Re: [寶寶] 全美語幼兒園

MosDonalds 08/05 02:19有錢出國真的才最重要的……

MosDonalds 08/05 02:19像資工這領域再厲害但沒300萬還是讀不了CMU…

chapter7 08/05 02:23沒錢也有出國的方式像是拿獎學金（我都這樣跟小孩

chapter7 08/05 02:23說）

chapter7 08/05 02:25想請問原po英文是不是沒有什麼腔調 從小就比較好呢

chapter7 08/05 02:25？我覺得那才是很多父母在考慮的

MosDonalds 08/05 02:33拿獎學金那當然就要能力強囉

MosDonalds 08/05 02:33不過錢是最快彌補能力的方法啦XD

MosDonalds 08/05 02:33學測文化世新程度的也能去波西捷克聖讀醫科

MosDonalds 08/05 02:33沒有要歧視波波 但有錢選擇總是多一點

ropin0320 08/05 02:34現在出國不一定要花大錢了 打工度假也是一種方式

ropin0320 08/05 02:34 我自己就是打工度假轉移民 我沒有花錢留學 而且就

ropin0320 08/05 02:34算留學也有獎學金 也可以打工賺錢的

ropin0320 08/05 02:36沒有 我出國前英文還是讀跟寫比較強 說挺弱的

ropin0320 08/05 02:37腔調其實不太重要 印度人腔調超重 但他們英文超好

ropin0320 08/05 02:37而且在IT界很多菁英 薪水超高的

MosDonalds 08/05 02:40雙母語寶寶可以在家都跟他說中文

MosDonalds 08/05 02:42中文文法比英文簡單 是難在認字XD

MosDonalds 08/05 02:43對了一樓的推文更正成「省」錢出國

MosDonalds 08/05 02:43不然看起來頗離題 哈哈

ropin0320 08/05 03:00嗯嗯 因為我家之後家道中落 也沒有持續供我們了 本

ropin0320 08/05 03:00來要送我出國唸書的 但多年後還靠自己能力移民了

ines1969 08/05 03:00煩惱腔調的可以看看印度人口音....

sasamos 08/05 03:21我比較有疑慮是全美的外籍老師，好像都不是幼教背

sasamos 08/05 03:21景的，而且這樣也違法不是嗎？

sasamos 08/05 03:22我自己無法信任非幼教背景的老師，在教我的孩子，外

sasamos 08/05 03:22籍老師學經歷太雜

ropin0320 08/05 03:23我從小英文不錯 但口語沒很好 可能也比較害羞吧 然

ropin0320 08/05 03:23後我讀外文系的 我弟讀商的 英文也不算差 但我不知

ropin0320 08/05 03:23道這跟以前讀美語學校有沒有關係 真的要說有的話 就

ropin0320 08/05 03:23是不排斥學習這個語言吧！我知道有的人很討厭學英

ropin0320 08/05 03:23文

paradoxcyt 08/05 03:25腔調真的不是問題，美國各種國家來的學生腔調都不同

paradoxcyt 08/05 03:25啊

MosDonalds 08/05 03:32是呀 經濟豐足當然選全美好

MosDonalds 08/05 03:32但別打腫臉充胖子

MosDonalds 08/05 03:33通常全美/半美的外師就只會上課可以

MosDonalds 08/05 03:33此外的生活事項都還是交給台灣老師

MosDonalds 08/05 03:33可以->而已

MosDonalds 08/05 03:35有點像是私幼音樂課、美術課的老師

MosDonalds 08/05 03:35也都是音樂或美術系的而非幼教科系

egg87 08/05 03:45這裡講蒙式才是主流

Barolo 08/05 03:47真的不用擔心口音 常跟歐洲人開會就知道 每個國家

Barolo 08/05 03:47口音都馬超重 甚至同國家一樣講英文也能有不同口音

egg87 08/05 03:53真的不是口音跟升學問題，只是家長有能力送的可以

egg87 08/05 03:53讓孩子提早啟蒙這項溝通工具和樂而不為，如果因為沒

egg87 08/05 03:53錢送也不需要去酸送全美沒用

egg87 08/05 04:00就像我家雖然是負擔的起，但是要拿其他生活品質來

egg87 08/05 04:00犧牲，所以會不會送全美還在考慮階段，但我就不會因

egg87 08/05 04:00為無法送而覺得在家沒環境沒用、不用出國沒用之類

egg87 08/05 04:00自我安慰的說法

MosDonalds 08/05 04:11推樓上 然後說那些阿Q是酸葡萄心理

MosDonalds 08/05 04:11還要被說我們是歧視窮人 真的搞笑

MosDonalds 08/05 04:18大家覺得不妥的是自我安慰的阿Q。

anmimo 08/05 05:54有預算送就送 沒預算自己有辦法教也可以

anmimo 08/05 05:56我自己覺得語感就有差了 如原po的想法一致

anmimo 08/05 05:57其實去波蘭讀醫不用很有錢 說實在～

happypink 08/05 06:00我同學的小孩讀全美，口音真的有差，英文程度真的

happypink 08/05 06:00有比較好，但未來會不會比較好，還是看個人跟家境

happypink 08/05 06:00啦

suction 08/05 06:01其實一般全美一個月兩萬多不至於要很有錢才送得起

suction 08/05 06:01 之前我也有考慮過 但是後來了解的狀況是我家附近

suction 08/05 06:02的全美 伙食很多加工食品 而且 全美的外師是純上課

suction 08/05 06:02還是沒有幼教專業卻被算進去照護能力呢 我比較在意

suction 08/05 06:02幼兒的照顧品質會不會因此被犧牲

suction 08/05 06:03也許會有樣樣好的全美 但我猜應該就不會一個月只有

suction 08/05 06:03兩萬多了 我這地區也沒有這麼好的

anmimo 08/05 06:04其實國小暑假送美國遊學夏令營也可以啦（找沒什麼

anmimo 08/05 06:04講中文的） 正常學習狀態國中就要學第二外語了

suction 08/05 06:06後來覺得幼稚園把小孩顧好 價差拿去以後補習或請家

suction 08/05 06:06教 口音這問題我沒有很在意 對其他國家窗口 他們口

suction 08/05 06:06音再重我為了工作也要努力聽懂啊XD

MosDonalds 08/05 06:21其實跟印度人和日本人用英文溝通

MosDonalds 08/05 06:21自己口音說得再好也沒啥用(笑)

