Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上
自己本身有考過閩南語檢定
檢定分成三種卷別 A卷、B卷、C卷
一般來講你有上過一般小學的那種就可以考A卷
B卷通常是台文系畢業或準備考國小台語老師的寫
C卷是專業的台文系研究生、學者之類的適用
當初是考B卷
雖然不是台文系 但現在有B1程度
所以看到大家討論台羅文這件事情還滿有意思的
閩南語檢定跟常見的英語檢定之類的差不多
都有考包括口語、聽力、閱讀、書寫
值得一提的是 考試的書寫系統是以
「臺灣閩南語羅馬字拼音方案」的台羅正式版和
「臺灣閩南語推薦用字」為基準
這是簡章上面明確有寫的
提供一下試題的參考給大家看看
https://i.imgur.com/O2W4mtr.jpg
很多人不懂為什麼要用台羅這件事情
甚至根本不知道台羅是什麼
但很少人知道 台羅已經是吵完之後的產物
而且是從教授、學者到本土人士一起討論的結果
這東西至少吵了20年 從TLPA推出的初期就開始了
其實所謂的「臺灣閩南語羅馬字拼音方案」
就是吵完的結果
白話字的基礎上做小幅度的修改 成為拼寫標準
在學習閩南語的時候 無論是學習白話字或台羅
只要理解其中一種 另一種就可以比較好理解
最重要的是 台羅的目的就是整合出一個「統一的」拼寫要怎麼使用的結果
甚至有考量到各地不同的腔調做出對應
只是近年來台羅派認為依照現今的政府官方立場
就是以拼寫方式已經統一過台羅方案為主
而對例如通用派抱持「他們不是正統」的想法
其實就是因為這個緣故 依照教育部的為準
對學習來說 我自己個人是認為
台語是用來講的 對於像是小朋友的學習
國小階段的小朋友正在學習注音符號
要他們再去學習另一套台羅拼音系統恐怕很吃力
學習初衷不就是是要「會講」嗎？
所以教師的教學方式不適合局限於一定要用台羅教
只要讓小朋友會講 那初衷就辦到了
真的有餘力再去仔細專研「台羅的奧秘」就好
大概是這樣
--
沙小.... 這種考法
真的有考過檢定只能先推了
考法沒什麼問題啊 你小時候考國語也是類似的題目吧
不過原PO這一講我想到當年注音二式跟通用拼音也都吵很大
還不如真人對談 這會講的還考不過 篩完只有學過台羅的
中南部隨便找個講一輩子台語的阿北，寫得出A卷嗎?
就是在考你會不會讀寫啊，你小時候考國語會說我只會講嗎
聽說讀寫 對啊
你很棒
提醒一下，原PO那兩張都是B卷 = 大學本科系水準
這就是定調台羅就是官方了
原po很厲害
你很棒
單純看閱讀的話 感覺會講的人應該都寫得出來
ABC分級如果是跟歐語的分級標準一樣，那A卷水準阿伯會過啦
B卷水準是在各領域都能順利溝通，大多人讀高中後會落在這
C卷是專業研究人員或是以語言能力維生的等級了。
推 感謝原PO分享
閩南語檢定的學歷看起來高一級，是因為環境受限，可以想一
度晬是啥==
好奇這種教學有普及嗎 過了小學還會台羅的學生多嗎
下把國高中讀到的那些學科全換成閩南語，就懂為什麼會本科
經驗分享推
系才能通過檢定了。
光是很多名詞閩南語是什麼 大概就是超大問題
所以就算你懂 但是要多學一套用字用詞系統 來表達本來
很普通的東西
推
真的有檢定欸 好猛喔
檢定每年幾人考啊
這種考法 那些真正會閩南語的大哥都會被判定你不會
考這個有屁用?
學台羅還要先學英文 對小朋友很吃力 不如用台語注音
你要當國小老師就得考啊
老師好強喔
以官方試題來看 文章書寫還是以漢字為主 不會有通篇
全都是拼音的情形嗎?
