Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連
這部片女主角余佩真.連俞涵 兩位都滿正的
安乙蕎(海角七號的大大)在裡頭也有擔當演出的戲分
我就純衝著安乙蕎去看
整部片情緒渲染張力很強 看完人會覺得沉重
雖然裡頭沒有啥太過於寫實血腥殘酷的暴力鏡頭
總之不是啥爽片 以非爽片來說 開出票房數好像是還可以
但這部片很厲害的地方在於
有大金主免費包了好幾場 邀請學生持學生證去觀看
甚至連台北市辯論會 陳時中還大力幫忙業配放送
賴清德副總統出席首映會
總之很有"背景"實力的一部
我個人絕對不反對拍攝諸如 228.白色恐怖題材的電影
但據說2020.2022選舉前 剛好就在選舉前都有類似題材電影上映
也很難不讓人有其他政治聯想
此外以號稱還原歷史為訴求的非爽片來說
我覺得重點是歷史還原的夠不夠客觀正確...
要訴求那時代的國民黨很權威很獨裁
然後監獄裡頭迫害人權的私刑 要弄弄血淋淋讓人咬牙切齒
去憎恨國民黨 這點我都覺得ok
(更何況流麻溝十五號在這部分很隱諱,沒有太過於血腥暴力鏡頭)
還原史實而以 但以還原史實來說 出現了一個我覺得很大的問題
我當場看都覺得違和
就是影片太刻意將所謂的台獨意識.台獨份子與受刑人掛勾
別網友也有提到
https://www.ptt.cc/WomenTalk/M.1667738428.A.DD8
如果要還原史實
就根本不應該將現代政治的議題錯置在當時候的時空背景下
搞到好像綠島都是關押了一群台獨意識份子
ps.比較後來開始有所謂黨外運動時候是的確有關押一些台獨份子拉
但影片當時後是在肅清共產主義 寧可錯殺 濫殺或是濫關無辜
以及當時後因為權力鬥爭 互相陷害舉報
這兩塊為最大宗 但電影卻反覆提及暗示 這些人是台獨份子受到迫害
這樣的劇本手法 反來是我不太能理解和接受的
就我的感覺是在過去歷史的脈絡下置入行銷現代的政治議題穿入其中
一邊大舉嚴謹的歷史及非商業爽片之旗
但背後又有著曖昧不明的政治動機
你要說在這選舉前敏感的時期 不引起一些藉機消費去蹭
或是不引起某些政治派別的人反感 大概也很難
就我來說這已經超脫了歷史歸歷史 不單只是歷史
而是涵蓋了現代政治權力表現的運作
至於那個時代為了肅清共產主義在台灣生根
而濫殺無辜 當然在道德和人權上是不被允許的
不過會產生那樣的脈絡 我也是有某種理解
看看日本的赤軍 一開始也是學生文青
日本也相對包容不同的政治思想
從學生讀書會思想交流討論
轉變成學運 最後轉變成社會運動 緊接而來的是有組織的恐怖攻擊
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B5%A4%E8%BB%8D
可以看看77解說那段
https://www.youtube.com/watch?v=HFWt9LoY2L0
而且其實我覺得在台灣談轉型正義有點太狹隘了
228.白色恐怖至今走在路上大家都耳熟能詳了
反正每年選舉一到 都會拿出來溫習一次
沒辦法國民黨當年造的孽 選舉到不拿來當痛點打
不打白不打 要我是民進黨 我肯定也會這樣操作
但轉型正義其實也還有很多素材
只是礙於現在政治正確變成禁忌不太有人想拍而已
諸如日治時代 日本統治下打壓台灣人自治訴求
日本屠殺鎮壓漢人和原住民 日本消滅台灣人民族認同意識
漢人閩南人.客家人來台與原住民之間的衝突與屠殺.資源搶奪
迫害原住民文化 其實還有很多題材 只是被刻意遺忘而以
上一個拍類似題材的是魏德聖 很單純藝術與還原史實訴求
雖然賽德克巴萊引起話題 但後續想拍的題材募款慘慘慘...
