Re: [閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的?
※ 引述《lordguyboy (懶洋洋)》之銘言:
: 查了滿多資料
: 還有YT上的影片
: 感覺上
: 不管西方 中東 日本
: 以廣義上的劍來說(歐洲雙手劍 中東彎刀 日本武士刀)
: 都有流傳至今的戰場劍術或是實用劍術流派
: 反觀
: 中國劍法感覺只剩下後空翻跟側翻
: 滿滿的套路 套招 跟歌仔戲差不多
: 雖然武俠小說吹得很強 可是網路研究一下發現 似乎是最弱的= =
: 有沒有高手能解惑一下
: 是不是在武俠小說跟玄幻修真小說背後
: 其實中國流傳至現代的兵器武術根本不堪一擊....
戰國、漢朝前期的劍還是拿來戰場上用的
戰國時代除了末期的鐵劍,還有青銅劍進化到複合青銅劍
https://imgur.com/bWLZeKi (中間較軟、左右較硬,當代的黑科技)
漢朝有著名的漢劍,這東西是鐵劍甚至鋼劍
到這裡劍都還是戰場用兵器
漢朝末期開始才是被環首刀替代掉
然後擊劍這兩個字在一些古籍會看到,所以顯然是有對應的劍術
在劍還是戰場主要兵器的戰國時代,這應該可以推論是戰場用的劍術
《史記 日者列傳》 「齊張仲、曲城侯,以善撃刺學用劍,立名天下。」
《史記 司馬相如列傳》「少時好讀書,學擊劍。」
以刺擊為主,不是劈砍
至於劍術內容? 早就燒光光了吧 XDDD
所以認真來說是無法比較
因為要比較就得兩邊都是"戰場用劍術"
但古中國的這個部分沒有記載,所以按照邏輯來說是分不出高下的
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?? 人家西洋劍 日本劍 大約幾百年前 誰要你比2000年
前的 幾百年前戚繼光直接跟你說沒用 用倭刀
漢末就因為騎兵不適合用劍,被淘汰了,不用到明代
這麼近
話說 標題的文法明明就有問題...結果大家還是照引用
歐劍社輔大有 中國劍我是從來沒聽過 真的是冷門,小
說裡的看看就好
武器這種東西就是看時代 2000年前有用不代表現在還
吃得通啊 武士刀也是 到底要比啥?
誰知道他們到底在比什麼
用這種超越時空背景的角度去看東西還挺令人無言的
劍法漸漸被淘汰 之後有更方便用的武器出現後 再來說
劍法其實沒用...我真的搞不懂有人這樣看事情的?
所以我才說完全無法比較 XDDDD
超越時空?? 現在不是現代有人在嘴中國劍如何如何
然後拿西洋劍 日本刀同時期來比時 中國劍在吃屎
你連陳述事實都覺得是在嘴,我也沒啥好說的
更方便的武器??? 對阿 戚繼光直接叫你用倭刀啊XDDD
你要是覺得你跟現代吹捧中國劍的是同一批人 那這帽
子也是你自己戴的 我可沒說你
最後是發現刀劈一下比劍劈一下來的有用才逐逐漸在
戰場上淘汰ㄅ
唐宋也慢慢普及成大刀或是斬馬刀
明朝就發現“時代變了 大人” 直接用火炮火器了吧
?假如要比同時期主力殺傷的話 是不是明朝略勝一籌
西洋劍 日本刀 跟中國劍同時期?? 胡言亂語
國家軍隊要削竹為槍,連金屬槍頭都搞不出,活該要亡
!
