Re: [新聞] 日手遊製作人:日本的抽卡遊戲產業正"快速下沉"

Jameshunter08/28 15:39這樣不是很棒嗎

vsepr5508/28 15:40手遊跟卡牌遊戲差不多吧，本來就是ip佔八成

npc77608/28 15:41你講得像馬娘是什麼十年老ip似的 那艦娘都可以追溯到二戰

npc77608/28 15:41城娘可以追溯到中古時代 神姬可以追溯到神話時代是不是

OEC10008/28 15:43賭博需要什麼技術嗎，柏青哥怎麼玩的

Annulene08/28 15:44換個角度想 生的出有用的ip也蠻厲害的 （x

starsheep01308/28 15:45馬娘五年都沒有，你以為很老是不是…

ruby08080808/28 15:45馬娘不就是新ip嗎==

YoruHentai08/28 15:45馬娘跟檔案同一年 妮姬再隔一年而已

YoruHentai08/28 15:46你是中國手遊就算了吧，韓國手遊還有生出什麼比較新

YoruHentai08/28 15:46的ip嗎

YoruHentai08/28 15:46*你說

a2688020908/28 15:46現在還會有手遊跟卡牌遊戲差不多的觀念真奇特 穿越了？

YoruHentai08/28 15:46日本去年還有一個學偶，還是你要說學偶算是偶大衍生

YoruHentai08/28 15:46，所以算老IP

Tsozuo08/28 15:47但養IP的難度遠大於機制跟營運 後兩者可以學 前者靠賭

s981045608/28 15:47檔案不就是韓國的 雖然跟神遊比還是菜鳥就是了

tom1172508/28 15:47是老ip阿，不然學偶為什麼還要披偶像大師的ip名

YoruHentai08/28 15:48照你邏輯檔案也是老ip

vsepr5508/28 15:50檔案不就二流遊戲嗎，為啥要講得好像超強==

s981045608/28 15:51你要說它老ip也行啊 的確站穩腳跟了

s981045608/28 15:5220樓突破盲點了 為啥頂流是日本神遊但是二流開始就全被

s981045608/28 15:52中韓遊戲搶走市場？

npc77608/28 15:53不是秋葉原看一眼就知道了 誰打廣告大誰贏啊 手油本來就是

npc77608/28 15:54在比誰公關費多不是

npc77608/28 15:54每個都只顧著吹營收 沒一個敢說自己廣告費支出了多少

Louta08/28 15:54以中韓產的數量，說實話頂的也就那幾款

vsepr5508/28 15:55邏輯真他媽怪，沒有數字全是感情，韓國講來講去就那幾個

vsepr5508/28 15:55然後全都被佔走，對啊

Louta08/28 15:55這年頭日手遊產量感覺也沒多少了

s981045608/28 15:56不只公關費 N大我記得你也有玩航線不是 黃雞可是超聽玩

s981045608/28 15:56家意見的 檔案也同理 即使系統不夠好也依然努力與玩家、

s981045608/28 15:56繪師群體互動

npc77608/28 15:56你把app store打開拉到四五百名之後看看 一直都有魚想往紅

Louta08/28 15:56中遊反而真的強的是營運模式

npc77608/28 15:57海跳 只是那些死在幾百名位置的你甚至不知道他有活過

s981045608/28 15:57簡單來說同樣沒有頂流IP支撐的二流遊戲 要拼的就是服務

s981045608/28 15:57態度了 而日廠目前在這方面被一面倒的碾壓

npc77608/28 15:58航線早就棄了 全部都變大奶 小奶也變大奶 誰說他聽意見了

vsepr5508/28 15:58一年內有出什麼新韓遊，日遊前面倒是多了好幾款==

s981045608/28 15:58笑死

jamber08/28 15:59但能養出IP 讓他們賺我是覺得沒啥毛病，畢竟一堆養死的，

jamber08/28 15:59養活的總是有點何處

jamber08/28 15:59頂多就是這次態度不佳把IP養死，那也是活該

Louta08/28 15:59營運模有差啊，老米那套全球營運模式，日遊就沒幾個做的到

YoruHentai08/28 16:00人家頂流有賺就好，你管他二三四流是怎樣，而且真的

YoruHentai08/28 16:00想吵這個不如營收排名拿出來一翻兩瞪眼

max8311108/28 16:01講的好像中韓的二三四流很強似的...