推
考這樣正常吧，語言本來就會講不一定會寫
這東西有點像英文的音標 但書寫英文不會叫你用音標來寫
其實英文就是拼音 只是演化久了發音的"例外"越來越多
才需要另外一套音標來注記英文讀音 否則所有的語言一
開始字用羅馬字書寫時本意都是拼音 像西班牙語幾乎是
寫什麼就唸什麼 不會像英文那樣奇怪
台羅比較接近的是日文的ふりがな吧 一樣能跟漢字併用
但併用後文字的美感就全失去了啊
台羅問題就是不適合在台灣推廣…
用擴充注音的方式讓懂台語可以容易輔助教學才是真的
方音只有一些音標不屬於注音 對用注音學中文的台灣人不難
為了標那些音 要人重學一套拼音 對母語者根本是bull shit
爆
首Posn=mo&ref=share&mibextid=KtfwRi 縮網址 以下內文：![[Vtub] 雲際線被台羅仔炎上](https://scontent.fixm3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347430566_2672229992925341_6279204526093799961_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=7fc0be&_nc_ohc=Znvh7fpxCE8AX_obvlm&_nc_ht=scontent.fixm3-1.fna&oh=00_AfAWsl18oFoyJSfEALQ3no4Fcpg7hqVoWD7FTM4pvOOebg&oe=6490E21B "[Vtub] 雲際線被台羅仔炎上")
48
-原文恕刪- 我自己母語也是台語 (小學上台北才會講國語) 到現在出社會公司也是台語人士居多 很多台羅人士很有病34
為什麼要用羅馬拼音啊 國語學的是注音 鍵盤輸入法也不是用羅馬拼音 用習慣的輸入法去建構念法不是比較好學嗎 像小時候KK音標學不會 英文旁邊也是自己偷標注音啊 而且粵語不是也是一串近乎亂碼的中文在講![Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上](https://i.imgur.com/lTMhExcb.gif "Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上")
90
(文長恕刪) 去看了原串 我是真心想搞懂這些人在講啥 但推特機翻的按鈕沒跳出來，用google翻譯也看不懂![Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上](https://i.imgur.com/Y11B3QNb.png "Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上")
40
我一直的認知，閩南語不適合進入「一般」學校教學。 簡單說說台羅 說到底他就是發音唸法 但是目前我知道的就有白話、台羅、閩南三種 光是拼音就分成了好幾個派系在打架![Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上](https://twblg.dict.edu.tw/holodict_new/images/su5-tian2-inverse-192.png "Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上")
33
1.台羅本來是教會教讀經在用的，本身有一定的歷史 拿出來就能唬爛說以前台灣人都用台羅，站穩道德高地 2.用羅馬拼音可以給外國人看，跟國際接軌 3.雖然原本就有台語漢字(就大家在台語歌詞常見的那種) 但是就是要去中國化，怎麼還用源自文化中國的漢字7
台羅這東西 只是一個防止對岸文化入勤的防禦系統 但一切都白廢功夫 因為對岸早早就自廢武功的殘體字 我們會繁體字啊！22
科普一下台羅背景跟八卦 1. 我看了一下這次事件使用者並不是使用台羅，是白話字，所以根本搞錯不是"台羅仔" 2. 白話字: 比注音符號還早發明一百年的閩南語正寫法，一開始發明就是為了全羅馬字 書寫，有著兩百年的大量文獻及文化(聖經/報紙廣告/書信/文章甚至醫學書籍等等)， 因為一開始是教會在用，又稱教羅10
我還是搞不懂為什麼閩南語有臉自稱台語 以歷史脈絡來看的話 閩南語不過是幾百年前從福建帶來台灣的語言 反觀原住民的族語在台灣被使用超過幾千年 族語才是早期台灣人使用的語言 才能算是台語![Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上](https://i.imgur.com/GXHcGTIb.jpg "Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上")
爆
語言一定是脫離不了政治的 不過今天先不討論那些 我想討論一下一個奇怪的觀念 閩南語沒有字 不知道是誰開始傳的觀念
![Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上](https://i.imgur.com/Bo3pRi3b.jpg06/16 "Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上")
34
Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文就一群人在自慰啊 我是沒多厲害啦 高中學校沒人被抓去比閩南語演講 現在當工程師在工地有八成的時間都用台語溝通 我爸媽也剛好老了沒事幹![Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文](https://i.imgur.com/W3JV1T5b.jpg "Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文")
32
Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上台羅仔就一群人在自慰啊 我是沒多厲害啦 高中學校沒人被抓去比閩南語演講 之前當工程師在工地有八成的時間都用台語溝通 我爸媽也剛好老了沒事幹 去考了閩南語認證![Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上](https://i.imgur.com/2FootGLb.jpg "Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上")
25
Re: [問題] 歸剛欸是甚麼意思啊我台文警察啦 這篇要介紹台語的幾種書寫方式 目的並不是要跟你吵要不要學台文 是希望台文黑要罵也要罵對點 不然看一堆人對著一張全是漢字的圖罵台羅仔，實在莫名其妙![Re: [問題] 歸剛欸是甚麼意思啊](https://i.imgur.com/NLiHiJPb.jpg "Re: [問題] 歸剛欸是甚麼意思啊")
10
Re: [討論] 魚仔林 FB 阿跨面效應我自己算漢字控 所以習慣用全漢字寫台文 有在八卦板看過的人就知道 很不甘願才會標台羅 XD 但平心而論![Re: [討論] 魚仔林 FB 阿跨面效應](https://img.youtube.com/vi/i_dSWdNSgao/mqdefault.jpg "Re: [討論] 魚仔林 FB 阿跨面效應")
6
Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上呃 其實也沒那麼意識形態啦 就幾個注音的差別 注要是ㄗㄘ 白話字標ch、chh，教部台羅(官方名稱是臺灣閩南語羅馬字)是ts、tsh 芋頭的芋白話字是o'(o右上角加一點)，教部台羅是oo![Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上](https://i.imgur.com/nfXJp7ob.jpg "Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上")
2
Re: [新聞] 共軍心戰「閩南語喊快投降」 陸網全傻眼其實可以學習台語白話字(POJ)， POJ是台語的羅馬文字， 已經有一百多年的歷史了， 比注音符號還早出現， 是個成熟的文字系統，X
Re: [問卦] 台羅跟越南語差在哪台羅有分 長老教會為了傳教發明的白話字 跟 中華民國教育部制訂的「臺灣閩南語羅馬字拼音方案」 而白話字才是真正的台語羅馬字2
Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文: 我真的很好奇為什麼老是有人覺得「會講就會讀」 進而推演出「會講的人都看不懂，所以是爛文字」 奇怪了 難道大家不知道有種概念叫文盲嗎？![Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文](https://i.imgur.com/zPLiredb.jpg "Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文")
1
Re: [問卦] 台羅跟越南語差在哪台語是漢語的一種 而台羅是台語的專用拼音 就像國語注音符號跟國語的關係一樣 越南話則是南亞語的一種 但因為古代從中國吸收了很多漢字詞及發音
53
[討論] 大家打過最高排位的遊戲？49
[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎![[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎](https://i.imgur.com/7BMYDkMb.jpg "[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎")
45
[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後![[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後](https://pbs.twimg.com/media/Gc0l8jabsAAAau0.jpg "[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後")
43
[24秋] 魔王2099是搞笑作品嗎==![[24秋] 魔王2099是搞笑作品嗎==](https://i.imgur.com/ti3QKs3b.jpeg "[24秋] 魔王2099是搞笑作品嗎==")
41
Re: [閒聊] 有辦法將綠鬣蜥全部移除掉嗎？39
