在家可以一直玩手遊跟朋友聊天。問他為什麼都不
: 主動幫忙,他說要幫忙你要講啊,我只覺得你不是家裡的一份子嗎?為什麼要我講才要幫忙
: 他常常說沒比較沒傷害,他覺得凡事他都好相處沒意見,誰誰誰的老公怎麼樣,我只想問別
: 人家的事情跟我有關嗎?彷彿我多貪心一樣

講個例子:
我是三間實驗室(A、b、c)的資深經營者。
助理甲管理A與b的時間比是 0.5 : 0.5。
助理乙管理A與c的時間比是 0.2 : 0.8。

乙在c的工作表現優異,在A卻甚少產出。
究其原因,
乙說:「因為甲沒有把A實驗室的工作交接給我。」
甲說:「A實驗室也是乙的責任,乙自己要知道自己該做什麼。」

在我看來,甲的問題會比乙大得多。
實驗合作極重視交接、溝通、與傳承,
在甲(對A更熟稔者)不交接、不傳授的情況下,乙幾乎無計可施。


: 這陣子開始思考這段婚姻對我的意義,好像其實離了對我來說完全沒有影響,我經濟獨立,
: 交通也獨立,生活大小事完全獨立,也許是已經40幾歲了,想為自己而活,想結束這段婚姻
: ,也想重新找個可以一起並肩而行的人,而不是獨自一個人扛起全部的事情,只是孩子似乎
: 才國小,離了對他們會不會造成影響,該怎麼開口讓他們知道,而且有時候我也會想是不是
: 我太獨立造成先生這樣

「太獨立」的人可能不是像你這般面貌。
太獨立的人根本不需婚姻、不須找人相伴而行,
因為生活、甚至育兒,對他而言都相對簡單,甚至一個人走起來更容易。

像我就沒有走入婚姻。
而我一位朋友則在走入婚姻之後發現她其實也不需要伴侶,
因為她一人包辦大小事(包括育兒一打二)卻不覺疲累。
然而,她也不會想到要離婚啊!
因為她那高工時的伴侶「好相處沒意見」(對!就是你老公自述的那樣),
讓她自由自在的發展、做任何決策,絕無二話,
(不會對家務主事者/主要照顧者指手畫腳,)
也同時能在她偶爾想拋夫棄子去國外開會時,接手(或請婆婆接手)帶孩子。


在她決定成為馬拉松跑者時,她丈夫難得有二話:

「我覺得你不需要做這種事。」

練跑費時是其次,
更重要的是,她以前曾因過敏體質在跑後休克過。

但丈夫最終沒有阻止她。(她也不是能被阻止的人XD)
然後,在她於第一次半馬順利跑出好成績的當下,
她意外發現丈夫在終點等他。

(至今,她的體能越來越強悍,越來越能一人包辦所有事務了啊啊~)


我覺得,一場順利的關係(不只婚姻),
關鍵不在「瞭解對方」,
而是二人都非常「瞭解自己」,且能「精準給出指令」(需求)。
例如有種人,在伴侶問「你想要吃哪家餐廳」時,回答「都可以」,
卻在伴侶選餐廳時一個一個打槍,
這就是完全不瞭解自己。

我過去也是答「都可以」的人,當登山主揪問我這次想爬哪座山時。
但我是真的「都可以」,無論當天大雨、主揪迷路、一切不順利都加諸於上,
我還是毫無怨言——不是隱忍不發,而是從頭至尾仍很享受跟著主揪一起走這段。
因為我很瞭解我自己:
深知自己行腳的能力,也深知自己愛山、甚至愛主揪的程度到哪。
(也因此,多年來我都被主揪好友們認定是好咖。)


當你攬下事務而疲累、因此渴望有人與你同行時,
這個叫做「很依賴」,不叫「太獨立」啊啊~~
如果你不夠瞭解自己,
未來即使願意溝通,你表述的指令也很可能出錯,再度造成雙方的齟齬。


《葬送的芙莉蓮》裡,有一段我很喜歡。
老僧侶說:

