[討論] 動畫未來是否可以自由切換觀賞視角？

leon13141712/03 00:49即時運算的有可能

leon13141712/03 00:50傳統作畫的不行吧

rainveil12/03 00:51不可能，鏡頭是有意義的啊

ronga12/03 00:52除非3d不然不可能

leon13141712/03 00:53畫好的就作死了 沒辦法旋轉

ronga12/03 00:53另外如樓上說的 鏡頭是有意義的

marktak12/03 00:54某個小品倫game 沒劇情就是了

jack3403112/03 00:54他就是要你看那個鏡頭，切個毛

evilaffair12/03 00:54你是要看內褲嗎

koexe12/03 00:56挺有想法的

probsk12/03 00:59現在的動畫就算用3D作畫也要後處理 並不是即時運算就搞定

joesong198612/03 01:03去看vr片

bill2101012/03 01:15未來都嘛有可能 誰知道幾百幾千年後做得到

share842612/03 01:17是說...你都已經認定為有可能了，就算說不可能你也是一

share842612/03 01:17直辯而已，討論有意義嗎？

easyfish12/03 01:21本來就是根據播放的形式決定拍攝的內容跟手法 不必執著

easyfish12/03 01:21於傳統的鏡頭敘事

rainveil12/03 01:25那就是否定影片剪輯囉? 了不起

Meuf12/03 01:26https://www.youtube.com/watch?v=WqCH4DNQBUA

Meuf12/03 01:26這種的？不過我的觀看體驗不太好XD

Meuf12/03 01:26很容易在亂轉頭（轉視角）的時候錯過重點畫面然後重看

Meuf12/03 01:31如果ai在2D動畫可以不用依靠3D模型克服變形問題且即時運算

Meuf12/03 01:31那你說的東西製作門檻就會降低

Meuf12/03 01:31但問題是連固定鏡頭都還做不好，現在談這個就還太遠。

Meuf12/03 01:313D動畫要讓觀眾可以互動移鏡頭也不用ai。

kenkenken3112/03 01:33若是我這種噁肥男取角就整天在女角底褲下，什麼分鏡

kenkenken3112/03 01:33運鏡表情細膩都拋諸腦後

kenkenken3112/03 01:35男角在說話的時候，我就把鏡頭移到女角的胸臀，狂發

kenkenken3112/03 01:35彈幕啥大.色色.想幹.射了，這就我這種人會幹的事情

Aoikukuma12/03 01:36你的問題問錯了，你要問的是可以自由切換視角的故事作

Aoikukuma12/03 01:36品有沒有可能發展起來。為什麼會說你問錯了，就是因為

Aoikukuma12/03 01:36這直接切換了動畫這個媒材的原型架構，動畫之所以是動

Aoikukuma12/03 01:36畫就是因為在一個框架內製作者向觀眾傳達了一個影像載

Aoikukuma12/03 01:36體的作品，在這個框架內所有的東西都是創作者精心設計

Aoikukuma12/03 01:36好的，他想給你看的、不想給你看的一切都設計好。而你

Aoikukuma12/03 01:36這個問題想要打破這個框架，就形同切換媒材。

kckckckc12/03 01:38現在就可以了啊？

CostDown12/03 01:40除非刷很多次想看不同的 一刷時間小偷番只會想安穩的看

agario12/03 01:40這種嗎 https://luciddreamer-cvlab.github.io/

CostDown12/03 01:41切換後不一定滿意 還要分心一直換 只會想轉台一樣亂看

Aoikukuma12/03 01:41然後會不會發展起來，上面那種VR視角的影片作品是一個

Aoikukuma12/03 01:41例子，不過簡單來講這例子並不是那麼的好，因為VR產品

Aoikukuma12/03 01:41還在發展中，所以講另一個更成熟的例子，那就是遊戲，

Aoikukuma12/03 01:41雖然遊戲作品也有小島這種強調他強迫觀眾看到什麼的風

Aoikukuma12/03 01:41格的創作者，但也有啥東西都丟給你然後讓玩家自己去理

Aoikukuma12/03 01:41解和接收的作品，這類作品幾個特色就是主打沉浸式，讓

Aoikukuma12/03 01:41玩家高度融入整款遊戲中，但代價就是作者想講的東西就

Aoikukuma12/03 01:41會變得很抽象，有的時候甚至只是一種感覺，因為這種環

Aoikukuma12/03 01:41境一旦他開始想強迫你看什麼，玩家就會出戲。

Aoikukuma12/03 01:43所以回到你的問題，他發展起來了嗎?回答是算是有些不錯

Aoikukuma12/03 01:43的作品，但結果會和你所想像的不相同，所以還是乖乖看

Aoikukuma12/03 01:43動畫吧

IFeltQQ12/03 01:50鏡頭語言是很重要的

IFeltQQ12/03 01:50距離、角度、光影等等，都是導演在傳達他想表達的東西

IFeltQQ12/03 01:50所以不是能不能做到，而是這樣做目的是什麼

