Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學

cutemiki08/16 14:47前面有版友提到原本一個年級六個班，現在一個年級剩兩個

cutemiki08/16 14:47班，如果這個訊息是正確的，那確實會多出空間來…

yaokut08/16 14:51一直用詭異的眼神，盯著她的小孩看，不是失能，是變態/有

yaokut08/16 14:51病，好嗎！

yaokut08/16 14:54用正常眼神看個兩眼，又會怎樣？訴求詭異，根本就是站在長

yaokut08/16 14:54輩會欺負孩子的前提思考了。

jilllue090708/16 14:59失智症比擬精神病患者，真的失當，而且精神疾患者也

Laurara08/16 14:59既然有相關新聞 會有這種擔憂無可厚非 如果像前面有人提

Laurara08/16 14:59因為美國童子軍老師猥褻性侵案接連發生 所以嚴禁老師與

Laurara08/16 14:59學童獨處的做法 確保不讓小孩與老人獨處 當然能降低疑慮

jilllue090708/16 15:00不一定就會有攻擊性或盯著看這些行為...只能說真的偏

jilllue090708/16 15:00見很大！不過有種市府就是決定要做了才來辦公聽之感

jilllue090708/16 15:00可能也是反對者主要不開心的地方吧@@

proteljack08/16 15:03我看來就是歧視

yaokut08/16 15:04所以最該防範的是熟人騷擾，而不是失能者騷擾孩童阿 XD

Laurara08/16 15:06共學久了不就熟了嗎？

yaokut08/16 15:06而且，看了一眼就有騷擾的危機，這........