「對冒險者來說,並不需要心意相通。
你只要相信對方說的話。」

多年後的某次旅程中,
芙莉蓮受困於魔花的魔力而沉睡,而青年僧侶的能力只能讓她醒幾秒鐘。
僧侶打魔花前,芙莉蓮匆匆一句「不要一個人,記得叫我」就睡著了。
僧侶戰況緊湊,懷疑她醒幾秒有何助益?
但還是遵命叫醒了她,只來得及丟一句「只能攻擊它核……」。

果然芙莉蓮一醒一出手就是正確的一擊。

——這就是「精確的指令」有多重要。「相信對方的指令」有多重要。
這才是靈魂伴侶啊~~


祝福你們夫妻也能找到靈魂伴侶的奧義。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.6.23 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: ballII (36.230.6.23 臺灣), 03/27/2024 17:17:06

jyting 03/27 17:37推,了解自己真的是各種關係中不可或缺,誠實的面

jyting 03/27 17:37對自己的需求,真誠的溝通,關係才能長久

otamot 03/27 17:44

frogyy 03/27 18:01

saluawu 03/27 18:07推了解自己

catlady 03/27 18:16想按讚

kitten631 03/27 18:22推這篇

amilkamilk 03/27 18:46沒走入婚姻,在婚姻版發長篇大論XXD

amilkamilk 03/27 18:48拿卡通來討論人生也太好笑,回c洽討論吧

amilkamilk 03/27 18:49真實的世界,相信別人只會遭到背叛的

comeon 03/27 19:06文內所謂太獨立不是這種樣貌 不需要婚姻云云 這定義

comeon 03/27 19:06過於主觀狹隘了

amilkamilk 03/27 21:41沒結過婚拿動畫來討論的人,能期待他會提出什麼正

amilkamilk 03/27 21:41確的定義XXD

mtyc 03/27 22:49補推

mtyc 03/27 22:51芙莉蓮蠻有意思的,跟迷宮飯完全不同,這兩部我都

mtyc 03/27 22:51很推

softpapa 03/28 00:08推個了解自己

hips 03/28 00:22福利連的粉絲中很多是已婚的

flewwhite 03/28 01:04相信別人甚至相信自己伴侶會背叛你的人的婚姻,有幸

flewwhite 03/28 01:04福到能瞧不起快樂的動畫宅嗎?快回去盯著另一半啦不

flewwhite 03/28 01:04要再看ptt了一秒都不該疏忽大意

liangbow 03/28 02:29推這篇,有智慧

serflygod 03/28 02:32我覺得齁,沒結婚生子的人就別對有結婚生子的提意

serflygod 03/28 02:32見啦,騷不到癢處吧

medama 03/28 02:35推這篇

dp44 03/28 03:10只要道理是對的 不論是否有婚姻就是都能適用

angelaki 03/28 03:44很棒的分享,謝謝

sakuralove 03/28 04:12原po有小孩啊

yawer 03/28 05:47吃飯這件事我只知道我不要什麼!老公會有5-6間讓我

yawer 03/28 05:47選,這就是婚姻,得一來一往!因爲情感有附屬關係

yawer 03/28 05:47,跟獨立兩碼事

Cauchy2008 03/28 06:20原原po要的是隊友,不是需要人下指令的部下

candyrainbow03/28 09:51

candyrainbow03/28 09:53就算需要隊友,也要有良好的溝通,才能成為合適的

candyrainbow03/28 09:53隊友

condenza 03/28 09:54我聽起來比較像是互相平等的互相可以和對方下正確

condenza 03/28 09:54指令也能正確被解讀、回應。這真的是靈魂伴侶等級

condenza 03/28 09:54了,不容易

debaucher 03/28 10:12推這篇 怎麼有人只會噓啊

softpapa 03/28 10:34踩到他G點了吧XDDD 怒噓表達hahah

askey 03/28 10:34婚姻 跟 人跟人相處還是有很多類似的地方