相反的 我只能說懂得在正確的時間點出現(選舉前)
跟著政治正確的方向走 就算是文青非爽片
還是有人會出資幫你提供免費包場
甚至市長辯論會都會想辦法幫你業配一下
真的不要怪一些人泛政治化看待這影片
因為這影片本來就不單單只是還原歷史
除非真的沒太用心看
--
其實轉型正義的其他素材也有拍過 像一八九五
但是族群是客家非閩南 再加上是客家人對抗日軍
就沒看到幾個整天喊轉型正義的人過來沾光
時間點對有心人士沒啥正確可言 就像死刑一樣
片子本身難看，只是打某黨才讓人捧上天。
還是那句老話 如果是今年上半年或明年上半年上映
時間上爭議絕對少很多 別再用甚麼每年都有選舉帶過
一八九五不怎麼好看，當年看蠻失望，但配樂很美
開始了呵呵
推你 魏德聖在票房與評價,獎項的成功對國片的發展
當然有其貢獻 可惜也因此導致他的大頭症...
選舉前+大量包場=建國大業4ni
沒有台獨啊 徐韜也只有講台灣自治 當然自治的思想
是台獨的前身沒錯 但還是ㄧㄡˋㄔㄚㄐㄩ
有差距 然後戲中也只有一個犯人說要自治
借問要怎麼談轉型正義才不狹隘？
不要為親者諱、為尊者諱、為賢者諱
大方向認同你的觀點 看的時候也有感覺到若有似無的
跟現代做連結 但當時確實有台灣人要自治的思想而且
還遠遠算不上鼓吹台獨吧
討論轉型正義還要看時機喔？ㄏㄏ 而且台灣自治又等
於台獨了？現在不就台灣自治嗎？
後面台詞還有啥類似獨立建立新國家的 那個比較早期的年代 比黨外運動熱絡還要早的時代 就多數入獄的 不然就是跟共產主義因素有關或是無辜受牽連 或是不合政府的意 文字獄等 當時候那個時空背景下 獄友像是跑錯戲棚 把很重的比例放在闡述什麼台灣自治 或是翻盤重來成立什麼新國家 而且明顯不同於參考的原型人物經歷 如果真的要拍這些 大可以拍黨外運動開始 一些追求民主自由.台獨的政治前輩的故事 說真的我還比較欣賞
※ 編輯: erspicu (110.30.96.192 臺灣), 11/21/2022 06:15:53連電影板都要八掛化了
現在選舉誰談228？早就沒人講了
推
不是有人討論過兩年就一次大選，怎樣都會被講的啦
同感
這篇將違和感點了出來，之前看的時候還沒意識到
不合意見就是八卦化 很有電影的味道
不是，他們都承認自己是共產黨了，不殺也很怪
因為有人塑造成民進黨電影啊..根本就是歷史
不可否認DPP色彩很濃 但這又何嘗不是基督教電影呢
我是覺得基督教應該也有貢獻不少包場票房啦
綠圾死忠仔捧上天，笑死
學生包場是當初開募資募的，幾萬個人湊錢也能叫大
金主？
幫你推一個
笑死 還有人在講募資喔 左手換右手聽過嗎?
劇中被斃的不就是共慘黨
真的有看這部嗎
裡面唯一提到台獨的只有追妹仔吧
嚴桑就親共產黨的阿
即使中華民國沒來台灣讓美國扶持個本土政權抗共保
台 劇中那些受害者的命運八成也是一樣的 呵
其實我覺得可以看一下韓國片 計程車司機 同樣題材
10月前後就金馬獎檔期啊，這時候上映不管哪一年都
會落在選舉前
但是拍得更能讓人反思獨裁政府對人民的思想控制
其實台灣很多題材，應該可以拍得更好
非常時期就有非常手段 這是那個時代冷戰背景兩大強
權抗衡下的悲哀 我可不想看到台灣被赤化 呵
裡面只有演自由村村長的提到台獨
喔是喔真的假的
金主包場 顆顆
兩年選一次是要怎麼躲你們的玻璃心
你很想看現代，我建議你看祭旗XD
KMT怎不拍個黑金2反擊？反正現在都一樣爛
1450蟑螂拍的電影，拒看。
推