yaokut08/16 15:07正常情況，老師「都會」在旁邊，好嗎？哪個老師心臟這麼大

yaokut08/16 15:07顆？是能相處多久？

Laurara08/16 15:09再搜尋失智 猥褻 其實相關新聞也不少喔 因為失智會導致

Laurara08/16 15:09人的自控能力下降 要塑造老幼和樂的場合個人沒意見 但是

Laurara08/16 15:09還是要確保小孩老人不應獨處 就有賴管理了

yaokut08/16 15:14老師帶著一群孩子去共學，卻讓孩子「單獨」跟失智老人相處

yaokut08/16 15:14，人不在現場？是老師失職了嗎？

yaokut08/16 15:15跟帶著小孩戶外教學，卻讓孩子四處奔跑，沒有在現場看顧，

yaokut08/16 15:15一樣意思嗎？

Laurara08/16 15:16台灣人便宜行事的事情多了去的 ...要是真的發生一起也不

Laurara08/16 15:16是在這邊吹牛的版友可以負責得起的

yaokut08/16 15:17也是，孩子還是在家比較安全，熟人會犯案，不熟的會變熟，

yaokut08/16 15:17老師有失職的可能，世界太危險了 QQ

mumuw08/16 15:17沒有規劃要讓小孩跟老人獨處吧，現在只是規劃小孩跟老人在

mumuw08/16 15:17相鄰的兩間教室各自活動而已

mumuw08/16 15:20如果預設立場老師會便宜行事不是應該馬上轉學嗎？

yaokut08/16 15:30真的有看過老師帶孩子外出的分工模式嗎？

leterg08/16 16:13有其他更好的選項，真的不要把日照跟幼童放在一起

leterg08/16 16:18不用講攻擊殺害這種例子，光遇到有色阿北故意逛到教室看小

leterg08/16 16:18孩就讓老師頭痛了

leterg08/16 16:19*教室外

leterg08/16 16:20這個方案有更好的選項，應該選擇更好的場地

Jayfengk08/16 16:23https://youtu.be/rJvPPXx16Js

Jayfengk08/16 16:23今天鬧上新聞了

Jayfengk08/16 16:25我就是說以前一個年級六班，如今剩下兩班的網友

Jayfengk08/16 16:25我是二十年前芝山國小畢業的校友

Jayfengk08/16 16:25這期間我一直看芝山國小再減班 我的恩師也這樣離開學校

azure142808/16 16:25我30年前念的時候一個年級7個班...一年級的時候6班 二

azure142808/16 16:26年級每班抽5個變7個班 三年級好像有再重分班變8個班

azure142808/16 16:27我應該是第一批從小一開始念的 我姊姊小一時芝山還沒蓋

azure142808/16 16:28好 她先念雨農國小 小二時我們才一起念芝山

Jayfengk08/16 16:28身為芝山里居民 小孩學籍也在芝山

Jayfengk08/16 16:28我支持日照

hsinmraz08/16 16:40日照中心的長輩尤其有失智症的，並不會獨自走來走去，

hsinmraz08/16 16:40都有專業人員照護，認為失智症者會騷擾小孩這個點實在

hsinmraz08/16 16:40莫名其妙

Kukuxumusu08/16 16:41台北很多小學應該都有這種空置的問題 我的小學也是在

Kukuxumusu08/16 16:41台北但以前一年級14個班（你沒看錯）（而且不計入特教

Kukuxumusu08/16 16:41 兩個年級成一班）我家人在那裡工作 十年前退休就已經

Kukuxumusu08/16 16:41回報一年級好像不到6-7個班 人數大為減少 這空置的空

Kukuxumusu08/16 16:41間是非常非常多的

Kukuxumusu08/16 16:44就算今天你不開設日照 我覺得也是要再利用 不然空置再

Kukuxumusu08/16 16:44那裡幹嘛？

jilllue090708/16 16:46看J板友敘述，空餘空間應該是蠻不少...即便現在有幼

jilllue090708/16 16:46兒園+公托+樂齡學堂等，有可能因為日照進駐就導致社

jilllue090708/16 16:46團教室無著落嗎？@@

afternight08/16 16:54嬌貴的孩子關在家裡好嗎 連同一樓層而已都會擔心獨處

afternight08/16 16:54被看兩眼的 當托嬰老師跟日照老師塑膠喔

Kukuxumusu08/16 17:04跑去查教育局的資料 我小學時那是三千多人的學校 2020

Kukuxumusu08/16 17:04年的資料全校才800多人…

Kukuxumusu08/16 17:05順帶一提 芝山國小才400多人

poonebetty08/16 17:16講太多理由都是歸納一句話你們就是在歧視老人！大家又

poonebetty08/16 17:16不是沒腦，看不出來你們訴求什麼嗎，特別幫忙出頭的士

poonebetty08/16 17:16林北投區議員，可以出來表達你們在抗議什麼嗎，士林北

poonebetty08/16 17:16投老人不能去日照？

Jayfengk08/16 17:21原來是三年級兩個班 其他年級是三班

Jayfengk08/16 17:21不過就是因為空間很多

Jayfengk08/16 17:21幼兒園班級這幾年才可以不斷擴大

Jayfengk08/16 17:21還弄了托嬰中心

Jayfengk08/16 17:21實在不懂換作日照就反對的道理何在

Jayfengk08/16 17:21他們現在在天母幫的發文 都強調自己沒有歧視老人 蠻好

Jayfengk08/16 17:21笑的

Jayfengk08/16 17:41然後新聞的小孩哭

Jayfengk08/16 17:41老師說不是因為工程哭

mumuw08/16 17:42他們沒有歧視老人啦，只是老人不能看他們的小孩一眼而已

Ewhen08/16 18:16唉，我覺得國小是不錯的場地

Ewhen08/16 18:19在別人看來就是歧視，別再說沒有歧視了

leon8014808/16 19:32看起來沒有歧視啦 都是藉口 單純是不想要分出空間

jjoonnyy08/16 20:33其實就是歧視和不想把資源分出來 這很人性 沒什麼好噓

jjoonnyy08/16 20:33是我也希望不要設在自己小孩學校 但如果設了 也就認了

jjoonnyy08/16 20:34反對無效 大不了就換間學校就好了

cp256908/16 20:42除了為何在三樓而不在一樓之外，其它論點都還是感覺到歧

cp256908/16 20:42視

sharkimage08/16 20:45樓上 因為一樓要給特教班

sharkimage08/16 20:47https://i.imgur.com/hHp17WA.jpg

jollypen08/16 20:53我阿嬤晚年失智長達十年的時間，到了最後她回歸童年的

jollypen08/16 20:53回憶每天都在唱兒歌，我能想像如果她天天能看到活潑可

jollypen08/16 20:53愛的小孩，晚年生活一定會開心很多

ubei08/16 21:08其實那更不該讓小孩上學,因為老師性侵小學生的也不少..

