Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?
※ 引述 《ckitwei (?)》 之銘言:
: : 要如何表現內力呢
:
: 你說的例子,剛好打臉你自已,
: 很多東西不用解釋,只要知道前面和後面,
: 中間的過程就是腦補。
:
: 1.要做什麼事
: 2.怎麼做
: 3.之後有什麼效果
:
:
: 把你的例子解析一下
:
: 例如
:
: 1.法師要放火球
: 2.喃喃自語著聽不懂的語言
: 3.火球就飛出去了
:
:
: 1.安裝 風之精靈的加護
: 2.唸出啟動詞
: 3.雙刀就各自發出不同顏色的光芒,
: 在他的靴子旁邊吹起風
:
:
: 以打坐來說
: 1.武者要練內力
: 2.打坐 --氣聚丹田
: 3.全身充滿內力了
:
:
:
: 很多東西就是這麼簡單,是你想的太多了
: 重點不是設定什麼鬼,而是說故事的能力,
:
: 舉例來說
:
: 原本全世界都不知道 查克拉
: 但火影忍者上市後,大家都知道了。
:
:
: 讀者不是笨蛋,設定這樣東西,
: 不論是放在旁白,安插劇情解說者
讀者不是笨蛋,
但讀者的想像力是有限的,
就像我之前提到的例子;
https://imgur.com/nJfWgkr
和沒有基礎的人解釋從來都不是易事。
在火影忍者中,力氣變大?你會看到皮膚下的肌肉突起,體型變大。白眼?你會看到眼睛的變化。
這些肉眼可見的改變會幫助讀者去“想像”,
就跟上面提的火球,附魔一樣,
即便讀者搞不懂魔法,查克拉是什麼,怎麼運用的,也不妨礙讀者在看了表現後能接受它的事實。
但武功不一樣。
首先丹田不是一個實際存在的器官。
然後為何將能量集中在丹田卻能強化全身,不但耳聰目明還更有力氣?
為什麼強化全身後,身體外表沒有一點變化?
作為對比,
眼睛是確實存在的器官,
然後查克拉集中在眼睛,所以眼睛強化了的邏輯也相當直觀,
最後是眼睛翻白的外在表現。
火影是直觀且具體的表現,而武功不是。
--
查克拉 是印度語,在中國譯為 丹田
這例子真的在自打臉XD
印度 脈輪(chakra) 理論是中國氣功 的源頭之一
只要在旁邊解釋一句說丹田是個神祕器官,把氣集中在
那裏可以激發人體潛能不就好了
說到頭還是有優越感覺得西方人是笨蛋沒有想像力嘛
老歪看的懂波紋你怎麼會覺得他們看不懂氣功 就興趣
沒對到而已啊
莫名其妙的優越感連氣功來源都忘光了
2f XD
最後一次澄清:這裡說的是外在的直觀表現不顯,不
是說歐美無法理解能量、氣、瑪那、乙太、查克拉etc
的存在。其次,武俠小說存在著如經脈,丹田,八卦
等額外名詞,對無背景的人要理解就比較麻煩。
是啊,所以火影中說查克拉沒了,你可以理解成丹田
沒了?不要鬧了,火影的查克拉就是跟氣,能量差不
多的玩意,而不是指能量儲存,運用的身體部位@ckit
wei
火影裡也有經絡這些東西,但這並沒有讓西方人看不懂
,說到底,有那本武俠小說非要你熟悉經絡、丹田在哪
裡才能了解人物的愛恨情仇的嗎?