MosDonalds 08/05 06:21我倒認為全美能學的英文表達能力和語感最可貴

MosDonalds 08/05 06:21口音其實次之

MosDonalds 08/05 06:22不過將外師算入照護人力的全美真的不要也罷了

MosDonalds 08/05 06:24至於未來如何確實要看個人造化

MosDonalds 08/05 06:24我讀全美，以前幼稚園同學有當流氓吸毒的

MosDonalds 08/05 06:24也有都台大去國外拿博士的。

MosDonalds 08/05 06:24*讀台大

MosDonalds 08/05 06:26不過有資源(錢)能投資孩子的家庭

MosDonalds 08/05 06:26選全美不會是壞事。

century1211 08/05 06:29同意樓上mos大

vince02 08/05 07:11有人提到國中要學二外 其實太晚了

vince02 08/05 07:112030以前義務教育就會用英文授課 雙北這二年已經

vince02 08/05 07:11在做了

vince02 08/05 07:11所以如果可以 讓小孩直上全美幼兒園 我覺得會有幫

vince02 08/05 07:11助

MosDonalds 08/05 07:15樓上有這回事？怎麼可能台灣社會自然課都用英文上

MosDonalds 08/05 07:16資優教育才有這樣做吧

MosDonalds 08/05 07:16我以前那年代資優班每週都有全英語課就是了

vince02 08/05 07:19不是資優 是全國統一

vince02 08/05 07:192030雙語國家計畫 雙北還有各直轄市的市中心都在

vince02 08/05 07:19做了 有在追的人都知道 目前政府很強硬 應該會

vince02 08/05 07:19強力硬推

vince02 08/05 07:23貼張圖給大家看 這是今年台北市教甄缺額 全雙語

vince02 08/05 07:23https://i.imgur.com/ZAfNfDJ.jpg

vince02 08/05 07:26如果這個政策沒推成 會是超大的教改浩劫 我猜這

vince02 08/05 07:26應該是下個10年教改的主軸 下一代的課綱已經在實

vince02 08/05 07:26驗室裡了

aquantum 08/05 07:31推

MosDonalds 08/05 07:33哇……看了全美討論串

MosDonalds 08/05 07:33這板爸媽好像不知道這事……

MosDonalds 08/05 07:33那這樣有無從幼兒園開始學英文的差距有更大了

MosDonalds 08/05 07:33天……有夠無語的政策……

suction 08/05 07:47我知道這件事情 也有看幾個老師在評論 但我是覺得師

suction 08/05 07:47資還跟不上的話 還沒有到必須要幼稚園來補才行的程

suction 08/05 07:47度

suction 08/05 07:48而且 我覺得把英文能力看成錯過了就不可逆不可彌補

suction 08/05 07:48的能力 是很奇怪的 不夠再追就好了 學齡前有更重要

suction 08/05 07:48的事情

mimix1986 08/05 07:59其實就是銀彈夠，又有符合規定的幼兒園，不一定是

mimix1986 08/05 07:59全美，送也無妨，端看父母對子女外語教育的理念為

mimix1986 08/05 07:59何，只要不要造成子女排斥就好了。

mirrorhide 08/05 08:03雙語短時間內是很難，不用想太多，至少現在出生的小

mirrorhide 08/05 08:03孩還遇不到。

MosDonalds 08/05 08:13課綱十年一改 最近上路的是108

MosDonalds 08/05 08:13現在3歲的孩子會遇到118後的新雙語課綱…

MosDonalds 08/05 08:14我也不希望推成 太詭異了

MosDonalds 08/05 08:14不如多推廣台語

MosDonalds 08/05 08:15如果社會科能用台語雙語上我會很支持

sisistar 08/05 08:36我朋友是數學老師，他說現在的確在推雙語教學，不過

sisistar 08/05 08:36雙語老師人才根本沒那麼多，我覺得不用對國中/高中

sisistar 08/05 08:36的雙語教學太過期待XD

MosDonalds 08/05 08:38看來未來練補教業都會有改變了

MosDonalds 08/05 08:38我現在補教帶108課綱的孩子就焦頭爛額了~_~

suction 08/05 08:43對教育現場狀況有興趣的話可以看看蜜蜂老師的社團

suction 08/05 08:44有討論雙語教育的現況跟理論

suction 08/05 08:46我不會想要去擔心無法預期的事情 把握亙古不變的道

suction 08/05 08:46理(照顧品質最重要)就好了 其他遇到就再克服

alumno 08/05 08:49國小的雙語不要想太多，就是每週1-2節外師的課。我

alumno 08/05 08:49也是在教育現場，不可能全雙語授課，某一科目就要

alumno 08/05 08:49偷笑了。

suction 08/05 08:50會上ptt的不太會是拮据到小孩課業跟不上也只能放掉

suction 08/05 08:50的族群 基本上只要夠關心 都不會是小孩長大之後才發

suction 08/05 08:50現問題啦…所以講得英文成績不好有多嚴重 我們又不

suction 08/05 08:50是跳過一夜就小學六年才發現小孩跟不上…

alumno 08/05 08:51po教甄資訊的。要不要查一查缺額有很多人去考嗎？一

alumno 08/05 08:51個老師要會英文要會專業科目，教育部的薪水吸引不了

alumno 08/05 08:51這種高階人才。

sisistar 08/05 08:52吸引不了人，所以政策會停擺嗎？（我是好奇）

alumno 08/05 08:52老實說，出社會久了就知道。成績普普，爸爸有給一套

alumno 08/05 08:52房子就是人生勝利組了。

peppery 08/05 08:53腔調真的不重要 講得有信心別人聽得懂比較重要 在

peppery 08/05 08:53國外有些當地人反而覺得腔調是個特色

vince02 08/05 08:54我不擔心人才問題 教育部最後的解決方案就是辦研

vince02 08/05 08:54習 發公文 然後所有的老師一夕之間就可以用英文上

vince02 08/05 08:54課了

vince02 08/05 08:54教改20年來都是這樣搞 所以絕對沒有師資問題

vince02 08/05 08:56補教業在雙語教學應該砸了不少錢 政策停的機會很

vince02 08/05 08:56低 頭都洗了

alumno 08/05 08:57國小目前的雙語是很少這種專業的雙語師資，大部分是

alumno 08/05 08:57英文老師+專業科目老師協同教學，但時數大概1-2節。

alumno 08/05 08:57老實說，很多公立的孩子鴨子聽雷，大家自己思考一下

alumno 08/05 08:57，一般的生活英文和專業的自然英文差別很大，外師

sisistar 08/05 08:57樓上專業XD

alumno 08/05 08:57有時候只是會講英文不代表他會自然。真正想學自然

alumno 08/05 08:57的普通孩子聽不懂，會英文的孩子沒學好自然。看外師

alumno 08/05 08:57上課真的三條線...外師老老實實把英文教好就不容易