afternight08/16 21:17應該說一樓本來就是特教班 這群人要叫特教班搬到三樓

afternight08/16 21:17、老人到一樓 真的不理解家長會這麼偉大可以任意操弄

afternight08/16 21:17弱勢族群的安排 想要人家都在幾樓就幾樓？特教班到三

afternight08/16 21:17樓就沒有逃生問題了嗎？

indigosoda08/16 21:18對啊，就是歧視老人，附近有那麼多適合設置的場所為何

indigosoda08/16 21:18一定要設在那裏，出入變複雜家長會擔心小孩很正常吧，

indigosoda08/16 21:18更何況失智老人有攻擊或辱罵的行為算少見嗎，會議記錄

indigosoda08/16 21:18上很多疑慮都沒有被記錄下來，市政府沒有好好協商就硬

indigosoda08/16 21:19做，家長也同意有配套措施下辦日照，但事實上根本沒有

indigosoda08/16 21:19完善配套，家長會不擔心？反正鬥不過強硬市府就只好自

indigosoda08/16 21:19己轉學，然後只能祈禱下一個被硬上的學校不要又是新轉

indigosoda08/16 21:19入的學校

afternight08/16 21:20唉唷 終於有個講實話的了 就是歧視老人 前面講什麼老

afternight08/16 21:20人會被嬰兒吵到 老人不好逃生的屁話啊 在記者面前老實

afternight08/16 21:20說就是歧視老人啊

poonebetty08/16 21:22終於有人承認是歧視老人，可以結案了，這幾個抗議的

poonebetty08/16 21:22議員可以出來說說話嗎，這個議題要臭掉了，你們年底

poonebetty08/16 21:22選舉要用這個嗎

afternight08/16 21:23議員就是出來幫歧視老人的群體施壓市府學校嘛 早點誠

afternight08/16 21:23實說就好 虛偽的掰那麼多藉口幹嘛 反正有權有勢的人找

afternight08/16 21:23議員施壓弱勢的故事還少見了嗎 沒事兒沒事兒

poonebetty08/16 21:25所以這個學校進不去換下個學校，議員也要帶頭抗議嗎，

poonebetty08/16 21:25出來說你們反對的理由，老人該不該進入校園日照？勇

poonebetty08/16 21:25敢提出你們的政見啊，有夠離譜

lingz102408/16 21:27歧視老人的人自己也會老

poonebetty08/16 21:32台灣老人餘命越來越長，早已經高齡化，長照托老需求只

poonebetty08/16 21:32會越多，媽寶版的各位上有老下有少，三明治的壓力應

poonebetty08/16 21:32該都能深切感受到，未來日照跟托幼妥善規劃都可以讓

poonebetty08/16 21:32我們喘息減輕壓力，大家少點自私心態，共享資源

Jayfengk08/16 21:33散會散會 終於有人承認歧視老人了 笑死

indigosoda08/16 21:34不管講什麼都會被說歧視老人啊，反正只要說歧視老人就

indigosoda08/16 21:34不需要協商，都可以硬做，所以先說一下歧視老人就高潮

indigosoda08/16 21:34了，我非這個學區啦，所以也沒立場代替他們去記者前面

indigosoda08/16 21:34說，只是看到該學區家長辛苦奔走的過程很替他們感到不

indigosoda08/16 21:34平，本來覺得設置也沒什麼不可以，但後來仔細一看那流

indigosoda08/16 21:35程粗暴，根本就是硬要做沒有協商空間，還好某人快卸任

indigosoda08/16 21:35了，在那邊說別人歧視老人的人有詳細去了解嗎? 還是只

indigosoda08/16 21:35看市府的片面之詞就硬要說別人歧視老人

indigosoda08/16 21:36可以做日照啊，配套要做好啊，不要只要家長有意見就說

indigosoda08/16 21:37別人歧視老人，然後完全不給協商

afternight08/16 21:37也不想想你們這群人台面上po的是什麼理由 請回去第一

afternight08/16 21:37篇重讀一下好嗎 怕老人被嬰兒吵怕老人難以逃生 然後

afternight08/16 21:37怪人家沒有了解你們的訴求 不好意思你們真的從頭到尾

afternight08/16 21:37都說不清楚你們的訴求欸要通靈才能瞭解嗎？

annabelle08/16 21:39附近的雨農&三玉都是走路15分鐘開車5分鐘騎車3分鐘內可

annabelle08/16 21:39以到的小學 只是沒人願意犧牲自己廢掉其中一間改日照

annabelle08/16 21:39 把學生移去別校