http://i.imgur.com/mbaHy5p.jpg 這是查克拉在動畫
中的表現形式 我想大家都看得出來丹田在哪裡
火影的查克拉對應的就金庸的內力啊
硬要拿查克拉對應丹田不覺得很怪嗎
中忍考試VS寧次時靠九尾查克拉解除點穴的效果…金庸
也有用內力衝開被點的穴位的橋段
武功不一樣,笑死
查克拉不是單單只有丹田而已好嗎 脈輪有7個位置
你真的了解筋脈嗎?六脈神劍那六脈你知道嗎?我知道
六根手指頭射出劍氣超潮的就夠了。
說穿了就是說故事的能力的差別,小說電影動漫都是在
講故事只是媒介或平台不一樣,每種形式有他的優缺點
在,動漫可以很簡潔直觀正是他的優點
武功有比較不一樣?這樣說以前看過一個隱性讀者理論
大意是說作者在創作上其實會無意識的挑選讀者,如果
他認為讀者什麼都不懂那寫出來的東西就會去針對小白
,但如果他是寫給一些比較高階的人看的,一些基礎的
東西就會一筆帶過甚至完全不提,你的武功是可以真的
不一樣但你得像火影給查克拉那些表現那樣去解釋,當
你默認讀者就應該懂武功不去透過劇情甚至角色對話進
行解說時,那原本就不懂的人就不會是你的讀者這很合
理啊
講幹話嗎 你又知道金丹元嬰長啥鬼樣了 還不是都幻
想人人不同
「古代東方文化圈也不懂結丹、元嬰是什麼,更何況現
代...」
所以滿多修仙文會去描述在他的設定中結丹是怎回事,
元嬰又是怎麼回事,尤其是作者越想搞點新東西時就會
講越多啊,讀者一開始不懂其實不是問題,問題是作者
有沒有打算好好介紹吧。
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其實有啊 武僧 來自遙遠的東方大陸,使用神秘的能量「氣」強化肉體來作戰 武僧虔誠向善,刻苦修練,樂於助人,為了戰勝邪惡而來到這片土地 啊這種形象不是來自中華武俠文化,不然是來自哪裡?1
觀眾的想像力是有限的? 那編劇的想像力是幹嘛的? : 就像我之前提到的例子; : : 和沒有基礎的人解釋從來都不是易事。 : 在火影忍者中,力氣變大?你會看到皮膚下的肌肉突起,體型變大。白眼?你會看到眼睛的9
很多人以為外國人不能理解氣、內功,或是打坐, 但歐州很多學者,都對氣功、道教有研究 嘻皮時代的美國人流行去印度打坐,練氣功, 這些的設定應該都比小說更難吧, 舉例來說,榮格這個心理學家,1920年時6
大致我認同大大的說法 我覺得沒有特別一定要讓外國人一看就知道的翻譯啊 譬如西方奇幻小說好了 講龍,我們自己會腦補成有蝙蝠翅膀的那種西方龍 而不是蛇身的那種東方龍5
歸根究底還是中國人的現狀根本不敢做推廣阿 1.版權與政治責任 中國人盜版翻譯等等的只敢做國外的,因為中國根本不保障外國文化的智慧財產權,盜版國外的,以起點的霸王條款來說,中國的這些什麼修仙文化都是大企業的東西,你一般民眾敢搞根本是準備進公安局 另外大企業做出個修仙遊戲圈圈錢就極限了,進軍海外市場? 辱華了怎麼辦,政治責任誰負責? 2.心虛與理念矛盾7
日本的武士有成功的建立文化核心形象: 配戴/使用武士刀 攻擊時注重氣勢(講難聽點就是大吼大叫砍砍砍.....) 忍者也有: 包覆頭臉 緊身衣物 發射道具(代表物品是手裡劍) 想討論:中華俠客 有這樣的核心 讓人家一看就知道這就是武俠或者這人就是在扮演俠客?2
不太理解總是有人覺得外國人是白癡,完全不能理解氣啊 內功之類的東西 七龍珠 降世神通 還不是照樣紅 要搞設定複雜難懂,國外奇幻小說設定有比較簡單?山神還不是扯一堆設定,大家還不是看得很爽 真心覺得什麼內力武俠沒有那麼深奧複雜,不要當其他國家文化的人都是智障,東方人能理解魔法,為什麼西方人不能理解武俠? 到底為啥有些人會有一種奇怪的中二優越感,認為自己的東西最難懂最屌?11