pikachu242108/28 16:02檔案營收根本不高吧

npc77608/28 16:02頂流最大的問題就讓股東誤以為手油真好賺 實際上沒沒無聞

npc77608/28 16:02直接去世的多過牛毛 我就問你看著app store幾百名後面的像

npc77608/28 16:03是有錢賺嗎

YoruHentai08/28 16:03所以我說你不如把二三四流手遊的營收拉出來吵不就知

YoruHentai08/28 16:03道了

vsepr5508/28 16:03我也好奇檔案服務態度好在哪，坐牢這麼好玩喔

Benson76542108/28 16:03因為他們就是盯著頂流去做的

vsepr5508/28 16:04跟檔案比馬娘都變宇宙神遊了，什麼爛總力戰==

Louta08/28 16:04我以前也覺得不可能只靠營銷，不過這幾年靠垃圾廣告的手遊

Louta08/28 16:04營收可以衝到前幾，不得不信耶

ruby08080808/28 16:05檔案的營運服務態度很好喔==臺灣玩家不都被蛋調了

npc77608/28 16:08沒錯 last war跟寒霜那種鬼東西就是真正的理想手油 10%經

npc77608/28 16:08費的內容 90%的廣告洗你一臉 手油從來就不是在比內容的

ms034430308/28 16:08檔案營收大退 你要不要再想一下

ms034430308/28 16:09檔案根本沒正常人想玩

npc77608/28 16:09站在ip的肩膀上只是借了名氣紅利 比較好打廣告而已

vsepr5508/28 16:09檔案不就劣化版FGO，FGO還讓你躺得舒服不用多少勞動==

ms034430308/28 16:11韓遊紅的就三款 妮姬檔案棕2 前面兩個都衰退期了

s981045608/28 16:12雖然是劣化版但起碼活下來了啊 非一流的手遊本來就是要

s981045608/28 16:12想辦法生存 目前最有效的方法就是粉絲經營了

neetarashi08/28 16:13尊敬的 從此我變最黑的檔案黑粉

ruby08080808/28 16:13我覺得你要講服務態度，舉棕二都比舉檔案好，至少棕

ruby08080808/28 16:13二現在還沒把臺灣這邊的玩家蛋調==

orca191208/28 16:13說衰退期也要有個數據吧 另外棕2只在台灣紅而已

Louta08/28 16:14絕大多數手遊本來就是開服後持續衰退阿

LouisTung08/28 16:14蛤 說靠ip 可是人家弄得出ip啊

ms034430308/28 16:16納克森財報前幾週才公布自己做功課

ms034430308/28 16:16檔案減一大坨營收爛如泥自己做功課

LouisTung08/28 16:17米家養出ip很好啊 難道他們養出ip日本就再也無法嗎

LouisTung08/28 16:18還是這個遊戲市場就只有一家全贏其他都要吃屎

ms034430308/28 16:18妮姬檔案 技術態度ip 三個要素到底哪個有哪個沒有要不

ms034430308/28 16:18要也在想想

ms034430308/28 16:18妮姬檔案的技術是超出日廠什麼 可以說一下嗎 live2d?

