Re: [閒聊] 通姦除罪化
※ 引述《Doraemi (黃丸子)》之銘言：
: 臺灣總算是要跨出這一布了，
: 用刑罰規範婚姻忠誠，已經不適用於現代社會，
: 真的背叛另一半其實把人抓進去關也沒什麼意義，
: 重點放在民事索賠上或許對受委屈的那一方，還比較有機會能拿到實質補償，
: 大家的意見呢？
應該是說婚姻忠誠這件事情，在婚姻中的存在感變低了，
其中一個很大的原因也是有人在倡導婚姻只是一張紙而
已，竟然婚姻只是一張紙，那單憑這張紙的效力，怎麼
可以因此對與第三人合意性交這件事做出這麼嚴重的懲
罰呢?
簡單的說，婚姻忠誠這件事的存在感變低了，甚至說已
經不是那麼重要的存在了，竟然已經不是那麼重要的存
在了幹嘛用刑法處罰他?
婚姻忠誠的價值依然很高，高到足以用刑法提醒人們這
件事的重要性，只是現在婚姻中很少人把婚姻忠誠看的
那麼重了。
合則來，不合則去，婚姻只是一張紙，忠誠
這件事太崇高，吃不下去。
不是人們對婚姻忠誠的價值產生動搖，而是現代婚姻漸
漸失去了這項價值。
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對於有錢人來說，現在被抓姦民事才罰那麼一點錢。
只要婚前有弄協議書或者把財產打點好。隨時想外遇
都輕輕鬆鬆。
其實某個角度講，無法體會到"婚姻忠誠"這件事，是很悲哀的。婚姻忠誠 是一種高度純粹的精神上交流，這不是什麼有錢就可以跟人胡搞瞎搞就了 事的事，這是有沒有辦法感受到這種"高度純粹的精神上交流"的事。 在我看來，這個時代是悲哀的，當一個釋字通過，尤其是這麼與民生相關 的議題，很大一個層面也代表了多數人的意志，也是多數人意念投射在這 個社會後的結果。 現在多數人意念投射出來的結果叫做，
體會不到婚姻忠誠，我 沒做過相關調查，但可想而知的，從現在開始往後推算的數年，台灣的婚 姻幸福率只會持續下探。
※ 編輯: b19880115 (36.230.150.20 臺灣), 05/29/2020 19:01:51婚姻忠誠本就是神級理想化的狀態，以為跟銀行副總
裁結婚能從此幸福快樂，結婚五年後才驚覺枕邊人根
本是個大變態，結婚前能完全摸透另一半真面目的人
有多少？結了婚以後才發現另一半是一坨爛泥，甚至另
一半原生家庭根本吃人夠夠又有多少？愛情日漸消磨
光了以後本來就僅剩下那張紙而已，設法條勉強不合適
的兩人加高離婚門檻，只因結了婚就要忠誠，讓人難以
擺脫的婚姻又有什麼意義？
婚姻忠誠不是神級化的理想狀態，反而是最單純、最純粹的一種初衷，只是人們慾望多了 、考量多了、選擇多了。最後，眼睛花了，連自己當初值得且能夠擁有的單純、簡單美好 的東西都失去了。 很多走過轟轟烈烈的人，無論是感情或事業，都更能體會一件事。
平淡才是幸福補充一個之前看到的新聞
https://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/3169119小賈斯汀後悔「婚前性行為」 人生重來願當處男 要當處男很簡單，一生下來就是(沒意外的話)，小賈斯汀在遊戲人間一輪後發現 自己珍貴的東西，一生下來就已經有了。
完全不認同
嫌另一半不好就離婚不就好了，跟通姦無關吧
婚姻相處不只是兩個人的層面，還有兩家人、數個世代
的複雜關係，人的心思個性本就是複雜多元，假設人
跟人都能單純平淡的相處本身就是神級理想化的假議題
了
你討論的東西好像離通姦除罪化越來越遠了...