indigosoda08/16 22:03我們都會老，但我希望我老的時候還是可以到戶外運動不

indigosoda08/16 22:03是一直被關在一個小空間，芝山一樓空間塞特教班跟幼兒

indigosoda08/16 22:03園就滿了，明顯就不適合當設置日照空間了，附近有很多

indigosoda08/16 22:04更適合的地方不做硬要設在這，而且該區也不是沒有日照

yaokut08/16 22:04話說可以舉個實際例子嗎？什麼辛苦奔波感到不值得，流程

indigosoda08/16 22:04設施喔，還沒收滿耶，不懂急著要做的原因。然後既然要

indigosoda08/16 22:04設了，家長也同意了，可以至少把動線獨立規劃好嗎?社

yaokut08/16 22:04粗暴沒協商空間，真想討論 具體指出個細節，好嗎？

indigosoda08/16 22:04會局的承諾最後都沒做到，直接冠上歧視老人的帽子不用

indigosoda08/16 22:04協商硬做比較快啦

yaokut08/16 22:05一開始說失智老人會傷害人，又說海砂屋施工危險，

yaokut08/16 22:05連盯著孩子看的理由都出來了，到底有沒有想討論啊？

norikko08/16 22:08soda你就自己賺多一點錢去住豪華養老村就不用跟我們這種

norikko08/16 22:08市井小民擠日照中心了啊？

yaokut08/16 22:09該區域還有日照，還沒收滿。跟現在電夠，不需要增設，有啥

yaokut08/16 22:09差？XD

pbt996908/16 22:09蘆洲的日照和托嬰就在隔壁，都在同棟1樓以上，外面輪椅和

pbt996908/16 22:09嬰兒車一起排排站，雖然不在學校內但托嬰和日照當鄰居不

pbt996908/16 22:09是第一次有前例可循

iangkor08/16 22:11我兒公托也是設在托老中心同一棟，節日會一起慶祝，比如

iangkor08/16 22:11萬聖節要裝扮去跟老人要糖，一開始我知道時也有點疑慮，

iangkor08/16 22:11可是三年下來我覺得很不錯，真的是老幼同歡。至於安全，

iangkor08/16 22:11我是沒看過進到中心的老人可以自由出來，都是在中心大門

iangkor08/16 22:11內，直到家屬去接

yaokut08/16 22:12所以孩子有機會跟失智/失能老人單獨相處，有安全疑慮嗎？

yaokut08/16 22:13另外，會有孩子跟這些失智/失能老人變熟的可能嗎？

yaokut08/16 22:14所謂的單獨相處，是指沒有任何老師或者照護人員在現場

indigosoda08/16 22:15可以去問社會局有沒有要討論啊，失智老人本來就有攻擊

indigosoda08/16 22:16的潛在危險，家長中有這個聲音出現意外嗎?不要在那邊

indigosoda08/16 22:16扯說學校同學間也會有攻擊或是路上也很危險，增加日照

indigosoda08/16 22:16設施就是多一分潛在危機不是嗎?家長擔心很正常吧，社

indigosoda08/16 22:16局對外都說獨立動線事實上根本沒有

iangkor08/16 22:16y大，日照老人不可能單獨遇到孩子，工作人員很多，但家

iangkor08/16 22:16屬是可能。但說真的，若假設有惡意家屬，那學校公托家長

iangkor08/16 22:16也有可能喔

yaokut08/16 22:17失智老人有攻擊的潛在危險，所以到底有沒有單獨相處的機會

yaokut08/16 22:18才是重點。沒有單獨相處的可能，還拿疑慮出來講，要佐證

yaokut08/16 22:18什麼？學校老師／家長，甚至路人都有可能攻擊，誰知道阿

Jayfengk08/16 22:18失智老人就因為你們抗議 暫緩收了啊

Jayfengk08/16 22:18還在那邊失智老人有攻擊可能

yaokut08/16 22:19連失能長者看到孩子都能拿出來講，都不覺得論點很詭異嗎？

indigosoda08/16 22:20沒有獨立動線誰知道會發生什麼事，要設可以麻煩配套先

indigosoda08/16 22:20做好，我目前看到該校家長主流的聲音都是如此，當然家

yaokut08/16 22:21感謝 iangkor的回應，我的認知也是日照老人不可能單獨遇到

indigosoda08/16 22:21長很多可能有各種不同反對的聲音，要一一戰戰不完

yaokut08/16 22:22孩子，如是老師帶隊，更會避免這種事發生。

indigosoda08/16 22:26明明有更好更和平的做法，但市府不願意做，一直說家長

indigosoda08/16 22:26歧視，也沒有日照設施缺到一定要這樣緊急施工，硬要在

indigosoda08/16 22:26市長任內完工，這不會引人遐想?

