Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學

yaokut08/15 15:05就是假掰啊！想當好人，不想被說無情，明明歧視，卻又不讓

yaokut08/15 15:05人說。

afternight08/15 15:06推這篇歸納清除邏輯清晰

afternight08/15 15:08唯一跟媽寶版有關的理由卻不敢提 用前面兩個包裝掩蓋

afternight08/15 15:08真的很莫名其妙

sweetolive08/15 15:08推這篇，家長挑選托育機構的時候有自己的想法跟顧慮

sweetolive08/15 15:08很正常(我自己也跳過二樓以上的機構，甚至本來只挑有

sweetolive08/15 15:08小院子的)，但在那裡奇怪理由一大堆真的很偽善。

xavier080208/15 15:08推

swoodstock08/15 15:08推這篇！ 不想要長輩 就直說 一直說些別的事...

youvegotamai08/15 15:10真的很偽善，而且覺得是當大家北七看不出來嗎，不如

youvegotamai08/15 15:10直接承認不喜歡

Ewhen08/15 15:12推

akiraonlyone08/15 15:13推這篇

zaza30210708/15 15:14直接承認不喜歡，裝什麼裝，還來這裡討拍也是醉了

Mancer08/15 15:14歧視是一回事，但虛偽罪加一等。

yaokut08/15 15:15因為同為家長，所以能夠理解包裝下的想法，進而被認同？

leonian08/15 15:16同意

yaokut08/15 15:16不過，看起來~可能有些人連自己反對的理由，都說不清楚。

norikko08/15 15:16推

yaokut08/15 15:17只好拿一堆有的沒的，來包裝。

love47208/15 15:19推

sweetolive08/15 15:19我覺得有疑慮就放棄公托公幼啊~又想要自己方便省錢又

sweetolive08/15 15:19不希望日托進駐有點自私。

AcuraTL08/15 15:21放三樓，左右各夾托嬰跟資源班很讚？

gtoldbig08/15 15:23真的…如果是擔心老人家安危，那跟媽寶板關聯不大吧@@

gtoldbig08/15 15:23 直接寫出自己的想法說不定有道理，也有機會得到關注而

gtoldbig08/15 15:23生出相關的因應措施

bluemoon200608/15 15:24那托嬰退出校園不就好了 不必再擔心老人安危

daiting08/15 15:24A大，那也是日照的人要煩惱的，跟公托公幼的人有關係?