zzzxxxqqq 03/28 10:52確實很多婚姻出狀況的 都是溝通低端仔

olafbb 03/28 12:14

Jetboy 03/28 14:49芙莉蓮認真起來真的很帥!超carry的

bndan 03/28 15:57純推「太獨立的人不需婚姻甚至相伴」 現代人很愛

bndan 03/28 15:57說自己獨立自主 但實際攤開來會看到這些人需要一堆

bndan 03/28 15:57透過社交或團體合作才能運作的項目 這種真稱不上「

bndan 03/28 15:57獨立」

bndan 03/28 15:59別的不說 光是情緒發洩 是不需要透過社交完成 這種

bndan 03/28 15:59人就不多了 真正的獨立難喔…

tskier 03/28 17:13推分享

atolusha 03/28 17:21推芙莉蓮

tomsawyer 03/28 18:06我覺得例子不對 這很常常是因為乙把時間花在c身上

tomsawyer 03/28 18:06直接放生a 然後再來哭甲都不交接工作(?)

tommy0520 03/28 18:57這篇寫的真好!

selenahu 03/28 20:34推芙莉蓮

marcowang 03/28 21:57推分享

darkhero744903/28 23:47我也覺得例子很爛

ttlun 03/29 01:55我兒子都國小了我也看芙莉蓮啊 以偏概全言論不對吧

whitecow 03/29 06:47講這麼多幹嘛..離

SBLsosweet 03/29 08:04某人是噓三小你只會發廢文而已

ups 03/29 08:18優質好文

makio 03/29 09:02已婚有小孩 覺得這篇寫得不錯啊。太獨立的人本來就

makio 03/29 09:02很少,可以完全不用依靠別人、不需取得他人的認同,

makio 03/29 09:02一個人工作生活很開心。而且跟是否有婚姻無關,反

makio 03/29 09:02而我覺得獨立的人蠻適合進入婚姻的,不要求另一半,

makio 03/29 09:02而是自己做好自己。

makio 03/29 09:05情緒發洩不需要透過社交路過。應該說我從來不覺得發

makio 03/29 09:05洩情緒的管道應該是社交…..

caterpiller 03/29 09:12為什麼是甲跟乙的問題,應該是老闆的問題

alice0514 03/29 09:38推你的獨立人不一定需要婚姻或相伴

overhead 03/29 09:47推精闢 但應該很多人還無法了解自己、精準溝通,得

overhead 03/29 09:47經歷長期自我修煉

fairykitty 03/29 10:23某樓是什麼毛病?人家不用走入婚姻就知道這麼重要

fairykitty 03/29 10:23的道理,多少人結10次婚也不懂?

dadanyellow 03/29 11:25推獨立思考

allyourshit 03/29 11:40推 原PO都40多歲了還在要伴侶搞猜心 真的不了解自己

m0630821 03/29 11:53我跟我老公一起看芙利蓮直撥的說,他知道撥完了以後

m0630821 03/29 11:53他超遺憾的,說週五沒樂趣了,我也是

m0630821 03/29 11:54然後我也推迷宮飯,也好好看XD

snowtoya 03/29 12:36我就是你朋友那種類型的獨立,我完全懂,所以我可以

snowtoya 03/29 12:36接受我先生不育兒,比起這些,我更在意的是對方能否

snowtoya 03/29 12:36尊重我的選擇,對我們而言最理想狀態就是對方不干涉

snowtoya 03/29 12:36且會配合我的決定,像是我宣布今天要去爬山,他就會

snowtoya 03/29 12:36自己去收拾登山用品,而不是吵著要游泳

snowtoya 03/29 12:40我也覺得我可以脫離配偶自己帶小孩生活沒問題,但

snowtoya 03/29 12:40我確實不會想離婚

wakuwaku 03/29 13:22這篇寫得好

jeromeshih 03/29 13:28

edea6 03/29 15:29推,寫很好阿,幹嘛噓

awesomo 03/29 16:53寫的很好,讓我想看葬送的福利連了

DreamRush15203/29 17:15某樓,書讀得好就是好老師嗎?書教得好就很會讀書嗎?

