[討論] 奧本海默在丟兩顆當時,態度是自豪還自責
前天看完這部
這幾天都在回想
就對這部分很好奇
電影演到戰爭終結後
奧本在屋子裡對大家演講
畫面表現他嘴巴講出激勵人心的演講
但其實很自責原子彈傷害平民
到離開時眼中出現很多原爆傷者的幻覺
可是後來到秘密小房間聽證會
對方才揭曉是奧本自己選擇原子彈投放地點
當下其實很自豪怎樣的
問奧本什麼時候開始後悔製造這樣的武器
奧本也說是看到後續發展才開始反省
所以很好奇
丟那兩顆的當時
奧本心態到底是怎樣?
如果其實很自豪自己的武器成果
那演講畫面為何又要呈現那樣?
各位對這部分覺得是如何呢?
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人是複雜的,就是矛盾
而且自豪的部分,主要的是在試爆的時候
自豪只有在做出來的時候,用了後除非瘋子或是利益
太大不然大概都是自責的
你自己想想看你發明了絕世科技,結果你要頂著國家
的壓力去選一個地方用你自己發明的科技大屠殺當地
百姓,你是什麼心情啊!
很正常吧?還沒投彈前,看到的只是預估傷亡數字。
真的發生了,看到苦難的百姓,很難再用數據來評估
自己的豐功偉業算不算成功
他以為生出原子彈人類會因為害怕而不使用,殊不知人
類就是寧可大屠殺也要使用啊=v=
有時候 你要看到後果才知道你到底做了什麼
溫暖的雪,奧本應該會喜歡這本
事前事後很多事情看法都會不一樣
有時候人太自責反而會出現相反的情緒
不然怎麼會跟杜魯門說我手沾滿鮮血
我直接講一個簡單的,有時候我會想到戰意很強的話,
跟我媽吵架時用,但當我喊出那句話的時候我直接後悔
我媽一整個傻眼爆哭,而我知道罵出來的永遠收不回來
至今無時無刻都在後悔之中
因為他沒上過戰場,沒受日本人迫害過,所以才會感到
懊悔
他在投彈當天都還在焦急等待格羅夫斯的捷報,但一
聽到杜魯門的廣播後整個人心態又都不一樣了
選投彈點他說只是工作盡力作出最好選擇吧? 有自豪
嗎?
沒上過戰場總是比較理想化 沖繩戰役過後 針對沒落
行動的傷亡評估 日方有上千萬的死亡 美軍也有數百
萬的傷亡 奧本海默自責 那照傳統戰爭的打法有比較
好嘛 講難聽點就是偽善 這戰爭可以打 但死那麼多人
不要跟我有關
真的做出來的時候是自豪 但把原子彈送往戰場的時候
其實他是希望不要用到 不然也不會那麼焦急地想知
道投彈的電報
只是拍電影而已,真相只有他本人自己知道
欸不是 選擇投放地點的時候奧本海默哪裡有自豪了
他應該沒有自責
他想要知道這種武器的威力,自責應該是後來看到輻射
影響報導,不是一般炸彈轟炸只有當下才會有死傷
沒有自豪吧,選可投彈城市也是上面要他列選項的吧?
與其說自豪,倒覺得他身為科學家,當下是想知道投
彈後的結果是否符合他的研究。(畢竟他們還有在稍微
擔心是否一投彈會連鎖反應燃盡大氣層) 結果出來後
,不管是傷亡人數還是輻射對人體造成的影響,完全
超乎他的想像。(劇中只有一小段很隱晦地提輻射的事
)
為了科學的進步 是自豪的。但是為了勝利卻顯得悲催
也不用道德說。美國總統就說了。沒人在意 奧本發明
發現了什麼。只在乎按下按鈕的是誰
我今天賣美工刀。有人拿美工刀殺人。 我要怪製造商
嗎
為何不能並存?