sisistar 08/05 08:58v大專業XD

sisistar 08/05 08:58突然覺得未來的小孩好辛苦

suction 08/05 09:03推a版友 之前不考慮全美也有類似的因素 一班的孩子

suction 08/05 09:03英文能力有高有低 有的在家也講英文 那全美要怎麼顧

MosDonalds 08/05 09:03教改真的無言

MosDonalds 08/05 09:03我分享一下108課綱的問題當例子(其實是想抱怨哈哈

MosDonalds 08/05 09:03現在高中孩子各科編排的體系

MosDonalds 08/05 09:03跟以前國中學的體系完全不一樣

MosDonalds 08/05 09:03不像國高中都同個課綱體系的孩子

MosDonalds 08/05 09:03高中學的內容大多是以國中內容為底的延伸

MosDonalds 08/05 09:03例如數學三角函數亂編一通

MosDonalds 08/05 09:03歷史科變成政治一章 經濟一章 文化一章

MosDonalds 08/05 09:03不像99課綱是用年代編排 真的無語

suction 08/05 09:03及所有孩子的英文能力再教知識呢 到最後會不會只能

suction 08/05 09:03教很淺的英文 沒學過的小學生好好上課也能跟上的程

suction 08/05 09:03度？ 所以就看家長是否在意CP值了

MosDonalds 08/05 09:04要改新課綱不是不行

MosDonalds 08/05 09:04但國中用99 高中突然用108是哪招

suction 08/05 09:05我是很喜歡108年課綱的方向 比舊課綱更能接軌上社會

suction 08/05 09:05實際需要的能力 但老師怎麼執行 可能要我兒子遇到才

suction 08/05 09:05有心得

canifly 08/05 09:06台北市的雙語缺真的太怪了，師資養成完全沒這一塊，

canifly 08/05 09:06到最後搞不好也只是四不像。多年前新北市也弄過英語

canifly 08/05 09:06活化課程，後來被戲稱火化課程，沒幾年就消失不見了

MosDonalds 08/05 09:07我有向班上大孩子打聽學校老師的說法

MosDonalds 08/05 09:07學校老師都在抱怨 哈哈哈

canifly 08/05 09:10短期不可能雙語，說真的不要說雙語了，現在連英語

canifly 08/05 09:10課的師資都沒有很穩定，有一些補學分的老師教學能力

canifly 08/05 09:10不太足夠，更別說有時候學校只開代理，招來的老師超

canifly 08/05 09:10級糟糕，之前就遇過代理老師上課全班聽不懂的，這

canifly 08/05 09:10些都是問題

cp2569 08/05 09:10我家學區就是公立雙語小學跟國中，所以選幼兒園真

cp2569 08/05 09:10的會焦慮，同樣的也很擔心公小的師資到底有沒有辦

cp2569 08/05 09:10法雙語（今年開始改雙語）

vince02 08/05 09:11政府只要數字 學生懂不懂從來不在考量範圍內啊 XD

vince02 08/05 09:11 所以我才會覺得只要家長有能力 送雙語幼兒園是必

vince02 08/05 09:11要的

canifly 08/05 09:12回樓上的，有開始推雙語的學校基本上是指標學校，

alumno 08/05 09:12回覆suction：全美的孩子上小一程度也參差不齊。本

canifly 08/05 09:12教育局會多給經費基本上不用擔心師資問題，但若到

canifly 08/05 09:12時候要全部學校硬上就會是災難了

alumno 08/05 09:12身學習態度良好的孩子，英文中文都不錯。本身學習

alumno 08/05 09:12欠缺的，讀知名全美比公立的孩子還不敢講英文。

alumno 08/05 09:12我認為英文重要，但生活自理、人際相處的能力更重要

alumno 08/05 09:12。

AppleAlice 08/05 09:12我家附近也有個雙語小學，20年前是雙語示範小學，成

AppleAlice 08/05 09:13立有一段時間了所以也打聽的到校友、校友家長的風評

vince02 08/05 09:13義務教育的雙語應該是不用期待成效 但一定會做

vince02 08/05 09:13所以最後一定會是悲劇 而且是一整代人 大大小小的

vince02 08/05 09:13悲劇

AppleAlice 08/05 09:13，其實國中都是進到一般國中，該小學的學生學科成績

AppleAlice 08/05 09:14也沒有特別突出，而且老師們給的評價很多是不太能適

canifly 08/05 09:15坦白說我自己身為國小老師，真的覺得國小課程英文非

canifly 08/05 09:15常需要去補習，我自己基本上從小到大沒在補習的人，

canifly 08/05 09:15但看班上孩子，有程度好但是經濟弱勢的，完全就是被

canifly 08/05 09:15英語一科拖垮了成績，英語在台灣來說真的完全由貧富

canifly 08/05 09:15差距可以看得出來

AppleAlice 08/05 09:15應一般體制的節奏和教法。不過那個小學也有一部分學

suction 08/05 09:15a版友 所以我後來選了食材好 老師溫柔的園所 我覺得

suction 08/05 09:15學習是終身的事情 而且是小孩他自己的事情 家長不要

suction 08/05 09:15打壞他胃口就不錯了

AppleAlice 08/05 09:15生是中學大學就出國念的，也許對他們就很有幫助

suction 08/05 09:15真的小學跟不上要補再來囉

canifly 08/05 09:16不過我認為小學再開始即可，幼兒階段應該有更多重要

canifly 08/05 09:16的基本能力要訓練，全美的錢還不如留到小學學英語

canifly 08/05 09:16比較實際

MosDonalds 08/05 09:16樓上國小老師說出我的心聲

MosDonalds 08/05 09:16我補教國小 國中 高中都待過

MosDonalds 08/05 09:16英文在台灣升學真的很關鍵……

AppleAlice 08/05 09:17現在小孩4Y，同齡的家長也不一定把那個雙語小學列為

AppleAlice 08/05 09:17本學區的第一選擇了(雖然我們這邊還是強打學區房啦)

Dural 08/05 09:17Frobel真的都在玩，小學的時候，Frobel幼稚園出來

Dural 08/05 09:17的同學真的注音都不太行，但偶爾會聽到他們之前用英

Dural 08/05 09:17文對話...

anmimo 08/05 09:17我打錯了 其實我要說的是第三外語啦XD

canifly 08/05 09:19以現在這個年代真的不要期待義務教育可以讓英語變好

canifly 08/05 09:19，也不要拿小時候的經驗來套到現在孩子身上，基本上

canifly 08/05 09:19五年級的英語月考考卷已經比我們當年國中開始學英語

canifly 08/05 09:19的還難了，我們是市區學校，英聽都是短篇文章了

MosDonalds 08/05 09:22以升大學學測來說

MosDonalds 08/05 09:22假設一個孩子除了下述其中一個科目，剩下的都滿級

MosDonalds 08/05 09:22：

MosDonalds 08/05 09:22國文12級= 頂尖理工科沒問題 (只有少數有看國文)

