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[閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的?

看板CFantasy標題[閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的?作者
lordguyboy
(懶洋洋)
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查了滿多資料
還有YT上的影片

感覺上
不管西方 中東 日本
以廣義上的劍來說(歐洲雙手劍 中東彎刀 日本武士刀)
都有流傳至今的戰場劍術或是實用劍術流派

反觀
中國劍法感覺只剩下後空翻跟側翻
滿滿的套路 套招 跟歌仔戲差不多

雖然武俠小說吹得很強 可是網路研究一下發現 似乎是最弱的= =
有沒有高手能解惑一下

是不是在武俠小說跟玄幻修真小說背後
其實中國流傳至現代的兵器武術根本不堪一擊....

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.214.132 (臺灣)
PTT 網址

Trasher 03/12 17:36我覺得你把中華人民共和國跟文化上的中國混在一起

Trasher 03/12 17:36談惹

文化上跟中華人民共和國都沒有能拿的出手的劍術阿

s9061518 03/12 17:37現在檯面上的都4舞術 不用想惹

還滿中肯的...

hhoo32 03/12 17:41忘記看哪一部電影有講,很多門派故步自封、傳嫡不

hhoo32 03/12 17:41傳蔗,一遇到動亂很多東西當然就失傳了。

alwaysstrong03/12 17:41古代中國的劍基本上都是禮器吧 不會拿上戰場的東西

alwaysstrong03/12 17:41也別肖想啥江湖門派傳的有多強

Cishang 03/12 17:41你是不是小說看太多了,中國戰場上拿見的有很多逆

有任何流傳下來的系統性武術流派嗎 給兵器用的?

magamanzero 03/12 17:52記得有些流派是有包含冷冰器的 上網找應該有

magamanzero 03/12 17:53不過劍..印象中好像沒有

如果是根據我能找到的資料 從古代就不強了... 給弱雞讀書人晨舞用

Kazimir 03/12 17:54應該就是被淘汰了吧 中國古代戰場一直都是大趴踢

Kazimir 03/12 17:55平時被禁 戰時又多用長兵器和弓弩火器

shecon 03/12 17:56你自己想想文革這種東西留得下來嗎?

yourney277 03/12 17:57不只劍法 其他武術也是倒數的

拳法我不好說 可能這代已經凋亡 被散打壓在地上磨擦

wizardfizban03/12 17:57中國的劍後來都是儀式用具 是身份象徵

calase 03/12 17:57戰場長兵器比較多吧

wizardfizban03/12 17:57中國真的在戰場上用的武器是刀 槍 這一類的

槍術有看到李書文大槍無雙 刀劍幾乎淪為末流

wizardfizban03/12 18:00聽說好像有人考據過 關羽實際用的武器就是大刀

tom40819 03/12 18:01戰場用刀跟大刀(類似關公刀)這類的 劍是蝦毀

mizuiroair 03/12 18:04我如果是古中國士兵 叫我拿中國劍上戰場 那我一

mizuiroair 03/12 18:04定先捅死下這個蠢命令的人

其實日本戰場武士刀也不是主力 但是他們一堆流派留到現在 證實是很強的 中國幾乎無門派系統性武器流傳 偏偏武俠小說超級吹

wizardfizban03/12 18:04因為槍最便宜呀...找不到鐵頭 就削竹火烤就是槍

wizardfizban03/12 18:08武士刀也一樣 因為貴呀 保養成本也高

wizardfizban03/12 18:09那都是至少武士起跳的階層才用的到的

FrogStar 03/12 18:09應該都動刀動槍的

wizardfizban03/12 18:09日本一般士兵的那種長兵器叫啥我忘了 也是長長一支

ruby080808 03/12 18:10那個也叫長槍

wizardfizban03/12 18:12找到了 日本稱為鑓

lpca 03/12 18:13中國劍就沒實用性呀

forgot727 03/12 18:13你現在去民間的武館或是有開課的老師,他們也只是教

forgot727 03/12 18:13套路跟一些基礎而已。

forgot727 03/12 18:13比賽也是以套路為主,看起來是好看是評分的基準。

flash789 03/12 18:20中國劍是觀賞用的

flash789 03/12 18:21上戰場刀比較實用

forgot727 03/12 18:22說實在的,劍,砍不如刀,刺不如槍,在戰場上實用度

forgot727 03/12 18:22真的不如刀槍。

forgot727 03/12 18:22而且中式武術都有的一個毛病,就是套路,演跟用是不

forgot727 03/12 18:22同的,還需要老師在旁邊講解,只練套路根本不能實用

forgot727 03/12 18:22

我看完資料的感覺是 老師根本沒藏招 因為沒招可藏.... 強的都是人不是流派

forgot727 03/12 18:22然後問題又出在老師可能藏私,等老師死了,傳承也斷

forgot727 03/12 18:22了,光憑秘笈根本只能學到皮毛,最後淪為舞術。

darkdark008 03/12 18:26查查西北大刀隊吧....砍日本人的....