想想那位東海臨界事故的前田醫生 為何要在明知無效
醫療還讓人拖了那麼多天才死 天才的人格沒比較高尚
啦
他只負責研發 投不投是總統的事 你沒專心看厚
人本來就是矛盾的生物
少扯這種假議題
我想這個問題 他自己也不知道
珍珠港事件後的曼哈頓計劃,本來就是設定要投下去
的,沒有投不投,只有投在哪的選項。
他是科學家,是渴望無盡的突破與發展,因政治活動
背景被抓住把柄,於是多了使命協助國家贏得這場軍
備戰爭。參與選擇投放地點也是他的工作之一,他只
是給了相較的建議,不是樂在推進這場戰爭發生。
觀落陰問他啊 問我們幹嘛
自責
因為自責才有白宮辦公室那段
不過人類本來就是很複雜的 科學的成功跟伴隨的代價
是無法分割的
一直到真的投彈爆炸的那瞬間之前,死多少人都只是預
測報告上面的一個數字啊
不要相信洗白電影啦 生活大爆炸可能還比較準確 轟下
去應該是跟小孩看到炸大便一樣爽歪
忘記看哪本書引述他研發完成還是試爆時看到那個威力
有很自豪自己像是新世界的神一樣 後來真的丟日
本時就不知了
他的演講就有說他成了世界毀滅者自豪跟愧咎混合吧
我毀滅了世界,又創造了世界
不重要,反正諾蘭就是想幫他洗白。
而且老實說,這電影根本也沒有拍出「奧先生應該有的
複雜心態」,真的是完全沒拍出來。
除了號稱「實際引爆核彈拍攝」的噱頭以外,本片毫無
任何看點。諾蘭的電影我都好幾刷,這部看一次就夠,
不會再看第二次。
真的沒投下去之前都是未知 人類有多少發明雷聲大雨
點小的 加上幅射影響時間很長 讓他覺得自己是死神
這兩顆雖然死了很多人,但也救了很多人
這部就像日本動畫風起 在描寫發明家的個人生活
自豪爽,然後假掰自責,這兩種情緒不矛盾
外國人的話要使用威加盤來問他
事情沒發生在眼前時 人類多數都是無感的
感覺是要表現他的情緒很複雜很亂
也有可能情緒很亂的是我
你的順序錯誤了吧,先是奧選擇試爆地點
然後軍方選擇實戰驗證,奧才後悔,沒錯啊
很正常吧,連行刑者都不好找就知道即使有罪要判死的
很多人都下不了手了,何況是發現自己殺了那些平民百
姓
矛盾的 既有自豪也有自責 他是個傲慢的人
越想越不對勁很正常
看到後果才覺得有罪惡感 還沒看到之前只覺得自己是
在結束戰爭爭取和平這樣吧
丟了就更多本國人性命 看丟的機組人員也不後悔
他不是說覺得自己雙手沾滿血嗎 就是內疚吧
電影不是表現他第一關心原子彈是否成功報炸
接下來才在想爆炸對人類的影響嗎
先作為一個科學家,其次才是人類
發動戰爭的人才是兇手
丟之前自豪,畢竟前無古人,丟之後自責,終於意識到
自己造出什麼東西
都有啊,自豪自己的能力成功,自責自己的能力做出
來的東西不是自己能控制的,諾貝爾發明炸彈,領諾
貝爾獎還是很開心,洗夠白就可以
![圖 奧本海默在丟兩顆當時,態度是自豪還自責](https://i.imgur.com/7TOC56Y.jpg?e=1692215369&s=zu6VfSyOC2vmFl-McfPufg)
內疚加上對人性的失望
在試爆之前他心裡想的都是要讓原子彈成功
相信這是必要之惡,只有絕對的武力才能終結戰爭
原子彈成功之前都沒有真正掌握這股力量
等到試爆之後他才確定 他現在已經成為死神
才開始感受到人命的重擔
在這之後進入冷戰,發覺人類並不會因為原子彈而停止
戰爭
反而是進而想製造更大的氫彈
才向愛因斯坦說那段話
爆
[問題] 原子彈丟一顆就好了吧?廣島長崎選一個 日本就算應該 被連丟兩顆也夠慘的吧 丟一顆就夠讓日本投降了了 丟第二顆是不是丟給其他國家看的啊? 看奧本海默真的越看心情越沈重49
[片單] 看完奧本海默想找二戰時間鏈的相關電影看完奧本後 很多相關的原子彈製作以及為何要投擲的看法 有了不一樣的理解, 背後包含了不少國與國高度政治化的角力 想從二戰的時間開始33
[負雷] 奧本海默-熟悉的諾蘭不對味防雷頁 v v v v38
Re: [討論] 論《奧本海默》與台灣政治現況的相似處: 奧本固然在科學上很有貢獻 但這就代表他在其他領域也很厲害嗎? 看完電影就會發現奧本根本政治白癡 舉幾個點說明31
Re: [新聞] 電影「奧本海默」是中國譯名與用語!原文43 爭論那麼多 我發現沒有一個人去實際考察 本人只好用歷史學所受訓練來獻醜一下了 我先把時間設定在1945年前後9
[閒聊] 拳頭會出奧本漢默丁格的造型嗎如題 奧本海默電影快上映了 話題流量拉滿 如果拳頭趁勢推出奧本漢默丁格的造型 E變成丟原子彈 R+E丟下去會有香菇雲16
[好雷] 奧本海默 模仿遊戲 之比較雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 看完奧本海默以後 讓我實在很難不跟模仿遊戲來比較18
[問卦] 愛因斯坦和奧本海墨誰是原子彈發明者奧本海墨電影要上映 不是因有愛因斯坦加入 原子彈才問世? 愛因斯坦也說做最後悔的事做原子彈 所以原子彈到底是誰發明的? --13
Re: [請益] 奧本海默對氫彈的態度(有雷)這邊就是用不公開的方式來批鬥奧本 因為那時美國風聲鶴唳抓共產黨間諜 檢察官提這個問題的背後意思 就是說你奧本反對氫彈 還信誓旦旦說咱們的最大對手蘇聯氫彈落後我們12
[討論] 奧本海默的一個問題應該不算有雷 都真人歷史跟wiki查得到 有點疑惑關於片中 奧本一直在申請的安全許可 參與曼哈頓計劃時