拋棄父母不扶養都只是民事範疇了，刑事管人結婚不
忠誠真的莫名
反過來說刑事沒有不孝罪，有能力卻不養父母的人也
仍是少數
婚姻能否幸福的關鍵不在用法律規定的忠誠，在兩性
教育有無落實
刑法有遺棄罪阿。 第二百九十四條 對於無自救力之人，
依法令或契約應扶助、養育或保護而遺棄之，或不為其 生存所必要之扶助、養育或保護者，處六月以上、五年以下有期徒刑。 因而致人於死者，處無期徒刑或七年以上有期徒刑；致重傷者，處三年以上、十年以 下有期徒刑。
※ 編輯: b19880115 (36.230.150.20 臺灣), 05/29/2020 19:36:44感情從破裂那刻開始就沒什麼價值了，還幻想什麼一
輩子婚姻忠誠，兩人就只剩一張紙的距離了，還設法
律來搞得相恨的兩個人離婚高度困難是要幹嘛
跟婚姻忠誠無關
忠誠的對象不是婚姻， 而是心愛的另一半
zzz...
才不是如此！婚姻忠誠還是很重要的！通姦罪本身太狹
隘，只管性行為這件事。婚姻還包括很多事，像是精
神、心靈的層面。
還是有人被關喔，今天放出來了
以法律的角度來說兩個人走入婚姻是讓彼此的權利跟財
產在制度上能有所保障，嚴格來說不談感情也沒差
法律沒辦法看出夫妻愛不愛對方，忠誠這件事情沒辦法
制度化跟量化，不要這麼天真
看到你上面的回覆，你是不是宗教信仰很強烈啊？
沒宗教信仰。
你完全弄錯婚姻在法律上的本質了。
你在講的東西，叫做法律效果，我當然知道婚姻上面有法律效果這件事。 你可以講從婚姻的本質去討論它該有的法律效果，但我現在在講婚姻忠誠 展現出的價值，值得用刑法提醒人們。
我覺得忠誠很重要，我不能忍受有婚姻同時還個玩個的
忠誠很重要，但現在的價值觀，已經被洗成， 合則來，不合則去，婚姻只是一張紙，至於忠 誠，這件事太崇高，吃不下去。
※ 編輯: b19880115 (36.230.150.20 臺灣), 05/29/2020 21:26:34？ 民事還是可以告啊？刑事99%可以易科罰金，也不會
賠給元配，用刑事處理到底要幹嘛？那你登記的時候幹
嘛不去警察局？
結婚用民法，對婚姻不忠用刑法，這個邏輯？
嗯?你講了大家都知道的基礎法律概念。 所以跟我講的婚姻忠誠值得用刑法讓人提醒他的重要性有何關聯? 要討論法律概念，國考板那邊有很多高手可以回你，這邊在講價 值的選擇，我認為婚姻忠誠值得用刑法讓人提醒他的重要性。
※ 編輯: b19880115 (36.230.150.20 臺灣), 05/29/2020 21:59:48不是，什麼時候刑法要為你的道德價值服務了？？？？
正是因為合則來不合則去所以更要對婚姻忠誠
你的婚姻要靠刑法維持喔
你自己眼光差挑錯另一半卻要國家幫你買單本就好笑
只有徵信社不爽不能用抓猴賺錢了XD
家庭經濟的paper可以讀一下 論點太多主觀臆測
那麼愛賣弄法律，你懂不懂刑法有謙抑性啊？
感情忠誠要靠刑法來宣揚，非常荒謬！
“既然”
是阿~兩個人的感情要靠法律約束保障，還真是可悲
歡喜做甘願受，自己選的自己吞
那你發廢文可以用刑法管嗎
就是精神上的東西不需要法律規範
難道我覺得物質不重要 過極簡生活 也要用刑法規範
原來真的有人認為拿刑法來規範人民婚姻忠誠與否是
正常的
腦袋還停留在過去的人真可怕......