MosDonalds 08/05 09:22數學12級=台大法政沒問題 政大商管亦可

MosDonalds 08/05 09:22英文12級=抱歉，

MosDonalds 08/05 09:22連私立東輔淡好科系都沒有了，謝謝。

alumno 08/05 09:22回覆suction: 我兒讀過設備華麗很難進的知名美語學

alumno 08/05 09:22校。但老師很兇、沒耐心，助教跑班常常換人，很多東

alumno 08/05 09:22西都不是正常幼教該有的狀況。

alumno 08/05 09:22後來讀大自然的學校，每天小操場運動、吃好的食物、

alumno 08/05 09:22師生比低、老師很有耐心引導，很常帶回來自己做的東

alumno 08/05 09:22西。

canifly 08/05 09:23幼兒階段開心、自理能力、社交能力即可，還有培養

canifly 08/05 09:23學習的興趣，由日常生活學習就好，現在小學生已經超

canifly 08/05 09:23級無敵辛苦了，新課綱真的很挑戰孩子的閱讀能力，

canifly 08/05 09:23孩子可以開心度過幼兒園階段我覺得很重要

canifly 08/05 09:24而且新課綱中文閱讀能力非常重要，應該趁幼兒園先

canifly 08/05 09:24把中文的語言表達能力學好，免得適應不了新課綱

MosDonalds 08/05 09:27所以我覺得從小有全美環境不是壞事

MosDonalds 08/05 09:27原文已經有板友補充推文

MosDonalds 08/05 09:27越早學習研究上對語言思維有幫助

MosDonalds 08/05 09:28推 vince02 : linguistics目前的主流是critical

MosDonalds 08/05 09:28age不影響學習語

MosDonalds 08/05 09:28→ vince02 : 言 但會影響發音和思維

MosDonalds 08/05 09:28思維就是指語感

canifly 08/05 09:31所以就是看經濟能力啊！如果幼兒園讀全美但小學沒

canifly 08/05 09:31有考慮繼續培養英語能力，其實沒啥意義

canifly 08/05 09:33而且也要看一下孩子本身的語言能力，如果是一個母語

canifly 08/05 09:33還沒學得很好的孩子，直接全美語不見得有幫助

MosDonalds 08/05 09:33是啊 經濟能力送全美不是壞事

canifly 08/05 09:34除非就是評估後覺得孩子本身語言學習能力很不錯、經

canifly 08/05 09:34濟也無虞可以找到好的全美語，我覺得送無所謂

suction 08/05 09:35結論是 看家長信仰XD

canifly 08/05 09:35但如果孩子本身母語能力不足，即使經濟無虞，我都

canifly 08/05 09:35不覺得送全美語是好的

canifly 08/05 09:37108課綱重要的是中文閱讀理解能力，這部分在幼兒階

canifly 08/05 09:37段很重要，但因為台灣是可以有這個環境，重視閱讀

canifly 08/05 09:37的家庭自然就能夠培養出來，所以不需補習，而且中

canifly 08/05 09:37文閱讀到高年級會影響所有科目尤其是數學跟社會

suction 08/05 09:38原文v版友提到 語言的思維是 語感 還有各種語言本

suction 08/05 09:38身具有的文化思考模式 但小孩現在就住在台灣 我是

suction 08/05 09:38覺得先把台灣文化的部分建立起來吧…要像個外國人一

suction 08/05 09:38樣思考 可以他長大想辦法出去再適應

canifly 08/05 09:39我會建議小學補英文只是單純因為覺得義務教育的英

canifly 08/05 09:39文不足以讓孩子應付英語這一科，還有現場師資參差

canifly 08/05 09:39不齊，不代表我覺得英語比中文重要

MosDonalds 08/05 09:40呃 s大指提到後者到文化方面

MosDonalds 08/05 09:40但前者的語感才是重點

suction 08/05 09:40而且之前看過語言治療師談雙語 兩種語言能力並不是

suction 08/05 09:40各自獨立的 增進了A語言也會對於學習B語言有幫助

suction 08/05 09:40所以有環境就兩種 沒環境就一種 不需要到焦慮的程

suction 08/05 09:40度

canifly 08/05 09:41高年級後看不懂數學應用題目就是掛了，這種長期閱

canifly 08/05 09:41讀累積起來就是從幼兒做起，而且有看過素養導向的題

canifly 08/05 09:41目都知道常常都是題組...一開始看不懂就掛到最後…

MosDonalds 08/05 09:41語感真的是很神秘的東西

MosDonalds 08/05 09:41大家都聽過說學語言不只要看書學習

MosDonalds 08/05 09:41還要多看劇之類的的吧XD

MosDonalds 08/05 09:41全美特別之處是在培養語感

MosDonalds 08/05 09:42說到素養題 還有很多孩子是看得懂但懶得看~_~

anshley 08/05 09:43中文文法那個不叫做比英文簡單,中文文法規則太過寬

anshley 08/05 09:43鬆，對學中文的人反而是非常非常大的難度

tps1991 08/05 09:45幼稚園也讀福祿貝爾，小學時期的英文課都很輕鬆，小

tps1991 08/05 09:45一那時看同學光是注音都還寫不好還要同時學英文字母

tps1991 08/05 09:45整個很吃力很有印象，但自己高中之後沒繼續接觸英文