作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行? 時間: Tue Aug 24 07:40:54 2021 ※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言: : 說真的中文武俠沒有一個系統化的翻譯才是很傷的地方6
最近在看一些這方面的英文小說、漫畫,再看看這一個主題,有些感觸: 個人覺得武俠,仙俠之所以不易被採用作為遊戲題材,其根本原因在亞洲以外的人對此理解 不多。 就像羅森大在最近提過的:為什麼玄幻小說很少寫佛教?因為作者自己都不懂啊!(非原話 ,大意是這樣)4
哪個外國人不知道 samurai 、katana 、rasengan是甚麼? 也不需要翻成warrrior man、curved blade、spininng ball之類的 當然魔貫光殺炮翻譯成special beam cannon感覺很掉漆 也不影響七龍珠的地位 我覺得網路小說目前最大的缺點就是篇幅
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[問題] 人設是超級正妹但畫作完全看不出來的角漫畫很愛設定某某人超正大家都愛他 但畫出來大多是髮型比較華麗然後睫毛濃點之類的表現 等出場一陣子作者懶了連睫毛跟眼睛特效都沒了 根本就和一般人長得一樣 另外還有像大佛這種22
[分享] 火影忍者 鳴人強化型態模式整理雖然火影忍者已經完結許久,但由於接下去的火影忍者新世代(慕留人傳/博人傳),鳴人出現新的重粒子模式,所以想說來統整鳴人過往的強化型態模式,順便讓各位一起來回顧,那些年火影忍者的鳴人吧! 影片整理版: ---正文開始--- 1.【九尾查克拉外漏】12
Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?你舉的例子非常好啊 把查克拉換成氣,把忍術換成武功,這樣表現就很好懂了 氣運到眼睛就讓眼睛發光(火眼金睛) 氣運到手臂,手臂肌肉就變大,一拳碎石,非常清楚明白 我參加過武當派長老表演氣功的演講,運氣到手掌,手掌真的鼓起來變1.5倍大阿9
[討論] 螺旋丸後續除了繼續塞查克拉 差異在哪?螺旋丸 查克拉型態變化的極致表現 超高速轉轉轉 之後改良、強化發法幾乎就是8
[問題] 有人可以據透我BORUTO的眼睛問題嗎?剛剛看到很多人在討論佐助怒開一勾玉 突然想到 當初BORUTO剛開始就在動畫最前面有了這眼睛 我記得當初班長篇好像有說看的到查克拉的樣子 也記得花火阿姨說這不是白眼 三大瞳術中有白眼 寫輪眼 跟 輪迴眼 輪迴眼可以靠寫輪眼進化5
Re: [討論] 乾坤大挪移是什麼等級的武功?我沒有正式回過這個,總是在推文裡面講,這次來回文好了。 我個人的看法是金庸根本不在意武功誰強誰弱這件事的,這不是他寫書的初衷, 也不是十四部裡任何一部的主題。 所以關於最強主角的問題第一次回答很模糊,可能只是想到就隨口說說, 第二次說自己很佩服郭靖為國為民。4
Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?你說的例子,剛好打臉你自已, 很多東西不用解釋,只要知道前面和後面, 中間的過程就是腦補。 1.要做什麼事 2.怎麼做3
Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?我個人覺得還有一個是推廣時間的問題,也就是說市場上已經有同質性高、更早推出、佔據 大量市場的商品存在了。 西部:牛仔 沙漠:金字塔 歐洲:騎士2
Re: [閒聊] 一拳超人這麼血腥暴力喔? (雷)191血腥度又往前了一步 直接吐酸液穿透劍聖會的成員頭殼 也再次表明作者發正派人族便當的決心 重製版對大總統真的很有愛 不惜汙染讀者的眼睛也要秀戰績 個人覺得從原作版開始怪人協會篇就是一直在靠製造讀者驚喜來打動人心 原作版怪人協會最活躍的怪人就是黑精 當初一出現時看到災害指數是龍時