ms034430308/28 16:18精彩刺激的sd戰鬥？

ms034430308/28 16:19態度很好？ 你知道檔案社群喊減負含了多久嗎 營收衰退

ms034430308/28 16:19看不出原因嗎

ms034430308/28 16:20只有第一年ip就被拿去賣色最好用可以說說就是檔案現況

HinaGikuYanG08/28 16:21日本人的IP與玩法創造典範，讓他永遠是亞洲遊戲第

HinaGikuYanG08/28 16:21一強國，中韓終究是跟在後面抄+卷同質化遊戲而已，

HinaGikuYanG08/28 16:21隨著次世代平台硬體出現，日本依然帶著IP殺出他的

HinaGikuYanG08/28 16:21消費市場，其他國還要重新打磨

Louta08/28 16:21老米也不是靠態度在營運的阿 嘻嘻

LouisTung08/28 16:24日韓手遊短期會壓縮日本手遊市場 但無法消滅

LouisTung08/28 16:24反而能促進日本手遊推陳出新

lolicon08/28 16:24真的會有人看了秋葉原滿滿的檔案廣告後 還瘋狂課金嗎XDD

lolicon08/28 16:24還是說是那種一時純抽角的老師 石頭不夠再課就好XD

npc77608/28 16:27公關當然不只傳統廣告 現在買實況工商 工讀生洗討論區都是

npc77608/28 16:27基本操作 跟不上就乖乖下去 跟上老實說也只有做廣告的得利

Louta08/28 16:28我比較好奇你上面提到那兩款怎麼操作的

Louta08/28 16:29我只感覺投了一卡車的廣告，剩下幾乎都沒看到

npc77608/28 16:29作手油最大的門檻在這裡 不是什麼技術跟營運

s981045608/28 16:30其實還有養繪師跟二創創造者這塊 這部分算新興的遊戲的

s981045608/28 16:30一級戰場 反觀老IP只要靠玩家自發創作就好

Oswyn08/28 16:30撇開IP沒什遊戲性 抽到爽的擁有感X 剝奪感O

OEC10008/28 16:30PC那邊才在卷技術好吧，手遊都在卷廣告

npc77608/28 16:30你知道的 中文區有一個問題 就是那個公關業過度膨脹的國家

starsheep01308/28 16:31檔案黑白兔出來都半年後了，劇情好評及玩家人數上

starsheep01308/28 16:31升的伊甸條約大約一年後才完結，第一年這款遊戲基

starsheep01308/28 16:31本上是個死人，要賣三小==

OEC10008/28 16:32手遊的營銷佔比已經佔成本50%，PC還是佔30%左右

Louta08/28 16:32F一開始也是看上去活不過一個月的遊戲阿

s981045608/28 16:33F就憑它是FATE系列正統手遊就不可能死啦

OEC10008/28 16:33排名前面的廣告神遊也不是中國產的，那些甚至廣告才是最

OEC10008/28 16:33大成本

Louta08/28 16:35比F大的ip很多阿 有都做起來嗎？

OEC10008/28 16:36所以手機的職業經歷沒辦法轉到單機，應該去廣告業

shiki198808/28 16:36想嘴馬娘拜託先去做做功課 以為人家只有手遊嗎?

lolicon08/28 16:37檔案在二創真的是蠻誇張的 連霸了3屆還是4屆的Comiket

shiki198808/28 16:37沒做到人家這種經營程度的就別拿出來比了

Louta08/28 16:39還是你先解釋一下 last war跟寒霜是靠你說的哪些要素達到

Louta08/28 16:39年營收前幾名的

lolicon08/28 16:39馬娘就真的只差不能色色了（東京灣底警告

npc77608/28 16:41不 我不知道 就跟什麼韓劇一樣 我都不知道是怎麼炒出來的

ruby08080808/28 16:42那兩款就用廣告，超多的廣告==

Louta08/28 16:43我是想問原po XD

npc77608/28 16:43但他就是炒出來了 你可以慢慢檢討他什麼遊戲內容建模立繪

OEC10008/28 16:43如何把廣告做的比遊戲本體還好玩然後賺錢

npc77608/28 16:43營運黏濁機制全部都run一遍 然後看尊貴的貴大國要不抄看看

starsheep01308/28 16:47櫻戰手遊都認賠了，說fate不可能死只是馬後砲而已=

starsheep01308/28 16:47=

starsheep01308/28 16:48不然現在還有個東方手遊，照你的說法應該要逆風高

starsheep01308/28 16:48飛了吧

s981045608/28 16:59櫻戰是經典反例耶你確定要用這個舉例？擺明不用人氣舊角

s981045608/28 16:59還要用同IP名 他不死誰死

h7531141808/28 17:09手遊本來就靠ip 呀

Jameshunter08/28 17:13FGO第一關好歹是耳熟能詳的冬木市+數位老屁股

Jameshunter08/28 17:17櫻戰老玩家看到靈子甲冑被改成那笑死人的樣子還不吐

Jameshunter08/28 17:17血三升

peterw08/28 17:22不是都靠插畫嗎？

peterw08/28 17:22還有聲優

cactus4408/28 17:28現在手遊就養IP啊,不然為啥什麼IP都想手遊化,有的

cactus4408/28 17:28甚至還不只一款