另外,明《武備志》:倭夷土賊率用火銃神器… 開始
用火槍了
刀入門比劍容易,拿來就砍
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其實是有的,從文獻上的資料指出劍並不是單純的禮器,他是確實被使用的兵器 而且主要是用於軍官或是貼身保鑣等,越高級反而越用劍,這和我們的認知其實 相悖,因為劍真的是禮器的一種那麼應該是用刀或是其他號稱更強的奇門兵器才 對 又因為古代戰爭的特殊性,軍官是必須上前線互砍的所以可以得知,刀之所以是3
自天子至于庶人,咸皆帶劍。劍之與刀,形制不同,名稱各異這是南北當時的紀錄 我前面的內容有隨唐宋的,也就是說早在唐之前,劍和刀就已經被分開來講了 但是唐還是用他來代替兵器或是武力 從紀錄上來說劍屬於貼身護衛用的武器,類似現在得手槍 : 推 darkbrigher : 不 我的意思是熱武器戰爭早就打很久了 怎會有人以為 03/24 14:5613
錯的劍不是單純的禮器,劍是兵器,而劍又因為材質和工藝等不同有分很多 現代人一直把道士、武術表演那些用的劍當作過去用的兵器,所以產生劍是 禮器這種詭異的邏輯 舊唐書有寫到"將欲鑄劍為農",這邊就把劍比喻做武力,這個寫法在劍是禮器 的說法就很好玩了,如果劍沒屁用,為什麼不是鑄刀而是鑄劍?11
這樣講啦,劍沒用,因為戰場上的主流是重武器還有長兵 那問一個問題請問有人拿八卦長的那個子午鴛鴦鉞上戰場嘛 = = 從歷史資料上來說,劍其實在記錄上很常見,大多是做為貼身護衛,就是帶劍的保鑣 或是做為精英,三千劍客 當然選擇方式也不是像今天通過評鑑等方式選出,選擇方式就是雙方拿劍火拼活下來的16
中國劍你看設計就知道,此劍是飛行之用,非給凡夫劈砍之用 站在中國劍上,可以御劍飛行,你站在日本武士刀上飛得起來嗎? 殺敵部分也不是劈砍,而是飛劍殺敵,所以中國劍的一切都是利於飛行 你覺得中國劍弱,只是因為你沒有練成劍仙 --9
中國劍?? 中國劍的問題在於,他是欺負沒穿護具的啊 戰場不用劍就是因為,鎧甲穿上去,你劍就是屁 武士刀也一樣啦,傳個鎖子甲拿鐵鎚,你武士刀就是屁 你砍半天,對方都沒感覺,無腦對你衝過來照著你的身體貓錘子4
看這串回那麼多篇 我只想說戰場跟非戰場要分開吧 戰場上一堆鎧甲 戰馬,那當然是長槍 戰鎚 大斧頭 戟這種沉重 攻擊範圍大的武器為 上 但日常出門/決鬥/臨時遭遇戰12
目前學者依據明清時期的古書來研究,認為戰陣用的中國劍法一度失傳,明代時 再從朝鮮和日本引進回中國,是明代中期東亞兵器交流的例子之一。 戚繼光說麾下部隊裝備的長刀為日本刀,長刀秘笈是戚家軍打怪掉寶,擊敗倭寇 後獲得。原文如下: 長刀製2
用中國劍法來涵蓋感覺很奇怪 到底是戰技還是武器呢? 武器前幾篇有討論精闢 貴族拿的武器 一定是屌打韭菜的武器 同樣是劍 花在上面的成本就不一樣
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[閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的?查了滿多資料 還有YT上的影片 感覺上 不管西方 中東 日本 以廣義上的劍來說(歐洲雙手劍 中東彎刀 日本武士刀)38
[閒聊] 中國劍法、刀法長怎麼樣?就 歐美那邊HEMA研究各類劍術還有各類古代武器很久了 畢竟也有一些大師的手稿傳到現代 而這些也讓Mordhau、Kingdom Come: Deliverance 這種還原中世紀劍鬥的遊戲出來 日本的話,從戰國有不少古武術的流派、傳承至今,連火繩槍都有,yt上還有影片19
Re: [閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的?講得好像西方、中東、日本的劍術還能用一樣 請問你是依據什麼認為世界上還有能用的劍術? 日本武士有上戰場表現割草無雙嗎? 還是中東人拿著彎刀完成千人斬? 現在的戰爭根本沒人用雙手劍、武士刀、彎刀去殺爆對手,所以流傳的戰場劍術你怎麼肯定就有用?8
Re: [閒聊] 雙手長劍對上武士刀,哪邊會贏阿?這也算被戰到爛的年經題了吧 以兵器的特性來說 影片的觀點雖然偏心武士刀,但我覺得有表達出這兵器的特性 針對沒有穿裝甲的場合時,使用的兵器不需要過多的重量來增加劈砍的威力8
Re: [閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的?很棒的一篇 抱歉有些文太長恕刪 ※ 引述《bebe495182 (YG)》之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的? : 時間: Fri Mar 13 01:02:02 20207
Re: [閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的?有一句話叫沒有比較沒有傷害 其實你在本版搜迅捷劍就能差不多有結論了 歐洲是先告訴你劍術攻擊範圍到哪裡, 先切雙曲幾何,再切人 取巧沒有意義,因為再多的取巧都是在這個環境內打1
Re: [閒聊] 現實中國劍法應該是世界倒數爛的?中國劍法是不是倒數的爛?這我不知道,但肯定傳承中國劍法或冷兵器的人起步很慢。 要知道歐洲劍術,在近年己經重新興起比賽,上youtube可以查"劍魚比賽",專家和愛好者們 找出古代劍譜,重新用科學化的方式使古代劍術重現,而且歡迎各國兵器進場比劃。 歐美人的尚武風氣,甚至發展出戰場比實,一群人穿重甲拿大劍鐵錘重現古代戰場群毆、還 有在youtube上看過有人無甲赤膊拿未開鋒大劍對打,砍到皮開肉綻。