以史為鑑，解讀歷史本來就是從當代眼光出發，任何觀
點都是帶有立場的。流麻溝是遇到敏感時刻而成為各方
放大解釋的爭鬥工具罷了。你提到現在少有的題材其實
近年公廣集團的戲劇大多有，像是斯卡羅中大量的閩客
原械鬥，但有趣的是我覺得斯卡羅正是致力於將觀點淡
化所以不太成功的戲劇作品，不過這也只是個人看法
好了啦KTR5566 你每篇都來帶風向 滾回八卦好嗎
斯卡羅光是美化李仙得這點就根本不算是淡化處理了吧
，中日美三方都認為是叛徒小人的人，只因為意識形態
就變成英雄，好意思講淡化？
以後也可以拍台灣少子化 孩子變房孩的故事
台灣人口在世界經濟的脈動下 多年後少了一半本土人
這類的電影就是講以前誰誰誰不對 歷史就是這樣
整部電影能稱得上宣揚台灣自治、甚至不是台灣獨立
的也就一兩句台詞，這樣也能黑真的可悲，還在那邊
酸選舉操作，你怎麼不看藍白支持者如何抹黑本片「
支持共產黨」？
李仙得我覺得他被移出敘事中心了，他很重要嗎哈哈？
看原作簡介本來李和蝶妹之間有段譬喻當時臺灣的國際
關係的感情關係，在戲劇中被改得不知所云，這是我所
說的「淡化」，和美化醜化不一定有關
別懷疑 我認識的深綠真心覺得當時的台共等同台獨
結果還是這種文 去八卦版PO就好
扭曲史實的片，要大家怎麼支持
講這部片的不是會被集團式的推“柵欄仔”的群眾說
你是藍白粉喔，小心
募資的是校園場不是學生場 不要偷換觀念
滿好笑的，真的有人覺得這部片挑這個時間上映沒有
任何選舉操作的意思？時中辯論會還第一句就業配這
部呢
反正現在ptt就是酸綠的都打成八卦仔，說你是你就是
認同本文
嗯
這部台獨意識根本只是部分而已好嗎，台共跟住民自治
的議題被著墨的更多，在現在的政治脈絡裡，這樣的作
品根本不算討好台獨派好嗎
搞得八卦板像ptt綠島 思想不對就被趕過去
不擴大延伸統包的話 你會很尷尬的發現 願意為台獨而
死的烈士 居然鳳毛麟角 在安全的地方鼓吹別人為自己
的理想流血流汗的 居然歷史悠久綿延不絕......
我怎覺得著重在獨立思考
思想犯就是關到你連想都不行，稱托保持獨立思考的可
貴
你真的有看嗎……
推o大
。。。。。。
至少這次有得討論，上次….不要抬頭
一開始宣傳都說是史詩/史實鉅作，上映後被踢爆一堆
錯誤就說只是戲劇創作，請不要當歷史教科書看，這套
路這麼多次了，還不懂嗎？
主軸跟台獨連結？ 真的有看？
別抬頭最好笑，大家都覺得另一方才是低頭的一方(殊
不知掌控媒體全面執政的是...)
分析很棒
你這麼政治不正確，不怕被吊吊路燈？
志齊77的片你竟然可以拿來引經據典，羞辱我們484
其實說「自治」沒有錯，當年毛澤東就是用這種糖衣
在中國許多地方鼓吹脫離國民政府。有問題的是台派
在面對這段歷史時，一直把共產黨所說的地方自治美
化成容許地方獨立，那就變成一廂情願的幻想
樓上沒錯，一堆傻逼還真信毛澤東支持台獨。跟我們
支持港獨藏獨同個道理，不就是希望你越亂越好
跟某些人觀感不一樣就是八卦版化？果然下禮拜台灣大
活動什麼鬼論點都出來了
台灣自治的理念日本時代就有了 當然這是統治者無法
接受的 不論日本還是國民黨
意識形態警察到處亂竄
如果選完再上映 又會被說為2024在操作 永無止境啦！
樓上，不會，這個假設太牽強
某柵欄帳號又自爆了呵呵
純噓耳熟能詳，每年都在吵是沒錯，但誰真的熟知歷史
樓上，只靠電影知道事情而自豪的，就符合你說的人
而且每年都在吵&誰真的熟知歷史，扯一起，邏輯關係?