你所謂的高度純粹的精神交流只能一對一就對了XD
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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 針對這一點呢 道理就跟重婚罪一樣 目的就是維持一夫一妻 讓社會的基因庫能夠多元 否則的話有錢有勢的人 就可以有很多配偶 生一大堆基因相近的小孩![Re: [閒聊] 通姦除罪化](https://i.imgur.com/xhyQYLQb.jpg "Re: [閒聊] 通姦除罪化")
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看到通姦廢除許多人一片撻伐，很多人表示如果另一半外遇這樣沒有刑法可以懲罰他/她 ，失去公平正義，更無法以刑逼民，如果那麼擔心另一半外遇，我不懂你/妳當初選擇結 婚的目的是什麼？好像沒有通姦罪大家都要去外遇一樣 這條除罪最大的原因有三 第一，兩個人的婚姻為何要用公權力介入處理？1
簡單說一下好了， 婚姻其實就是合約， 男女雙方在單身的情況下簽約， 合約內容是互相扶持，不能有其他對象等 blah blah blah 通姦就是違反合約規定(違約)，8
現役徵信業者來分享一下看法 首先我認為通姦罪除罪化對於婚姻的生態改變不會影響太大， 有些人的論點是有通姦罪的存在只要去找檢察官或警察就可以提告， 而除罪化反而要花律師費，這論點基本上是錯誤的。 首先姦這個字跟性交是不一樣的，法律對於姦並沒有明確解釋的定義，44
首Po臺灣總算是要跨出這一布了， 用刑罰規範婚姻忠誠，已經不適用於現代社會， 真的背叛另一半其實把人抓進去關也沒什麼意義， 重點放在民事索賠上或許對受委屈的那一方，還比較有機會能拿到實質補償， 大家的意見呢？22
不專業見解，望拋磚引玉有法律實務界的朋友發文 ※ 引述 《Doraemi (黃丸子)》 之銘言： : : :1X
早通過 晚通過 通姦除罪化這一條 是早晚要通過啦～ 畢竟時代在進步 通姦有罪 根本是農業時期的觀念了 通姦罪雖然男女都可用17
: : 回教國家應該還是適用的啦 應該不能說現代社會都不適用 : : : : 真的背叛另一半其實把人抓進去關也沒什麼意義， :
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Re: [新聞] 正宮輸了 這法官捍衛「性自主權」 判小三免賠錢這樣判決是正確的 公權力不應該介入私生活 婚姻出問題，怎麼是找法院來幫你出氣？ 這是你們夫妻兩個人的私事，應該由你們夫妻自己去解決 丈夫外遇，為何妻子只告外遇的女子，好像你丈夫都沒問題一樣？9
Re: [新聞] 抓包老公外遇！法官罕認「配偶權不存在」讚啦，早該是這樣，釋字出來的時候我就這樣講。 結果一堆法盲配合側翼在那邊說修刑事不影響民事， 懂法律的側翼就說法官不敢改過去實務， 法官是依法審判，為什麼不敢改過去實務? 配偶權是什麼? 你是哪一隻眼睛看到法條上有配偶權?![Re: [新聞] 抓包老公外遇！法官罕認「配偶權不存在」](https://i.imgur.com/cXYdvQ4b.jpg "Re: [新聞] 抓包老公外遇！法官罕認「配偶權不存在」")
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Re: [求助] 我跟你媽掉進海裡你會救誰？大家嚎， 讓專業的來教你， 當然是先救你媽， 為什麼呢？ 法律上來說，1
Re: [問卦] 大家覺得婚姻能走長久的關鍵?: 夫妻吵架 不外乎只有一個因素啦 >>>>>> 對配偶不爽(吵架：錢啊、外遇啊、生活習慣啊) 貧賤夫妻百事哀。 沒有錢，生活上就會遇到很多困難。
Re: [新聞] 抓包老公外遇！法官罕認「配偶權不存在」[del.] : 對此，法官認為，通姦罪的規定，經司法院大法官以釋字第791號解釋闡明限制人民憲法 : 第22條所保障的性自主權，違反憲法第23條比例原則，自2020年5月29日公布日起失效， : 這也代表，我國憲法對於婚姻約束配偶雙方的忠誠義務，已不再強調婚姻的制度性保障， : 轉為重視婚姻關係中配偶雙方平等、自主之「個人」（性）自主決定權。