yaokut08/16 22:26現在不就是走「我覺得」路線？我覺得失智老人會攻擊人，最

yaokut08/16 22:27好都不要讓他們有機會進入校園 => 暫緩收治失智老人

yaokut08/16 22:27我覺得沒有獨立動線，誰知道會怎樣？=> 所以日照長輩無法

yaokut08/16 22:28自由進出，需等家屬接送

yaokut08/16 22:28通通都不重要，重點是天知道會有什麼事情發生！就是想緊急

yaokut08/16 22:29施工，任期內完工，肯定有問題！

ptthaw08/16 22:31我覺得該禁止托嬰 因為嬰兒太吵 會影響孩童聽課

LesMiz08/16 22:39特生必須安置在一樓。有些是行動不便，有些有情緒問題或

LesMiz08/16 22:39衝動行為，稍不留意可能就跳下去了。

yaokut08/16 22:39講到後來多半會扯到為何硬要在任內完成！這問題詭異到無法

yaokut08/16 22:40理解，是否在任內完成，與你們討論/反對的，有什麼關係？

ttshiba08/16 22:44芝山現在一個年級只有三個班 空教室肯定很多 滿額學校不

ttshiba08/16 22:44等於人很多學校（難解釋 但不一樣）

yaokut08/16 22:45滿額是因為縮編嗎？

orangecookie08/16 22:55我目前看到的家長意見都沒在說不要讓日照進入校園了

orangecookie08/16 22:55喔，主要都是希望動線獨立而已，可能因為要讓動線獨

orangecookie08/16 22:55立比較花時間吧，市府可以做但不想做而已，唯一能想

orangecookie08/16 22:55到的理由就是趕在任內完成

businesschou08/16 22:57這麼說其實都讓自己孩子在家不要出門最安全，因為去

businesschou08/16 22:57到外面就有機會遇到失智老人，就很危險。

sindygirl08/16 23:10講動線的，誰是天天去門口接孩子的？走路回家不可怕嗎

sindygirl08/16 23:10？有動線嗎？確保孩子回家路上都是善男信女嗎？

sindygirl08/16 23:12想想有沒有覺得這世界好可怕，還不把孩子關起來，不要

sindygirl08/16 23:12出門。

dcggj239408/16 23:15先擔心在路上開車被學長撞死吧

wadapapa08/16 23:20市長要趕任內完成也沒有什麼不對啊，幹嘛要被說的好像壞

wadapapa08/16 23:20事一樣。重回藍綠這個計劃就會消失了，但真的很期待北

wadapapa08/16 23:20市第一座老幼共學會如何真實呈現。不能接受的家長，應

wadapapa08/16 23:20該有權利要求開放他們自由選學校，附近國小這麼多間

indigosoda08/16 23:21所以你都讓托嬰或是幼兒園小孩子自己回家？我自己是都

indigosoda08/16 23:21天天接沒錯喔。因為增加校園危險因子，家長擔心所以要

indigosoda08/16 23:21求動線獨立很難理解嗎

yaokut08/16 23:22那學校只有幼稚園嗎？@@a

yaokut08/16 23:23還是提出動線要求的，只有幼稚園跟托嬰的家長？

afternight08/16 23:29出去外面就會有危險因子 關在家裡最安全

greensdream08/16 23:32來逆風一下，講嬰兒哭聲不會吵到老人家的大概沒顧過

greensdream08/16 23:32失智的長輩吧，剛好我學生時期照顧過，有時候一個眼

greensdream08/16 23:32神一個笑容一個聲音，失智症有譫妄狀況的人是會覺得

greensdream08/16 23:32被冒犯而出手攻擊或是自殘的。現在面對的不是一般的

greensdream08/16 23:32長輩，是生病很多狀況無法預料的長輩，怎麼會講那麼