tps1991 08/05 09:45就整個忘光了

MosDonalds 08/05 09:45不過我聽韓國的朋友說中文文法比英文簡單耶

MosDonalds 08/05 09:46會不會是因為中日韓漢語圈的關係

bluevillage 08/05 09:48我在英國讀書時英文也是突飛猛進的啊，回來全忘光

ttshiba 08/05 09:48有些人已經討論到很像對台灣教育各年段全科都很了解

ttshiba 08/05 09:48一樣 很抱歉不可能有這種人 內容夾雜著滿滿的聽說跟

ttshiba 08/05 09:48幻想頂多看新聞自己想像 不要再過度發散誤導別人好

ttshiba 08/05 09:48嗎

canifly 08/05 09:50中文文法應該沒有簡單吧～修辭一堆

MosDonalds 08/05 09:51不知道是不是在說我

MosDonalds 08/05 09:51我待過國小國中高中補教業

MosDonalds 08/05 09:51應該可以稍加分享我的見聞

MosDonalds 08/05 09:51要不要盡信悉聽尊便囉

MosDonalds 08/05 09:54聽外國朋友的說法是

MosDonalds 08/05 09:54他覺得中文時態相較之下很free

suction 08/05 09:57其實是因為台灣人不會去糾正外國人的文法吧？但是

suction 08/05 09:57考試真的很free嗎

ttshiba 08/05 09:57那妳是在五年內待過各種年段的補教業嗎。我阿嬤30年

ttshiba 08/05 09:57前也是國小老師 她的國小教育經 能聽嗎 補教補教要

ttshiba 08/05 09:57出現幾次 跟教育專家似的ˉ整串都在看補教視角 還

ttshiba 08/05 09:57以為這邊變成私人論壇了

MosDonalds 08/05 10:01我補教相關也只有提到108課綱吧

MosDonalds 08/05 10:01我對108課綱到見聞是現在進行式沒錯啊？

MosDonalds 08/05 10:01其他我都在討論全美幼兒園不是？

bluevillage 08/05 10:02我覺得這個問題真的是月經文...

MosDonalds 08/05 10:02五年內國小+國中+高中是沒有

MosDonalds 08/05 10:02但加大學工讀10年內有

MosDonalds 08/05 10:02謝謝指教喔

nananeko 08/05 10:03腔調不是重點而是如何培養孩子言之有物！

nananeko 08/05 10:04從小接觸外語只是提早觀察小孩對陌生語言的接受度再

nananeko 08/05 10:04進一步調整對他的外語栽培方式

bluevillage 08/05 10:05其實光一個"語感"就夠多爭議了，到底語感靠後天的培

MosDonalds 08/05 10:05身為國小老師的cani大 我覺得他的推文也很受用阿

bluevillage 08/05 10:06養能到什麼程度、是不是有天生資質差異(我認識好幾

bluevillage 08/05 10:06個天生語感強到炸，自學五六種語言的)

bluevillage 08/05 10:07我個人也是傾向canifly大說的

bluevillage 08/05 10:08英文就是一個小孩升學過程要面對的學科，家裡經濟能

bluevillage 08/05 10:09力ok，其他軟硬體條件設備也不錯，送小孩補英文、

bluevillage 08/05 10:09去全美還雙語幼兒園沒啥不好的

bluevillage 08/05 10:10但是不需要在幼兒園階段就以英文學習考量來挑學校

hank12332 08/05 10:10覺得家裡經濟OK，送去讓小孩玩看看不錯

bluevillage 08/05 10:11而且中文真的比英文難很多，後續不管是學哪個學科，

hank12332 08/05 10:11很多東西都是要讓小孩接觸過了才知道吧XD

bluevillage 08/05 10:11只要還是在國內受教育，一定會需要大量的中文來學習

bluevillage 08/05 10:12各學門，要考慮學科，也該先考量中文學習才對吧

MosDonalds 08/05 10:14不過遺憾的是，英文對於升學很關鍵

MosDonalds 08/05 10:14我前面有推文假設各科滿級

MosDonalds 08/05 10:14但國英數其中一科僅中上的升學狀況了

MosDonalds 08/05 10:14這是110年的狀況

MosDonalds 08/05 10:14不是像某樓阿嬤的講古數據……

MosDonalds 08/05 10:159:22的推文

MosDonalds 08/05 10:16我當然也認為這個現象不值得鼓勵

bluevillage 08/05 10:19我身邊其實還有幾個幼兒園階段英文學太好，後面語言

bluevillage 08/05 10:20錯亂，靠補中文才有辦法繼續在現今升學系統競爭的

MosDonalds 08/05 10:20這種例子我倒沒聽說過 有點誇張…

MosDonalds 08/05 10:21負面例子頂多有父母只會丟錢教育外包

MosDonalds 08/05 10:21小孩國中就混幫派學壞的

bluevillage 08/05 10:22主要都是沒有辦法讀和寫中文，小三小四開始寫作文就

bluevillage 08/05 10:22寫不出來，只能寫片斷、沒連貫性的句子

bluevillage 08/05 10:23少部分是到國高中時期，因為慣用英語文法，沒辦法讀

bluevillage 08/05 10:23長篇的中文文章，寫出來的東西就不用講了，整個悲劇

MosDonalds 08/05 10:23身邊有幾個雙母語家庭

MosDonalds 08/05 10:23還有關注一些網紅(像Q力伊萊)