daiting08/15 15:25日托的人不擔心，但是公托/幼的人急著擔心老人，說不出

daiting08/15 15:25的怪

qqsaka08/15 15:25AcuraTL沒有讚啊！誰讚過？所以你是要訴求長輩壓縮小孩空

qqsaka08/15 15:25間，還說要訴求小孩壓縮長輩空間？你可以提清楚啊

dogpahom08/15 15:27我也來參與這邊討論一下，一開始我有看到反對家長（孩子

dogpahom08/15 15:27都已經在學）的訴求就是希望校園環境能單純，因為芝山

dogpahom08/15 15:27國小很小，環境也相當有限，但這個意見並沒有被社會局

dogpahom08/15 15:27採納

sweetolive08/15 15:29d大，日托都是固定人員，跟這篇不特定人出入有差距。

sweetolive08/15 15:29另外講到校園單純的問題，其實要不是疫情，很多校園

sweetolive08/15 15:29都是社區運動場啊。

norikko08/15 15:29有托嬰又有公幼還有特教班跟樂齡學堂的國小很單純嗎@@

mumuw08/15 15:30推你有疑慮就放棄

littleyu08/15 15:30到底那些共用空間的機構是哪裡不單純了

yaokut08/15 15:31所謂的單純到底怎界定？

sweetolive08/15 15:32如果要完全杜絕不特定多數人進入校園可能只能選擇私

sweetolive08/15 15:32校了

littleyu08/15 15:32真要單純，所有國小以外機構都要退出才公平吧

mumuw08/15 15:33推國小以外的都退出

littleyu08/15 15:34公幼/託嬰/日照這些都是固定進出人士，真的擔心安全，設

littleyu08/15 15:34定門禁就可以解決不是嘛，例如電梯要感應卡，超過接送

littleyu08/15 15:34時間就關門，另外按鈴由機構確認身分進出。這一般幼兒

littleyu08/15 15:34園都做得到了

yaokut08/15 15:48剛搜尋了一下：

yaokut08/15 15:49社會局表示，日照中心為確保安全，皆會規畫空間區隔，

yaokut08/15 15:49此將專設獨立出入口供長者使用，並配置專職保全人力及工作

yaokut08/15 15:49人員協助，並於日照中心兩側將設置圍柵，出入口配合門禁

yaokut08/15 15:50管制。 => 所以現在是擔心這些失能/失智的長輩爬圍柵嗎？

poonebetty08/15 15:52如果把真正的原因講出來不就符合柯說的歧視老人了，這

poonebetty08/15 15:52些家長才急於找一些不是理由的理由反對啊，我要說的是

poonebetty08/15 15:52少子化是不可擋的趨勢，空教室只會越來越多，要怎麼

poonebetty08/15 15:52做到符合經濟效益 ＆社福照護，托幼和托老是最佳組合

poonebetty08/15 15:52選，們心自問為父母的自己覺得公托入校園是好政策，

poonebetty08/15 15:52變成托老怎就有那麼多的不合適危險呢？希望到我老的

poonebetty08/15 15:52時侯上托育班社會已經進步到不會這麼的嫌棄

yaokut08/15 15:53服務30名65歲以上的輕、中度失能長者、以及50歲以上失智症

yaokut08/15 15:53者，除提供生活照顧，也希望促進長者健康、訓練生活自立

yaokut08/15 15:59=> 按照上一篇說加工作人員，近六十個，人數比都快比托嬰

yaokut08/15 16:00高了吧! @@a

tienfei08/15 16:10推

c35741608/15 16:24推頭腦清醒

nanaling08/15 16:29推，真的不要假惺惺

asd3141592608/15 16:59推老實承認 編那些蹩腳的理由以為大家察覺不出來嗎？

angelavictor08/15 17:32這跟當年吵特教就該待在特教學校，不該在一般校園是

angelavictor08/15 17:32一樣的，只是從特教生變成老人。再怎麼包裝說法，歧

angelavictor08/15 17:32視就是歧視。

angelavictor08/15 17:35甚至歧視特教生我還能理解成不了解所以害怕。但我

angelavictor08/15 17:35很訝異老人的部分，因為這些家長之後也都會變老人，

angelavictor08/15 17:35到底是給小孩怎麼樣的身教，超傻眼！

yaokut08/15 17:42看新聞是說怕失智老人傷害孩子，拿孩子的命開玩笑。

yaokut08/15 17:44不過又有提及：未來還要與托嬰中心和運送營養午餐共用，看

yaokut08/15 17:44到後來不太理解，到底是論述破碎，還是真的原意如同新聞那

yaokut08/15 17:44樣？

afternight08/15 17:46感覺就是先射箭後畫靶 所以靶畫的亂七八糟不成方圓

whawha61208/15 18:49推這篇

naini08/15 18:58只是單純假設不知道會不會不是單純反對老人，而是日照設施

naini08/15 18:58，有了日照設施不知道對於附近房價是否有所影響，這或許才

naini08/15 18:58是某些反對力量在意的吧…

naini08/15 18:58就像某些社福機構要設立前，有些地方會有一些反對聲浪，但

naini08/15 18:58最深層的理由可能未必是表面上的理由。

canifly08/15 19:17資源班又怎樣？資源班就國小學生啊？

canifly08/15 19:18資源班的學生平常都在普通班上課，一天幾堂課去三樓上課

canifly08/15 19:18，是礙到誰？

Kukuxumusu08/15 19:18有日照設施為啥會影響附近房價 我以為這是加分點欸？

naini08/15 19:50恩災捏，其實我也不懂，所以是猜測而已。托嬰公幼是加分，

naini08/15 19:50但日照也許可能是扣分？

naini08/15 19:51畢竟反對的理由目前看起來都很薄弱，感覺很難理解…

AcuraTL08/15 19:57以後台北市國小日照都同家廠商獨攬

AcuraTL08/15 19:57夠深層嗎？

AcuraTL08/15 20:00不要再找社會局的新聞稿，避重就輕。

AcuraTL08/15 20:02北市連參考別縣市怎麼做也辦不到。

AcuraTL08/15 20:05沒新電梯就是電梯共用，左右各有其他學生，怎動線獨立？

AcuraTL08/15 20:07官腔與現實不符才被質疑，還被扣帽子。

greta30408/15 20:19特教班到底哪裡有問題？特教班是小學的編制耶，要這樣

greta30408/15 20:19說的話，公托比特教班更應該離開吧

AcuraTL08/15 20:25編制內，所以要求動線分離合理吧？

ONLYlove08/15 20:37身為高雄人感謝A大真的很愛高雄，但北高常住人口密集程

ONLYlove08/15 20:37度請一併考慮

heichi08/15 21:04推 用換位思考跟長者逃生來包裝歧視真的偽善到極點

afternight08/15 21:21托嬰跟幼稚園進駐國小都很單純 老人就不單純 雙標好棒

afternight08/15 21:21棒 就是針對老人

pocky0o008/15 21:57A大，有種東西叫政府採購法，北市府就我所知工程都要用

pocky0o008/15 21:57最有利標，也就是要召集委員來審標，程序比最低標麻煩很

pocky0o008/15 21:57多，但可以盡量避免不肖業者以低價得標。如果台北做的最

pocky0o008/15 21:57好的是某廠商，那的確有可能多數標案是那家廠商得標啊@@

pocky0o008/15 21:57 不過太常得標政風也會來查的，其他廠商也是會請立委民

pocky0o008/15 21:58代來關切。承辦人為了自身小命都是乖乖照採購法走的~

Sourxd08/15 22:51我也覺得老老實實說自己的需求就好，不用繞這麼遠

ruey1808/15 23:06急就章硬上家長反彈更大

Jayfengk08/15 23:52七月的公聽會明明就說是擔心失智老人有攻擊性 現在說是

Jayfengk08/15 23:52擔心動線 真是虛偽

Firmamentee08/17 03:51推這篇

amethystsky08/17 05:05歧視還想裝聖人…