Re: [討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?78
[閒聊] fate動畫順序36
[閒聊] 台灣異世界轉移![[閒聊] 台灣異世界轉移](https://i.imgur.com/f1WMAICb.jpeg "[閒聊] 台灣異世界轉移")
30
[問題] 果列奴是什麼系的能力者![[問題] 果列奴是什麼系的能力者](https://i.imgur.com/59082Exb.jpg "[問題] 果列奴是什麼系的能力者")
32
[閒聊] 真三八大爆炸後是怎麼做出起源這麼好玩47
[閒聊] 鐵道3.0劇情應該不會搞砸吧47
[閒聊] 鳴潮跟鐵道今天打對台嗎?49
[FGO] 第二部最適合動畫化的是哪一章27
[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋![[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋](https://i.imgur.com/lHv8DuYb.jpeg "[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋")
31
[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸![[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸](https://i.imgur.com/uqVnXLXb.jpeg "[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸")
24
[閒聊] 對泰國的印象？☺![[閒聊] 對泰國的印象？☺](https://i.imgur.com/luRaZ8cb.jpeg "[閒聊] 對泰國的印象？☺")
25
[閒聊] 正要看少女樂團 吶喊吧 需要注意什麼？![[閒聊] 正要看少女樂團 吶喊吧 需要注意什麼？](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/87/fea9df0f60a00a58a6edf413791rydr5.JPG "[閒聊] 正要看少女樂團 吶喊吧 需要注意什麼？")
23
[妮姬] 太邪惡了!![[妮姬] 太邪惡了!](https://pbs.twimg.com/media/Gc8NS8OXkAAnOOK.jpg "[妮姬] 太邪惡了!")
23
[Vtub] holo英語聽力學習 中文版開箱 會話藏哏![[Vtub] holo英語聽力學習 中文版開箱 會話藏哏](https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/21/0/30953673.jpg "[Vtub] holo英語聽力學習 中文版開箱 會話藏哏")
21
[問題] 真三國無雙起源該衝預購還是等猛將傳？![[問題] 真三國無雙起源該衝預購還是等猛將傳？](https://i.imgur.com/abyQe1Vb.png "[問題] 真三國無雙起源該衝預購還是等猛將傳？")
19
[問題] 關羽跟張飛是天生神力嗎？19
Re: [討論] FGO第二部最適合動畫化的是哪一章![Re: [討論] FGO第二部最適合動畫化的是哪一章](https://i.imgur.com/nPSWnTWb.png "Re: [討論] FGO第二部最適合動畫化的是哪一章")
45
[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定![[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/78/2ed1fae4fa38e9cfe9110a90511s8va5.JPG "[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定")
18
[閒聊] 彌海砂黏土人 2.0 即將開放預購![[閒聊] 彌海砂黏土人 2.0 即將開放預購](https://i.imgur.com/08Rzwevb.jpeg "[閒聊] 彌海砂黏土人 2.0 即將開放預購")
16
[閒聊] 茅原実里：涼宮春日新曲錄音！![[閒聊] 茅原実里：涼宮春日新曲錄音！](https://pbs.twimg.com/media/Gc_d8odakAAkRFR.jpg "[閒聊] 茅原実里：涼宮春日新曲錄音！")
15
[閒聊] 這年頭，魔法少女敗北還得受審判![[閒聊] 這年頭，魔法少女敗北還得受審判](https://i.imgur.com/SCOjGDab.jpeg "[閒聊] 這年頭，魔法少女敗北還得受審判")
14
[Vtub] 一條莉莉華要當未婚媽媽了22
[閒聊] X-LAWS的潮度在死神可以排到哪裡?![[閒聊] X-LAWS的潮度在死神可以排到哪裡?](https://i.imgur.com/O6dpxN6b.jpeg "[閒聊] X-LAWS的潮度在死神可以排到哪裡?")
14
[24秋] JC.Staff這季是不是有點猛啊？14
[閒聊] 神奈川の牧![[閒聊] 神奈川の牧](https://i.imgur.com/LIb6Cz0b.png "[閒聊] 神奈川の牧")