MosDonalds 08/05 10:23雙母語家庭的外語應該學得更「好」吧

MosDonalds 08/05 10:23但孩子兩種語言都很溜

sisistar 08/05 10:24在座各位應該都是認同英文很重要，但是，不代表不

sisistar 08/05 10:24念全美英文就會跟不上吧！

MosDonalds 08/05 10:25原來如此 那還真是本末倒置

MosDonalds 08/05 10:25但倒也不能因為別人失敗例子而否定全美的價值

bluevillage 08/05 10:25中文部分的output全部都英式/美式國語

bluevillage 08/05 10:25所以我覺得沒必要否定也沒必要支持，因為追根究柢，

bluevillage 08/05 10:26母語以外的學科根本不應該是幼兒園階段的考慮重點

MosDonalds 08/05 10:26當然不是阿 但是如果有錢 園內環境優良

MosDonalds 08/05 10:26何樂不為？

MosDonalds 08/05 10:26我在回s大

bluevillage 08/05 10:27有兩種語言都學很好的，也有像我遇到的那種悲劇

bluevillage 08/05 10:28家長自己衡量其他要素，選適合自己需求和能力的就好

AppleAlice 08/05 10:30認同藍村大，我選擇幼兒園不會把全美列為絕對排除項

AppleAlice 08/05 10:30目(弟子規我就絕對排除)，但也不會是絕對必要項目，

AppleAlice 08/05 10:30就是有也可以，但有很多其他條件是我更重視的

AppleAlice 08/05 10:31我家附近好幾間標榜全美但實際上是補習班執照偷做幼

sisistar 08/05 10:31我只是有點感覺你已經有點全美狂熱了XD我難得支持

sisistar 08/05 10:31牙醫媽媽，除了美語以外，幼稚園把幼兒照顧好才是

sisistar 08/05 10:31重點。

AppleAlice 08/05 10:32兒園的，我也有認識的家長覺得ok還是送，但像這種合

AppleAlice 08/05 10:32法性問題對我來講比全美與否更重要

MosDonalds 08/05 10:33抱歉 牙醫媽媽是哪位

largesperm 08/05 10:33個人認為人生三大必備技能 英文 程式 簡報

largesperm 08/05 10:33不知道有沒有幼兒園有教這三樣的

MosDonalds 08/05 10:33我每天來這板只會點兩三篇有興趣的文看 孤陋寡聞

largesperm 08/05 10:35幼兒園尋找小孩的興趣比較重要 ...

MosDonalds 08/05 10:36我不能說是全美狂熱

MosDonalds 08/05 10:36原文有板友有看出我是職業病所以較功利主義

MosDonalds 08/05 10:36我自己也覺得我應該是後者啦哈哈

largesperm 08/05 10:36接觸一點英文就好了 如果小孩超級有興趣 那就深造

nanaling 08/05 10:36同藍村和cani

largesperm 08/05 10:36沒興趣就算了 至少讓他知道世界上有英文的存在

nanaling 08/05 10:37幼兒園階段這真的只是nice to have 的附加條件，甚

nanaling 08/05 10:37至連加分要素都談不上

nanaling 08/05 10:38現在的升學方式到這個版小孩上國高中的十幾年之後

nanaling 08/05 10:38不知道還有多少參考價值。 用這個選擇幼兒園太因噎

nanaling 08/05 10:38廢食了

MosDonalds 08/05 10:39遺憾的是未來的升學大概只會更看重英文

MosDonalds 08/05 10:39雙語教育已經在推了(扶額

largesperm 08/05 10:40那有想過如果小孩不是唸書的料勒

nanaling 08/05 10:40語感包含對語言的感受和理解力。培養好小孩適齡階段

nanaling 08/05 10:40的 中文「語感」、邏輯、學習熱誠，等年齡到了 注

nanaling 08/05 10:40音和英文要上手都很快

largesperm 08/05 10:41是不是把錢存下來 讓他以後開個修車廠或餐廳卡實在

nanaling 08/05 10:41太早接觸全美結果中英文都很差的例子不少見吧？ 兩

nanaling 08/05 10:41種語言的語感和邏輯都沒掌握到

MosDonalds 08/05 10:42第一賣冰 第二才是做醫生(笑

nanaling 08/05 10:43中文的文法才難吧！ 看看高中國文考的修辭， 多少人

nanaling 08/05 10:43猜了三年還沒搞懂…那才是真的憑感覺無法死背。

sisistar 08/05 10:43啊啊啊不好意思 牙醫媽媽好像是我記錯了 請忽略之XD

nanaling 08/05 10:43其實我個人也是比較擔心全美幼教師資的問題。 會講

nanaling 08/05 10:43英文不等於會教， 更不等於會教小孩

nanaling 08/05 10:44就算只當一個才藝， 教幼兒也是專業。 美術系畢業

nanaling 08/05 10:44的美術老師， 不見得會教幼兒美術呢

nanaling 08/05 10:45真的很急著學， 除了學校外師有幼教專業，我寧可帶

nanaling 08/05 10:45去外面找好的嬰兒英文繪本遊戲班

daliangela 08/05 10:47這課綱真是理想化，這種師資不就是大學教授，更何

daliangela 08/05 10:47況也不是所有的大學教授都可以英文授課，感覺執行

daliangela 08/05 10:47有難度。

sisistar 08/05 10:47（題外話，這種時候就默默希望中國強大一點，讓大家

sisistar 08/05 10:47來學中文）

muchwater 08/05 10:47同意

sylvia25856 08/05 10:47我自己唸全美幼稚園 之後中間中斷到小學三年級才繼

sylvia25856 08/05 10:47續有義務教育的英文 雖然我到三年級早就忘光光了

sylvia25856 08/05 10:47 但我對美語的語感/文法都掌握的比一般人快 中文也

sylvia25856 08/05 10:47沒有比較差 我的中文一直都是大考頂標的分數

sylvia25856 08/05 10:48但說真的還是環境重要 因為沒有持續念 到高中我的英

sylvia25856 08/05 10:48文就是很一般般了

sisistar 08/05 10:48其實每個語言都是要輸入夠多，才會輸出的好

MosDonalds 08/05 10:52(孔夫子的話什麼時候才要國際化(有人還知道這首歌

MosDonalds 08/05 10:52嗎XD)