DreamRush15203/29 17:15我相信有正相關,但應該不是絕對相關...

draving 03/29 17:47讚 推一個

draving 03/29 17:47

draving 03/29 17:49

Jetame 03/29 18:26這樣講就偏差了 不管登山或工作都是任務導向 婚姻

Jetame 03/29 18:26育兒如果也是 的確就會出現不如拆夥的想法

Jetame 03/29 18:29芙莉蓮的例子不就是任務雖然早就結束了 芙才發現情

Jetame 03/29 18:29感交流才是冒險的意義 才會開啟第二段冒險重新體會

abby2007 03/29 18:40我完全沒想到會在這版也看到福利蓮XDDDDDD

Jetame 03/29 18:47如果大家分配好位置就可以打倒魔王 那也不是勇者團

Jetame 03/29 18:47隊的強項了

gracetso 03/29 19:42婚姻也是人際關係的一種,還是特別困難的那種,人

gracetso 03/29 19:42際互動的原理本就可以相通。b大很多文都寫的很好,

gracetso 03/29 19:42這篇也很推薦啊~ 了解自己確實非常重要,我是在進

gracetso 03/29 19:42入婚姻後才學會在憤怒時第一件事是審視自己的內心

gracetso 03/29 19:42到底在氣什麼(或,真正的感受是什麼)。

gracetso 03/29 19:42另推推芙莉蓮跟迷宮飯~~~都好好看

nutta 03/29 20:28沒看那部但無謂的鄙視很蠢

ae 03/29 20:49

kirchize 03/29 21:03芙莉蓮裡多的是生活的體悟,少瞧不起動漫了

ann7773631 03/29 21:49憑什麼沒結過婚不能對婚姻提出建言?我覺得這篇很

ann7773631 03/29 21:49

tinaedison 03/29 22:57

alwayszzz 03/30 00:05推 這篇頗有智慧

alwayszzz 03/30 00:06而且看到芙莉蓮我也是好驚訝 推芙莉蓮啊!!!!

titi123918 03/30 01:05我老闆都主管4年級快升5年級,也跟國中的小孩一起

titi123918 03/30 01:05看芙莉蓮啊

fxfxgxgx 03/30 02:22處男教別人戴保險套

AA790810 03/30 02:25推 真的寫的很好

ronale 03/30 08:00推 很依賴跟太獨立根本兩回事

rainwalnut 03/30 08:44拿工作比婚姻很突兀 動畫的打王也是,平凡的日子就

rainwalnut 03/30 08:44是瑣碎的事情組合,沒有你想像中的打王高光五秒

rainwalnut 03/30 08:45事情就是得花時間做,難度不高,你不做自然別人要做

borneol 03/30 13:02婚姻是合夥人不是拿死薪水等下班的員工

pandp 03/30 13:20芙莉蓮值得推薦啊,迷宮飯最後段都不煮飯我就不看了

rainHime 03/30 14:41我的生活體驗很多都是從動漫學來的~我很不獨立但挺

rainHime 03/30 14:41瞭解自己,需要什麼幫助都會立刻提出來跟先生溝通。

rainHime 03/30 14:41我先生也知道我遲鈍,他需要哪些幫助也會直接告訴我

sunnie5566 03/30 14:47原PO沒有結婚,但他有小孩喔,人家確實是工作育兒都

sunnie5566 03/30 14:47自己來!

eva19452002 03/31 01:42這輩子第一次聽到有人覺得育兒不累而且還一打二情況

leonKen 03/31 02:22推這篇

yenyolu 03/31 02:47

FadOut 03/31 04:00推福利蓮,沒經歷不代表不能有灼見

riesz0505 03/31 07:55推 關係順利的關鍵這段說得真好

lessonone 03/31 09:49連父母都外包給老婆的男人 我只能說盡早拆夥 以後

lessonone 03/31 09:49長輩長照很難指望他出錢出力

gonbar 03/31 11:47很有智慧!推推推