greensdream08/16 23:32自滿覺得不會吵到他們？設在三樓這件事本身就是不妥

greensdream08/16 23:32當，而且日間照護的人再怎麼細心，難免會有長輩遊走

greensdream08/16 23:32的狀況發生，以患者安全角度來說的確樓層越高危險性

greensdream08/16 23:32越高，希望他們是有做好設施上安全防護。

leterg08/16 23:36多出來的空間已經給幼兒園和托嬰補上了，剩4個教室給國小

leterg08/16 23:36社團，利用率很高了啊

yaokut08/16 23:36請問一般日照中心，收治這類情況的長輩機率高嗎？

leterg08/16 23:37而且失能老人在3樓也真的很不方便

afternight08/16 23:40地是家長的？建築物是家長的？不懂為啥繳個學費為啥就

afternight08/16 23:40覺得自己可以決定利用率夠不夠 空間該給托嬰還是老人

afternight08/16 23:40這年頭家長權力真大

leterg08/16 23:42日照中心和長青學苑對象不同

Laurara08/16 23:53不先規劃好獨立動線 要把問題丟給人來解決 堅持不會有任

Laurara08/16 23:53何老師或照護員工沒留心的人也是很搞笑 前幾年才一個出

Laurara08/16 23:53照護機構回來卡死在電梯裡七天才被發現的失智老人

antyo08/16 23:56我們家樓下的公托和托老也是同一層樓共用電梯（1樓是社區

antyo08/16 23:56公設），公托甚至有提供親子館服務，公托排隊名單也破百，

antyo08/16 23:56超級搶手，另外市府不是已經讓步暫不收失智老人嗎？

yaokut08/16 23:57現在是合併動線問題，反駁先前討論的？但一開始討論的是「

yaokut08/16 23:57老師是否會讓幼兒單獨與長者相處」吧？XD

yaokut08/16 23:58獨立動線又跟照護人員是否留心，有什麼關係啊？

Noreendong08/16 23:58這串看完只覺得真的要多存錢，老了病了在社會眼中比

Noreendong08/16 23:58精神病患還可怕

poonebetty08/17 00:02現在風向是洗到老人死在電梯裡了？完全沒下限欸，反

poonebetty08/17 00:02正老人日照中心在學校一定會有發生無限可能的恐怖場

poonebetty08/17 00:02景，笑死

Laurara08/17 00:03我不知道這邊還有一個人只能提一個疑慮的版規存在 呵呵

yaokut08/17 00:04獨立動線，才能確保老人不會有任何機會接觸到孩子？所以空

yaokut08/17 00:04間共用重疊的部分到底多大？有多少時間會重疊到？

Laurara08/17 00:04月子中心看管嚴格的都會希望有獨立動線了 共用電梯的往

Laurara08/17 00:04往先被排除 希望托嬰跟失智老人動線分開很正常吧？

Laurara08/17 00:05還是說這種希望也是被認為在歧視老人？那希望月中動線電

Laurara08/17 00:05梯跟訪客分開的媽媽們要不要先苛責一下？

Laurara08/17 00:06也不是什麼很困難的事情或施工 不知道硬要護航的理由是

yaokut08/17 00:06這跟版規有什麼關係？你用B議題擷取部分A議題，反駁之前討

yaokut08/17 00:06論不同前提的A議題，就很妙啊！@@a

Laurara08/17 00:08A議題某人堅持老師照護者不可能有任何疏失 那沒辦法軟體

Laurara08/17 00:08的部分沒發生都有得嘴硬 那硬體不佳總應該先完善吧？

yaokut08/17 00:08現在不是沒有失智老人的部分了？

Laurara08/17 00:08連硬體都沒辦法讓家長放心 硬要過的理由是什麼?