newletitia 08/05 10:54某樓可以不要建議去波蘭學醫嗎？在醫院最惹人厭的

newletitia 08/05 10:54就是波波了

bluevillage 08/05 10:55題外話+1，我跟我爸都是在歐美讀書時英文超強，回來

MosDonalds 08/05 10:56我沒有建議啊 我只是在陳述這個狀況而已

bluevillage 08/05 10:56全忘光的典型例子...差30幾年結果一樣

bluevillage 08/05 10:57所以我是覺得環境支持超重要的，沒那個環境，就不需

bluevillage 08/05 10:57要想太多了

bluevillage 08/05 10:57至於講以後走雙語教學...師資先不說，校內雙語，出

bluevillage 08/05 10:58校門還是用中文，刺激的強度就是不及在國外的環境

naini 08/05 10:58中文不好導致國小程度跟不上的例子常聽到呀,不然怎

naini 08/05 10:58麼現在很多作文補習班.....

bluevillage 08/05 10:59當然如果是要講升學、考試分數可能有差啦

naini 08/05 10:59聽了好幾個媽媽抱怨小孩考試考不好因為看不懂題目

kitten631 08/05 11:09要講升學，以前教過好幾個家教學生看不懂落落長應用

kitten631 08/05 11:09題的，閱讀不好會炸到全科目。

Ewhen 08/05 11:28推持續練習，如果經濟沒那麼寬裕真的不用一定要去

Ewhen 08/05 11:28上，自己也碰過都上全美的孩子，結果國數糟糕到考

Ewhen 08/05 11:28國中前來惡補XD

Ewhen 08/05 11:28重點還是考試前XDDD

canifly 08/05 11:44推一下藍村大。我之前學生很多是英文比中文好，但上

canifly 08/05 11:44高年級炸掉的是除了之外的所有科目

canifly 08/05 11:44英文一百 數學50幾 社會六十幾 高年級的提醒去了解

canifly 08/05 11:44一下吧！與閱讀理解息息相關

canifly 08/05 11:47基本計算都沒問題，一到應用題慘慘慘，而且高年級

canifly 08/05 11:47社會比我們小時候難多了，都是台灣史，生活經驗不

canifly 08/05 11:47足書看不夠立刻拉出差距，而且現在題目都是五面起

canifly 08/05 11:47跳，看的速度不快也不行

canifly 08/05 11:51還有以前中文考頂標說真的也不能拿來參考，現在題

canifly 08/05 11:51型很活了，我以前也是高中聯考國文超過一百八十，大

canifly 08/05 11:51學聯考也頂標，但我妹國文老師我翻他們的課本我沒

canifly 08/05 11:51有把握可以學得像以前那麼好，教育就是每過幾年就

canifly 08/05 11:51跟以前長得完全不一樣

canifly 08/05 11:55我自己是送雙語，但單純只是因為離家近附近都是雙語

canifly 08/05 11:55沒得選，本來讀準公共我很喜歡，但實在離家太遠接送

canifly 08/05 11:55會塞車於是放棄了

naini 08/05 11:56中文不夠好就會閱讀的更慢,一題開始卡住後面就慌了

naini 08/05 11:56不只是看得懂,還得在短時間理解題目意思,看過好多老

nlevta 08/05 11:57不管後續環境是否能繼續支持，唸全美就是希望最起碼

nlevta 08/05 11:57能建立熟悉感或習慣吧，起碼對另一種語言不會抗拒（

nlevta 08/05 11:57相信很多人怕死英文了），不用背公式（文法）一樣

nlevta 08/05 11:57學英文

naini 08/05 11:57師建議要注意小孩閱讀跟理解中文的能力了....

yylane 08/05 12:02我遇到會拿課綱來讓父母焦慮的都是補教老師說真的

yylane 08/05 12:04這串討論我覺得很有趣的就是大家對英文的注重到底是

yylane 08/05 12:04甚麼?如果拿來當作升學的學科之一，那就去補習注重

yylane 08/05 12:05考試成績，但大家都有經驗也深知英文教育在台灣的成

yylane 08/05 12:05果，英文成績好不等於英文好，從幼稚園接觸全美的好

yylane 08/05 12:06處如果說是語感的培養，那不需要跟將來升學考試的英

yylane 08/05 12:06文成績畫上必然的等號，因為英文好不等於考試好，考

yylane 08/05 12:06試好不等於英文好，這是兩回事，即便要補習，也要知

yylane 08/05 12:07道自己想要的方向跟成果是甚麼

AppleAlice 08/05 12:29補教界會比較重視課綱是真的，那跟他們的KPI密切相

AppleAlice 08/05 12:29關，他們訊息一定最新而且要超前佈署，至於義務教育

AppleAlice 08/05 12:30我聽到的也是能雙語教學的老師招募沒有很順，以現在

AppleAlice 08/05 12:31人力資源狀況去推估幾年後課綱上路，不太可能全時段

nlevta 08/05 12:31一般對於英文的要求大概是順利溝通的程度，這種情

nlevta 08/05 12:31形下，考試好不等於英文好，但英文好考試也會好，

nlevta 08/05 12:31或至少不太差

AppleAlice 08/05 12:31雙語教學，部分的雙語教學家長也不至於從苗子開始拔

AppleAlice 08/05 12:32(?!)就補不起來，也是不用太緊張.....