CostDown12/03 01:59某些平靜時給你意外爆點 斷頭 撞車亂切換迫力驚喜就沒了

wacoal12/03 02:01運鏡就是給你欣賞的，不是拿來亂轉的。

D44NFY12/03 02:04沒有意義 觀眾沒必要攝取那麼多資訊 你這種想法跟小孩子

D44NFY12/03 02:04看待料理很像 越多越好 越大越好 從現在開始開影片 然後

D44NFY12/03 02:04思考每一幕"為什麼要是這個畫面和鏡頭"看幾個影片後就會

D44NFY12/03 02:04知道你的想法很沒意義了

benson6091312/03 02:04手繪動畫不可能 用AI演算法改機位也只會讓原本滿分

benson6091312/03 02:04的畫面弄糟

benson6091312/03 02:05球賽多視角、遊戲多視角跟動畫呈現的底層邏輯完全不

benson6091312/03 02:05同

Meuf12/03 02:05確定要讓觀眾有移鏡頭的選項時，就要多考量如何引導觀眾

Meuf12/03 02:05依照創作者預設的方向去改變鏡頭的互動設計。

Meuf12/03 02:05遊戲的引導方式就是蠻不錯的參考。

Meuf12/03 02:05然後就可開啟互動式動畫跟影像遊戲的差別在哪的戰場了（？

benson6091312/03 02:07還是你覺得未來的AI可以只靠算法 呈現出比這作畫更

benson6091312/03 02:07屌的衝擊力？

benson6091312/03 02:07https://youtu.be/CeLvx_1FBdk?si=FMfSkCOxoif0FcKu

benson6091312/03 02:08現在一堆強行把動畫改成60幀的AI已經夠白癡了 再改

benson6091312/03 02:08變機位不如叫AI自己做動畫

SweetRice12/03 02:09你這樣要自己適應時間流速不同和空間外哪些是無意義的

SweetRice12/03 02:09資訊

SweetRice12/03 02:09傳統動畫都幫你打理好了 你會發現自己轉還不如原本的看

SweetRice12/03 02:09而且動畫講求沉浸 在那邊轉畫面結果沒看到重點又轉回來

SweetRice12/03 02:10 這就本末倒置

Meuf12/03 02:12「你是個成熟的AI了，該學會自己做動畫了。」這樣嗎XDDD

benson6091312/03 02:13如果AI夠成熟真的叫AI自己做動畫就好了 何必去改當

benson6091312/03 02:13代2D動畫的機位

yeeouo12/03 02:14VR看片

benson6091312/03 02:14看個動畫還要轉來轉去的 是在看Google街景膩

Meuf12/03 02:14最後連切改鏡頭的組合都是AI算過最佳表現後呈現給觀眾的。

Meuf12/03 02:14嗯？怎麼繞了一大圈看起來跟原本的有87像？XD

laosoacj12/03 02:18https://youtu.be/ddxEhQnmh7I?si=TNpoD1rTxnb_37nV

becausemusic12/03 02:52人家故事男女主角在吵架，你鏡頭盯著路邊電線桿廣

becausemusic12/03 02:52告在看。人家女主角發現事情謎底真相，賞了男生一

becausemusic12/03 02:52巴掌坐上車爆哭，而你在盯著水溝裡面的雜草看。車

becausemusic12/03 02:52子剛起步，男主角站在路邊被人敲昏，而你還在盯著

becausemusic12/03 02:52看車子儀表板剩多少的油... 我不覺得這是什麼很好

becausemusic12/03 02:52的Idea，完全否定掉分鏡師、場記、攝影師和導演的

becausemusic12/03 02:52職位

becausemusic12/03 02:59先不提是閃電俠、賽亞人、音速小子這種動作戲，兩

becausemusic12/03 02:59個狙擊手之間的對決就可以弄死你了，就準備在兩棟

becausemusic12/03 02:59相隔幾百公尺遠的建築之間，用WASD和滑鼠慢慢移動

becausemusic12/03 02:59來回反覆橫跳吧，然後祈禱你鏡頭抵達時那個人還活

becausemusic12/03 02:59著

speed702212/03 03:25阿不就幻舞

DkvupEX12/03 03:44你先承認你要看內褲我們再來討論

flydogzzz12/03 03:54偷窺片看太多了，收斂點

vintageme12/03 04:09看來是個完全不在乎鏡頭語言的人呢

haoboo12/03 04:19你知道很多動畫是用扭曲畫面的方式在強化張力嗎?這種畫面

haoboo12/03 04:20只要鏡頭一轉了就是各種奇形種出現,你不會想看的

WinRARdotrar12/03 04:34你這問題的核心就直接否定動畫這個載體了 要不要乾

WinRARdotrar12/03 04:34脆去找3D的rpg來玩比較快

Atem12/03 05:35遊戲劇情可以啊 那動畫就可以 但好處不大就是了 沒人會做

pttmybrother12/03 05:48你只是想看內褲

ringil12/03 06:13現有比較符合你說的應該是VR動畫 像狼辛就有出兩款 但你