yaokut08/17 00:12也是，所以還是讓孩子待在家比較安全 QQ

mumuw08/17 00:17這個學校環境實在太差了，實在是不適合托嬰托兒阿，趕快轉

mumuw08/17 00:17園吧

afternight08/17 00:18苛責要求月中動線分開的媽媽幹嘛 有要求的人不會賴著

afternight08/17 00:18不走逼人家照他們心意改 而是會去找符合自己要求的月

afternight08/17 00:18中吧

mumuw08/17 00:22照之前討論的跟托嬰同樓層不是還有別的機構嗎？怎麼之前就

mumuw08/17 00:22可以接受跟別人動線重疊阿?

afternight08/17 00:22而且一直提不要跟失智老人一起搭電梯 但就沒有失智老

afternight08/17 00:22人了不是嗎 失能老人是看到小孩就會從輪椅站起來嗎（

afternight08/17 00:22假設是需要坐輪椅的） 這樣這小孩也太厲害了一定要去

afternight08/17 00:22懸壺濟世

mumuw08/17 00:23如果不想跟別人一起搭電梯也可以走樓梯，這樣動線就不會重

mumuw08/17 00:23疊了

poonebetty08/17 00:30校地是政府的，資源是納稅義務人共享的，本來就有權利

poonebetty08/17 00:31做符合社會福利公眾利益的規劃，講的這些家長好像是

poonebetty08/17 00:31校董一樣處處刁難，這也不行那也不對，你是有地契是

poonebetty08/17 00:31不是啦

Laurara08/17 00:41看完社會局說詞我收回上面的提問 看起來家長質疑的都已

Laurara08/17 00:41有隔離規劃管制以及門禁(至少官方說有) 共用電梯要解決

Laurara08/17 00:41就禁止小孩用電梯吧 以前在學校也只有老師才能搭電梯

sweetolive08/17 00:41L大你看到非獨棟商辦的月中不喜歡會跳過還是會要求月

sweetolive08/17 00:41中獨佔電梯還是搬到一樓?