爆
首Po先說-我不是政治狂熱份子，看新聞不分藍綠，投票看人不看黨，對小菜沒好感也不討厭( 感覺沒靈魂？ - 真的是存在這個疑問非常久了，首先流麻溝這個題材在開始募資時我就很有興趣，甚至讓 我參與募資（購買兩張電影票，一張貢獻給學生免費包場看電影）網路上也看到一堆人在74
其實就是顏色錯誤而已。 像德國或美國，去反思以前錯誤的電影不少，而大部份民眾也沒有意見。 不會有人說你現在街上比納粹手勢被罵是矯枉過正，因為那是要大家銘記的。 台灣比較特別的是，才剛一開始轉型，就一堆批評聲音。 而且同樣的題材，如果做國民黨版的軍妓，還給它美名叫軍中樂園。78
這部的電影心得分兩種 一種是真的認真在寫裡面的劇情架構、人物刻劃、美術音樂、演員表現等 這類心得文就鮮少有人在下面亂戰 -------------------- 另一種就是借題發揮型![Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連](https://i.imgur.com/plG1kLwb.jpg "Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連")
3
各種立場都會有腦殘發言也確實不可取 但你專挑一個出來鞭就很明顯是來帶風向的 我們家族也是各種族群都有，也曾經都各自相安無事聚會、吃飯 直到一天有位長輩突然消失不見人影 過年、三節、慶生、拜拜等平常都會出現的場合都各種理由推託98
本來看完覺得普普通通 過一段時間發酵後 才發現這部確實神片 流麻溝在講什麼？ 執政者揮著愛國抗共的大旗![Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連](https://i.imgur.com/fP82JFSb.jpg "Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連")
35
真的是放屁，誰跟你「才剛一開始轉型」啦？ 《好男好女》不是講白色恐怖？《超級大國民》不是講白色恐怖？《牯嶺街少年殺人事件 》不是講白色恐怖？什麼叫其他國家反思以前錯誤的電影不少，大部分民眾也沒有意見， 台灣才剛開始，就一堆批評聲音？真他媽莫名其妙zzz 而且板上《流麻溝十五號》的心得文也只有30篇，大部分的推文不要說沒有「砲聲連連」7
沒有啊 你看票房就知道 所謂的砲聲連連 只不過是實際支持率4%的某族群在吵罷了![Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連](https://i.imgur.com/omeq3wnb.jpg "Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連")
5
其實就像我上面提到的,把當年的國民黨拍得多獨裁.可惡, 甚至監獄中的私刑真實呈現也沒關係(但那可能會變成18禁去), 重點是一部以歷史為賣點的電影對於史實有多少沒有修改的還原... 過去怎樣就怎樣,不用美化,老實呈現就好... 以現在的台灣多數人當然不可能認同共產主義,35
最近會看到某些帳號 在那邊說 希望姚文智也拍一些閩南人屠殺原住民、或慰安婦的電影 ....講這麼多 你們如果真的很想看這些電影![Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連](https://i.imgur.com/tOU5EM9b.jpg "Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連")
89
這部電影真的拍得很不錯 我跟朋友也刷了兩次 除去原本就虛構的愛情故事 有關政治的劇情部分非常寫實 就算放到今天來看也毫無違和感![Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連](https://cdn.ttv.com.tw/manasystem/FileData/News/c7a886d7-f850-45ab-a41c-8623658a0cb4.jpg "Re: [討論] 流麻溝為何引起砲聲連連")
42
Re: [新聞] 放映流麻溝十五號引謾罵 南投戲院決定提前這部片女主角余佩真.連俞涵 兩位都滿正的 安乙蕎(海角七號的大大)在裡頭也有擔當演出的戲分 我就純衝著安乙蕎去看 整部片情緒渲染張力很強 看完人會覺得沉重 雖然裡頭沒有啥太過於寫實血腥殘酷的暴力鏡頭![Re: [新聞] 放映流麻溝十五號引謾罵 南投戲院決定提前](https://img.youtube.com/vi/HFWt9LoY2L0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 放映流麻溝十五號引謾罵 南投戲院決定提前")
26
[好無雷] 第一滴血4 - 重回老派動作片的懷抱《第一滴血4》7/10分 - 14年前的電影 卻比現在許多動作片更震撼 或許這就是老派動作片的醍醐味10
[閒聊] 動畫心得：超時空甩尾 (Redline)一部爽片的特質是甚麼？ 刺激的動作，緊湊的劇情節奏，超熱血的音樂。讓觀眾目不暇給，沉浸在影音帶來的體驗 中。我個人認為做到這三點，那麼其他會被吐槽的點就可以不管，爽爽看就好。 超時空甩尾絕對是一部爽片，而且是超級大爽片等級的那種。 光看預告片就可以看得出來這有多爽了
![[好雷] Netflix 真人版城市獵人](https://i.imgur.com/lt0HzM7b.jpg?fb "[好雷] Netflix 真人版城市獵人")
![[好雷] 城市獵人 網飛版 很還原漫畫～](https://i.pinimg.com/originals/c4/7d/2f/c47d2f2d43fd215519910d4080843e76.gif "[好雷] 城市獵人 網飛版 很還原漫畫～")