查了 感覺唬爛居多.... 二戰這種現代武器戰爭的戰績仰賴各兵種的協調犧牲 吹捧大刀砍頭很義和團吧 連無極刀都出來了 這不是寫小說嗎...

Justapig 03/12 18:29倒數爛到底是很爛還是很強

很爛

mobet 03/12 18:35你好像忘了中國有牆不能上youtube

mobet 03/12 18:35然後你去中國不會去的網站找這些

中國當然是上中國網站找阿....YT很少

mn435 03/12 18:36要練也是練槍棍 劍應該都是拿來表演的吧

windletterz 03/12 18:38八極的大槍 八卦的刀 戰國以後劍是讀書人帶的裝飾

windletterz 03/12 18:38

八卦刀在他們自己論壇戰到翻 被嘻笑是花架子 反正現代也沒半個八卦刀能打

joinchi 03/12 18:43戰場一直都是刀跟長兵器吧 劍超難用

alwaysstrong03/12 18:46二戰的大刀隊記得是槍跟刺刀比人少才拿來應急的吧

dragonclwd 03/12 18:46可能要觀落陰問武當劍仙

拜託你了

parasweet 03/12 18:51中國劍法實戰很爛,所以怎麼好意思在小說裡大吹特吹

parasweet 03/12 18:51?這什麼鬼邏輯?我大軍鐵體拳健身操一樣在異界天下

如果你有在起點討論區 就會知道大部分讀者不會認為中國劍法實戰爛的....

tony413 03/12 18:51武士刀如果跟大刀或是長槍對比非常爛

這很難說 一對一武士刀真的很強吧

parasweet 03/12 18:51無雙啊

tony413 03/12 18:52說到底戰場上還是以長槍或大刀為主

tony413 03/12 18:53而且武士刀那些什麼很強的招式在戰場上一樣被打爆

benevolencer03/12 18:54大槍類的八極 太極也有 不過比較像抖槍的 螳螂之類

benevolencer03/12 18:54好像要實用都有配套的短兵 現有武術類都有跟拳種同

benevolencer03/12 18:54機制的兵器才是 至於實用程度就難說了

raiderho 03/12 18:55改成倒數就好了,倒數爛是很好的意思耶

tokko 03/12 18:56實戰派的在明清交替時死光了 除了抗清死了一票 清

tokko 03/12 18:56代明之後有下過不得私相授受武藝的命令 違者斬 後

有聽過這個說法 但是軍中戰陣也要練吧 總不可能都沒流傳?

tokko 03/12 18:56來雖然有放寛 但也不能教對打 所以變成演武教學 之

tokko 03/12 18:56後 就是你知道的體操化了

shintz 03/12 18:58很強的劍術都是飛來飛去那種

超強

aa1052026 03/12 18:58把倒數跟爛放在一起用來說一樣東西很爛,這文學程度

aa1052026 03/12 18:58跟中國傳武有得比

benevolencer03/12 18:59號稱苗刀剋過武士刀才擊退沿海倭寇 那沒大槍嗎?

tokko 03/12 18:59不過劍法應該是弱很久了 從刀取代劍在戰場上的地位

tokko 03/12 18:59後 基本上就只有刀法而無劍法了

forgot727 03/12 19:00藏招不是單指中式劍法,而是指中式武術,以前聽說有

forgot727 03/12 19:00位教武術的老師出了書想要推廣武術,書的內容半白半

forgot727 03/12 19:00文,然後書中教半個段落之後,就下面寫“欲知後續請

forgot727 03/12 19:00前來拜師”之類的話,結果推廣成效不彰,而且這位老

forgot727 03/12 19:00師後來年紀也大,無奈之下就把書中所缺的段落補上然

forgot727 03/12 19:00後再版,但是時代也不同,結果推廣的成效更差了,最

forgot727 03/12 19:00後只在傳武的小圈子裡流傳。

aa1052026 03/12 19:01劍在中國從古至今都是花巧大於實用啊 戰場上誰會跟

aa1052026 03/12 19:01你玩劍 都嘛刀槍戟等兵器

apple123773 03/12 19:01武器不一樣啊 中國劍只能刺 用劈的斷一堆...