ringil12/03 06:13會扮演故事中的角色參與互動這才有意義啊 像鬼一樣第三人

ringil12/03 06:13稱到處飄是要幹嘛

judge5453212/03 06:19你對目前在用的ai有很大的誤解

riahserf12/03 07:30未來是多久？未來任何都有可能

MaoChairman12/03 07:37比起這個更希望有2077那種幻舞

lbsiii031512/03 07:37里番比較需要

jeffguoft12/03 07:45你說的就是遊戲，像底特律變人這種，低操作量主要做劇

jeffguoft12/03 07:45情選擇的遊戲

clubee12/03 08:00術業有專攻 不要跟導演搶工作

jpvl11212/03 08:12這個沒市場，結案

wahaha200512/03 08:27你都認定有可能聽不進其他人意見，這討論沒意義

inte629l12/03 08:31不太懂 是想從既有畫面反推空間資訊後進行自由地運鏡？

inte629l12/03 08:31 總覺得這樣看動畫很累吧 除非只想色色打破限制運鏡而

inte629l12/03 08:31已

yaoyuuichi12/03 08:44說真的一堆人也只會跑去看底褲而已

onnax12/03 09:02去玩3d遊戲不就好了

skyofme12/03 09:04可能性是有的，但不一定有人想做

skyofme12/03 09:04一來是ai運算沒辦法無中生有

skyofme12/03 09:05除非你覺得只要隨便有個場景湊數就好

skyofme12/03 09:10我猜你可能看過那個ai自己去延伸畫面的那種圖

skyofme12/03 09:11就是乍一看好像很合理，但仔細看畫面內容根本就沒邏輯

skyofme12/03 09:12當然隨著技術進步外加夠仔細的設定也許可以解決這個問題

skyofme12/03 09:15但動畫的鏡頭都是經過設計的，自由切換某程度上就是在破

skyofme12/03 09:15壞動畫這個媒體表現的基礎了

peterisme1712/03 09:22那不就是遊戲嗎

skyofme12/03 09:30還有一點就是人力有限啦，ai再全能都不太可能做到完美勢

skyofme12/03 09:30必要有人監修

skyofme12/03 09:32打造可移動視角的動畫CP值太低了

skyofme12/03 09:32但倒是有可能被拿來當作中間產物

tihs10412/03 09:38每一個視角就要運算xyz各一次，你就看一部影片要變多肥，

tihs10412/03 09:38然後即使運算的蒜粒要多大顆

allanbrook12/03 09:39超討厭這種想法

pyroblast12/03 09:44未來直接進去自己演好了

tsubasawolfy12/03 09:59算力像我說的現在一般版4090就可以了，專業卡大概

tsubasawolfy12/03 09:59更輕鬆。只是其他環境還跟不上跟有沒有必要的問題

tsubasawolfy12/03 09:59。

tsubasawolfy12/03 10:00不過像現在動畫補偵我覺得沒必要，但還是很多人會

tsubasawolfy12/03 10:00去補。但是這東西成熟後衝擊的是動畫公司才對。

elia032512/03 10:09真人電影或影集還比較容易實現

cokecolatw12/03 11:13這是動畫，不是運動直播

bnd032712/03 11:15就算可以，你還是照著導演設計的視角看比較爽

ThornEle12/03 11:492D動畫為了張力表現會調整部分比例,這種案例轉視角會變

ThornEle12/03 11:49得很奇怪。

s045033612/03 12:58不可能，這樣會出現很多紳士

MrPasserby12/03 13:25分鏡切換與運鏡路徑全都具備極高的深度

MrPasserby12/03 13:26更何況2D只繪正面，那背面是要怎麼靠AI補算==

LonyIce12/03 13:29現在很多遊戲不都很類似了

Fukami12/03 14:20你說要做一個開放式的遊戲還比較現實

horazon12/03 14:32看過好看的群像劇就知道這不是優點 最近的 奇巧計程車

horazon12/03 14:32或屍體如山可以看看

SGBA12/03 14:373D動畫 以後給你遊戲那樣跑有可能 但沒啥意義

ashkaze12/03 14:51想到有舞台劇提供線上環景多視角體驗讓你不再因為導播

ashkaze12/03 14:51拍攝受限可以一直看自己喜歡的演員鏡頭

BOARAY12/03 15:41那哪邊有畫錯或者要遮的地方直接暴露

jjjj22212/03 18:10現在就可以了啊...

tenfarms12/03 18:16技術沒問題，問題是沒有意義

tenfarms12/03 18:17如果是劇情動畫，他的核心是文本，或者說是故事

tenfarms12/03 18:17作者努力學習講故事的最好角度你現在說你想要轉掉？

tenfarms12/03 18:18這種技術只適合看沒有內容的片子，例如A片

evilaffair12/03 19:37做得到但意義不大

evilaffair12/03 19:37弄去犯罪現場還比較有可能