suction 08/05 12:32真有那種跡象應該會公幼也開始上英文不然還不被罵

suction 08/05 12:32翻

suction 08/05 12:33家長們放輕鬆吧…

vince02 08/05 12:33教育部的套路不會變 招不到老師絕對不是問題 202

vince02 08/05 12:339年公文發下去 經費灑下去 雞也得學貓叫

vince02 08/05 12:33這篇留著 看2029年教育部會不會硬幹 過去20年的

vince02 08/05 12:33教改幾乎都是這樣幹幹的 補教業才會越來越成長

suction 08/05 12:34可是我看某老師KOL有說補教業很難做…

vince02 08/05 12:34公幼英文會解禁 可能是因為疫情擱置了 但一定會

vince02 08/05 12:34解 就是為了2030這個政策

vince02 08/05 12:36公幼的英文老師資格非常鬆 之前的規劃是gept初級就

vince02 08/05 12:36可在幼兒園教英文

suction 08/05 12:38https://i.imgur.com/e2RJtfG.jpg

suction 08/05 12:38這篇文太長了有興趣可以直接去看

yylane 08/05 13:21英文好考試就會好這件事，我親眼看見國中班上有位加

yylane 08/05 13:21拿大回台的同學母語就是英文，轉回台灣念小學還被老

yylane 08/05 13:21師霸凌因為她上課聽不懂中文。國中時她因為英文流利

yylane 08/05 13:22口音道地每年被派去參加英語演講比賽得冠軍，在校考

yylane 08/05 13:22試成績總是七十幾分，但連老師都不敢說她英文不好

happiness23 08/05 13:26中文難度算是世界第一的，如果懂這點就知道應該把

happiness23 08/05 13:26握語言敏感期優先學習的是哪種語言了

happiness23 08/05 13:27按錯補推

sisistar 08/05 13:27幫樓上補推

nlevta 08/05 13:51y大舉的例子...或許問題在考卷，我是編譯館年代的，

nlevta 08/05 13:51常聽人說英文課本編寫錯誤，另外對英文的要求是順利

nlevta 08/05 13:51溝通，但考試是文法

yylane 08/05 13:52樓上n大，我可以說被你識破年紀了嗎(汗)

purplemaple 08/05 15:34我自己是高中英文老師，學測英文12級分已經可以填很

purplemaple 08/05 15:34多好學校了嗎?如果那年英文比較難，前標會是13級分

purplemaple 08/05 15:35如果比較簡單，12級分就已經是前標。我就有學生英文

purplemaple 08/05 15:3712級分上交大工工，因為他數學和自然都拿滿級分，也

purplemaple 08/05 15:38有學生英文14級分其他科很爛才上逢甲商科，這學生就

purplemaple 08/05 15:39是從小念雙語還是全美那種英文很標準流利的

condenza 08/05 15:50感謝樓上高中老師的資訊 補教業常常真的使人很焦慮

naini 08/05 15:52因為家長不焦慮就沒辦法收到學生了呀

Doralice 08/05 16:00中文真的比較難教，我家就是純中文一週只有一小時英

Doralice 08/05 16:00文的普通私幼； 升三級看網路影片自己配教材讀phoni

Doralice 08/05 16:00c都學得七八成了，注音拼音還比較難教。 英文的初

Doralice 08/05 16:00階閱讀分級系統資源比中文完整太多了

Doralice 08/05 16:02而且108課綱後已經聽太多小學家長說「決勝負在中文

Doralice 08/05 16:02能力了」。 教閱讀學表達用英文的深度廣度絕不及母

Doralice 08/05 16:02語本身，有得必有失

Akaria 08/05 16:38認真以現行要推的課綱，閱讀理解培養極度

Akaria 08/05 16:38重要，考題每個都在考驗學生理解力

Akaria 08/05 16:42國文和社會科入學考都越常破萬字，理科

Akaria 08/05 16:42也超過四千字

suction 08/05 17:03以現在閱讀理解能力不好會影響所有科目的狀況 我會

suction 08/05 17:03把時間金錢花在小孩的生活體驗跟知識的深度 我就滿

suction 08/05 17:03喜歡用一整個學期去討論「聲音」這種主題式教學的

suction 08/05 17:03做法

suction 08/05 17:05幼稚園用英文還能兼顧 那很好 不過我猜是很困難 成

suction 08/05 17:05本也很高 一般兩萬塊全美幼稚園能做到這樣就真的佛

suction 08/05 17:05心了

Ewhen 08/05 18:37我自己的感受，通常中文好的小孩，英文不會太差，

Ewhen 08/05 18:37但中文不好會有點可怕QQ尤其就是像前面板友說的，

Ewhen 08/05 18:37計算題沒問題，但應用題……XD也推y大的英文好和考

Ewhen 08/05 18:37試好要分開看

lovelysummer08/05 22:39在台灣工作的話，中文不好真的悲劇。我有個前同事，

lovelysummer08/05 22:39好像很小就出國了，英文比中文好，工作上要寫中文

lovelysummer08/05 22:39的話，常令人看不懂，要懂的話，要用英文轉一下，

lovelysummer08/05 22:39有點英式中文的感覺，最後……被逼退了。所以要幼

lovelysummer08/05 22:39兒學英文切勿本末倒置。在台灣也有很多高階工作不

lovelysummer08/05 22:39僅要求英文流利，同時也要求必須為中文母語。真的

lovelysummer08/05 22:39不要太妄自菲薄看輕中文。

Zedoary 08/08 22:36我妹小時也是念福祿貝爾幼兒園，

Zedoary 08/08 22:37後來福倒閉，他跟著其中一位老師繼續學

Zedoary 08/08 22:37學到六年級，後來國高中英文真的比較好，

Zedoary 08/08 22:38大學多益也考了930分

Zedoary 08/08 22:40當初福祿貝爾一個月只要15000元，現在貴很多

saly2 08/11 18:19我只想說一下，中文的文法其實很難，不僅僅是字難認

saly2 08/11 18:19而已，英文文法才是相對簡單

ropin0320 08/15 06:30中文真的很難 已經在煩惱以後我兒子中文不好怎麼辦

ropin0320 08/15 06:30的兩歲寶媽