aa1052026 03/12 19:03就像歐洲人誰會在戰場上拿西洋劍 一打就斷了

tokko 03/12 19:10也不能這麼說 戰國時的劍中脊超粗 没那麼容易斷

chairfong 03/12 19:10吳越多水 戰場上拿劍比拿槍多

owo0204 03/12 19:12中國玩的是大槍阿....

owo0204 03/12 19:12你看一下多少大槍流派

owo0204 03/12 19:12長槍更是戰場之王

似乎是這樣 影片滿多的

sanadayasu 03/12 19:15只是怕對手受傷沒用內功而已喇

dargen78 03/12 19:16不能以戰場沒用評價一種武術強不強啦,西洋劍單挑跟

dargen78 03/12 19:17鬼一樣,上了戰場還不是笑話

dargen78 03/12 19:17但是中國劍還是爛就是了

對阿 一對一對決劍法好像完全是一個廢字

plan1 03/12 19:19弓箭才是戰場之王好嗎?

有道理

vansama 03/12 19:31漢劍的劍法應該跟羅馬短劍的應用方法差不多啦,都

vansama 03/12 19:31是古典軍事帝國,武器設計理念也很接近,劍脊硬

vansama 03/12 19:31有經歷過戰場拿生命當賭注的劍法殺傷力不會弱到哪

vansama 03/12 19:31裡去,但傳承就有是另一個問題囉…破四舊嘛 ㄏㄏ

看來問題出在文革了

zxcv75320 03/12 19:33君子劍,劍只是以前書生佩戴用的裝飾品,真的強的

zxcv75320 03/12 19:33是刀,戰場土匪什麼的都是以刀為主的

rofellosx 03/12 19:36近代有名很強的是用槍..

rofellosx 03/12 19:43戰國時的劍? 幾乎都銅劍 能不厚嗎

Morisato 03/12 19:50同樣重量下,劍的強度不如刀,自然會從戰場上消失

ooxxooxxzzz 03/12 19:55與其說是劍法爛,不如說是訓練方法跟目標都不對,才

ooxxooxxzzz 03/12 19:55會有這麼大的差異

chuchu000 03/12 19:58中國古代的劍 好像也都是裝飾品

holabear 03/12 20:04中國的武術在中共建國後就死一波,文革再死一波

holabear 03/12 20:04這兩波就差不多讓整個武術系統斷代了。

holabear 03/12 20:05連太極都能從錘法變成體操,其他的你可以想想有多慘

jerrylin 03/12 20:15應該說劍本來就不適合戰鬥

linzero 03/12 20:16軍陣用的跟單人用的不一樣吧

jimli 03/12 20:20基本上劍在中國就不被當成實戰兵器阿

jimli 03/12 20:21國術來說 兵器強的都是用槍

darkbrigher 03/12 20:27實戰派? 讓我們來看看戚繼光怎麼說 人家用倭刀 改練

darkbrigher 03/12 20:27日本刀法 還說中國武術沒三小潞用 別再相信戰亂失傳

darkbrigher 03/12 20:27說了 根本往自己臉上貼金

BloodNeo 03/12 20:28中國軍用劍法,其實大多是用單刃大劍,就是有點像直

BloodNeo 03/12 20:28的武士刀

icechocolate03/12 20:36文革毀掉毀掉的東西超多 光鑄造兵器的方法就找得到

icechocolate03/12 20:37只留有名詞 但翻遍一堆資料都沒有詳解的工藝

icechocolate03/12 20:38但現在根本沒辦法知道到底是本來又沒傳下來 還是文

icechocolate03/12 20:39革時被毀掉 有很多都是用前言後語+現代技術去猜的

handlesome 03/12 20:39以前國術館前擺的大刀不是裝飾 是真的可以耍動的

icechocolate03/12 20:39實際上真正的鑄法長啥樣子都不曉得

icechocolate03/12 20:42更別提有一堆古書只剩目錄或書名 連裡面有啥都不知

古書鑄造方法再強應該也有天花板 現在科技進步這麼多

hdjj 03/12 20:52強是一時的,帥是一輩子的

arcss 03/12 20:55帥是一輩子的+1

zeroiori 03/12 21:09小說 動漫 遊戲 影視 有名的劍比其他類武器多很多吧

討論動漫就看設定了 沒完沒了

zeroiori 03/12 21:13像講到霜之哀傷 你會說他劈不如刀 刺不如槍嗎?