Laurara08/17 00:44私人經營的月中拿來跟公托比有點好笑捏 公家單位本來就

Laurara08/17 00:44有義務要了解多數民眾的意見 你這話跟不爽移民不是一樣

afternight08/17 00:51自己拿月中出來講的欸 不爽公家學校需要服務社會公益

afternight08/17 00:51的本質 可以選擇私立學校啊 有規定大家只能讀公托嗎

afternight08/17 00:51？ 還是以為繳了學費就變地主 校園怎麼歸畫教室給誰都

afternight08/17 00:51你們說了算？

Laurara08/17 00:52ok我有很多間學校可以選 當然選喜歡的 今天學區在這 沒

Laurara08/17 00:52幾間能選 那政府擅自改動 不能抗議質疑 還要被嘴地又不

Laurara08/17 00:52是你的怎麼不去念旁邊的私立怎麼不搬家呢 不會很好笑嗎

mumuw08/17 00:52我看討論串多數人都可以接受日照放三樓，跟托嬰一樣使用閒

mumuw08/17 00:52置的學校空間

Laurara08/17 00:53好啦 照某些人邏輯 政府規劃什麼 合法的居民都不用抗爭

Laurara08/17 00:53了 文林苑

Laurara08/17 00:54南鐵抗議的那些都是刁民吧？

Laurara08/17 00:54阿抱歉文林苑不是

sweetolive08/17 00:55是公托捏不是小學捏，公托要抽不是政府分發的

afternight08/17 00:55呵呵 文林苑耶 真的是很好的例子 超適合的

Laurara08/17 00:57攸關自身的議題當然會一定有正反的想法 這種就是焚化爐

Laurara08/17 00:57周遭居民不得抗議的概念XD 我已經對芝山國小老幼共學這

Laurara08/17 00:57件事沒疑問了 純粹是覺得有些人的言論很扯

betty92108/17 01:14失智或失能老人哪個能沒有家屬或看護就到日照中心

betty92108/17 01:14？

betty92108/17 01:15新北公托和日照放2樓，我2兒讀4年公托，沒單獨遇到

betty92108/17 01:15失智老人過

yaokut08/17 01:18最新的是：日照是好事，不要在國小以下的學校成立，更好

yaokut08/17 01:20「沒有一萬，只怕萬一」，沒辦法保證孩子絕對不會獨自遇到

yaokut08/17 01:20失智老人，是不行的 QQ

angelavictor08/17 04:03 https://i.imgur.com/ei5Qu1q.jpg

amethystsky08/17 05:00就是想要推共學才設在學校裡的啊 這些家長如此歧視老

amethystsky08/17 05:00人 彷彿不會變老似的

candra08/17 06:57若有分開的獨立動線我覺得還好，但若是讓小孩和一群我不

candra08/17 06:57熟的成年人常常同處一室，即便有1：8的照護員和1：15的師

candra08/17 06:57資在，我也會有疑慮，畢竟心術不正的人老了也不會變正

naini08/17 08:35等等，小孩怎麼會常常跟不熟成年人共處一室?? 只是在同層

naini08/17 08:35但有區隔空間不是嗎[email protected]@

norikko08/17 09:45怎麼可能常常同處一室，你對中華民國機關部門之間的橫向

norikko08/17 09:45連結期待也太高XD 這種共用國小場地的頂多逢年過節去演個

norikko08/17 09:45敬老戲碼，平常那些照護員/保育員忙都忙死了，誰沒事要搞

norikko08/17 09:45自己把不好管理的客戶放在同個空間XD

yaokut08/17 09:46我也很困惑到底這些家長想像中的老幼共學是怎樣的場景？

yaokut08/17 09:46每天／每周一次，一次半天之類的？

yaokut08/17 09:48甚至對於日照中心＆幼兒園的處理模式是有一定了解，還是

yaokut08/17 09:48提反對意見，自然會有人解答，不必做功課，確認疑慮是否

yaokut08/17 09:48在合理範圍內。

Ewhen08/17 10:03常常共處一室老人也太危險了吧

Ewhen08/17 10:04真的是兩個不好管理的族群XD

marioking08/17 10:05其實我覺得公托老師會虐童，學校老師會性侵，要我貼一

marioking08/17 10:05百則新聞我都貼得出來，我建議反對的家長在家自學。

businesschou08/17 10:10家長想像的是不是老人會來幫忙帶小孩啊

norikko08/17 10:20我兒子的公托設在國小裡，之前頂多聖誕節讓他們去低年級

norikko08/17 10:20的教室給哥哥姐姐發禮物；女兒的托嬰小家園跟同協會的非

norikko08/17 10:20營利幼兒園設在一起（叭叭，沒有獨立動線），就連這樣關

norikko08/17 10:20係緊密的兩個單位也沒在合作辦活動的…真的不用把什麼老

norikko08/17 10:20幼共學想得太「美好」啦。

yaokut08/17 10:28想像的是孩子被進貢吧 = =a 都有人覺得老幼共學，對孩子

yaokut08/17 10:28沒幫助，為何要讓孩子有這種犧牲 = =a

jilllue090708/17 12:45「共學」基本上只是共享校園空間而已吧XD 推norikko

jilllue090708/17 12:45大說的不要對橫向連結期待太高XDD

jilllue090708/17 12:46我兒公托在國中裡，唯一一次有接觸國中生，是聖誕節

jilllue090708/17 12:47國中特教班的哥哥姊姊來他們教室唱聖誕歌曲給小朋友

jilllue090708/17 12:48聽，我覺得超溫馨的！互動對象變成老人就超可怕？@@

candra08/17 13:12若上課生活空間有區隔的話就沒什麼問題吧，若共學這詞指

candra08/17 13:12的不是一起上課互動的話

angelavictor08/17 14:14 https://i.imgur.com/loo6bfu.jpg

betty92108/17 16:47現在疫情下，我兒公托跟隔壁托老真的完全沒接觸過