zeroiori 03/12 21:14講到星爆氣流斬 你會在意他用雙劍不是用雙刀嗎?

zeroiori 03/12 21:15帥氣 有名的劍 比其他武器多太多太多了

zeroiori 03/12 21:17巫妖王拿霜之哀傷 你也不會在乎他用甚麼劍法吧?

zeroiori 03/12 21:17帥氣 好看 甚至中二 看起來就強 這就夠了

zeroiori 03/12 21:27反過來說 星爆氣流斬 你也不會在意現實的實用度吧..

zeroiori 03/12 21:31神劍闖江湖 裡面九頭龍閃 一二三四五六七八九

zeroiori 03/12 21:31你會拿到現實跟人討論實用度嗎??

zeroiori 03/12 21:34所以 小說裡怎麼吹 建議是不要跟現實作連結拉

ilove640 03/12 22:18劍本來就是拿來裝B的 你可以把它當成古人的勞力士

ilove640 03/12 22:18 你覺得會有哪個人擅長錶術拿它打天下嗎= =

GIE13 03/12 23:00把獨孤九劍放那去了

失傳了喔抱歉

feanor0709 03/12 23:02很大一部分不是門派之見密不外傳 而是元朝嚴禁兵械

feanor0709 03/12 23:04所以太極不教劍 六和也不教槍

※ 編輯: lordguyboy (220.137.50.216 臺灣), 03/12/2020 23:10:27

waei2020 03/12 23:29戰場拿竹子比較多

GyroZep 03/13 01:32你小說看太多了,古中國的高手都是拿槍棍,劍這種

GyroZep 03/13 01:32垃圾連古人也不用屑

ernie67890 03/13 02:21如果是中國現在專用於表演的新武術,那種劍法確實爛

ernie67890 03/13 02:22但如果是在民國時國術盛行時,那就不一定了

WFSGT 03/13 02:41古代造武工藝不是一堆無法以科學解釋的例子嗎?

stevenyenyen03/13 05:32劍跟刀完全不一樣的,什麼叫做廣義的劍?

stevenyenyen03/13 05:34否則以為為什麼是武士刀不是武士劍?江湖門派這種我

stevenyenyen03/13 05:34沒看過正史敘述,只知道以前軍隊根本不會有劍這種部

stevenyenyen03/13 05:34隊,因為實戰就是華而不實,劍這種根本是小說吹噓美

stevenyenyen03/13 05:34化的產物

rogergon 03/13 08:36劍拿來大力砍劈不適合,真正能做到的還是像西洋劍

rogergon 03/13 08:36那樣的靈動刺擊吧?

rogergon 03/13 08:38戰場冷兵器之王我只認呂布的方天畫戟

hamasakiayu 03/13 10:33問題在西方軍隊也沒有西洋劍部隊

hamasakiayu 03/13 10:33太細,被人家重擊就彎了,是還要刺啥?

tommy6 03/13 11:30中國不是強在連弩兵嗎

rofellosx 03/13 14:11古代工藝只有少數無法科學解釋

cookiesweets03/13 18:49中國古代劍又不是真的拿來戰場上用的....

cookiesweets03/13 18:50就像我說相撲選手打不贏泰拳所以相撲很爛,你會覺

cookiesweets03/13 18:50得我在詭辯

cookiesweets03/13 18:50因為中國劍跟相撲,本來文化上的意義就比較大

cookiesweets03/13 18:52如果你想說的是冷兵器的戰力,或許可以用蒙古當標

cookiesweets03/13 18:52竿。蒙古西征跟切菜一樣,雖然打南宋也差不多,但

cookiesweets03/13 18:52西征還要考慮距離跟地利,比起來南宋不可能輸西方

cookiesweets03/13 18:52太多

cjy1201 03/13 18:52劍本來就很爛阿 戰場上刀槍好用多了

cookiesweets03/13 18:54要跟日本比,朝鮮戰爭也能略窺一二。(不要拿倭刀

cookiesweets03/13 18:54例子@@,搶劫跟防守意義跟難度完全不同)。古中國

cookiesweets03/13 18:54不是靠嘴拿到東亞宗主的地位。

cookiesweets03/13 18:56然後日本很多流派留到現在不代表那些流派強...只是

cookiesweets03/13 18:56說明日本保護文化而已。否則中國拳日本武術也留下

cookiesweets03/13 18:56來很多,還不是打不上ufc

pppwalker 03/14 11:05人海戰術不需要劍術

thecc 03/20 03:56劍本來就很爛 武器以刺槍型最強 一寸長一寸強