Re: [閒聊] 拉麵不該高過兩百元才對?☺
※ 引述《shiftsmart (居家物)》之銘言:
: 剛剛特別查了一下平民牛肉麵守護神的價格
: 三商巧福原汁牛肉麵也默默的漲到165了
: 剛拿冠軍的八方雲集牛肉麵也要168元
: 更不用說其他有名的老店早就破200很久了
: 日式拉麵賣超過200根本就還好
: 99元的牛肉麵早就過去式了
: 就算有也是南部或週年慶才會出現
: 老人們不要再懷念過去了…
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
不知道為什麼
台灣牛肉麵沒甚麼人知道脈絡
起源是美援
美國的麵粉+牛肉罐頭 再加一些東西
成為了眷村美食 "牛肉麵"
台灣是農業社會 普遍不吃牛
糧作是稻米 麵粉是靠進口
飲食美國化啦
--
總之先喊從中國傳來的
北方是小麥 但是肉牛是遊牧民族在養 沒這種搭配
※ 編輯: Swampert (111.254.208.149 臺灣), 11/11/2024 02:09:22什麼......原來牛肉麵的原料都是美國爸爸的東西!?
那不就跟部隊鍋是類似的東西了嗎
查了一下連台灣開始大量吃麵點都是因為美援有麵粉
是不知道原本牛肉麵像不像部隊鍋那樣像ㄆㄨㄣ……
牛肉罐頭 XD。沒骨頭熬湯,難怪牛肉麵湯頭都很普
也不單純是因為美援有麵粉 撤退過來的本來很多就慣吃麵
主要是四川老芋仔試圖重現家鄉味的成品,就現在的牛肉
麵
nhk介紹的台灣牛肉麵的確提到中國/國軍/蔣介石
等等 原來這麼多人不知道?
美援麵粉牛肉罐頭 加上北方撤退老兵的飲食習慣
跟忘了哪個地區的豆瓣醬的台灣時代混血兒
真的就是那個時空背景下的偉大發明
歷史課不是還有教 美援麵粉拿來做餃子麵食
四川沒有川味紅燒牛肉麵
剩下麵粉袋拿來做內褲 雖然我覺得應該是唬爛
淦 半夜貼這個是要殺人喔
麵粉袋內褲應該是真的,那個時代小孩還會排隊上教堂領
物資
麵粉袋那是真的 家裡長輩有實際經驗
麵粉袋衣服是真的 我家有人穿過
麵粉袋內褲歷史課本上就有了
原來是真的 歷史課講的時候記得是沒照片
然後長大實際摸過麻布袋的手感跟延展性就覺得不可能
長輩過世的時候披麻帶孝幾個小時就覺得不舒服了
麵粉袋據說是棉的
什麼!?
甚至在”世界角落找到我”也有類似的場景
然後日本拉麵的流行也是跟這個有關
川味就辣豆瓣啊 以前牛是重要農耕用具 在四川沒有牛肉麵正
常 基本就是美援加麵食者帶來的豆瓣醬在台灣創生的牛肉麵
拉麵就是戰後軍人幹走美援麵粉開攤販開啟事業第二春
麵粉袋拿去做內褲是真的不是虎爛 餵狗都餵得到
高雄岡山的辣豆瓣醬,原料是黃豆,四川的是蠶豆
其實四川有吃牛肉的習慣,不過吃的是鹽井中工作被操到死的
牛而非農田耕牛,吃牛肉的也是體力活勞工而非農民。例如原
始版本麻婆豆腐最早用的是牛絞肉(因為被操到死的牛肉很便宜
),也因為吃的人多半是勞工所以才會重口味
麵粉來自美援 但是牛肉不可能是牛肉罐頭
用罐頭煮成牛肉麵…味道肯定不一樣 經濟起飛才進口牛肉
不知道更早以前牛肉麵是什麼 但拿耕牛都比罐頭好
拉麵一開始也只是加醬油阿 哪有在熬湯的
有熬湯啦!只加醬油比陽春麵還不如
就歷史是這樣啊,哪裡來的不可能= =
懂了 蔣介石傷天害理
串通美國逼迫國人吃美牛 罪大惡極
窮得要死誰管你是不是罐頭==
在那個物資匱乏的時代有得吃就好了 之後肯定有改良過
有東西可以做成衣服就不錯了,還管材質,以前買鞋也是真的
提著,等到學校才穿啊
所以拉麵也是美國文化...
那時候有得吃就很爽了 罐頭都能算人間美味了好嗎
美國食材跟美國文化不一樣ㄅ
美國阿爸 我的超人
厲害了,用美國食材就是美國食物
那去美國開的中國料理和日本料理應該都改名美國食
物
黑白大廚比的食材都是韓國產的,應該改名成韓食大
賽
餓了
其實台灣很多眷村料理還真是部隊鍋概念XD
確實 前現代中國一窮二白怎麼可能大塊吃牛
欣欣牛肉罐頭啊? 這東西沒人知道了喔??
黑白大廚確實是韓食大賽阿==
跟拉麵塔可飯部隊鍋一樣是戰爭產物
起源根本沒有上面貼圖講得還麼複雜,就是盜賣軍品罐頭喇麵
條來吃而已
相對的拉麵就直接寫黑市美援麵粉與食材煮來賣,史料研究差
異
其實訝異的還是有人不知道
很多人上一代都還只能吃蕃薯,怎麼會覺得牛肉麵配罐頭
很奇怪
台灣本來就靠美國活到現在 很多人倒是忘了吃穿用度哪裡來
麵粉是老美給的 牛肉目前有爭議 因為台南在日本時代有在
賣牛肉 受日本當時推廣了牛肉影響 有錢人是有在吃
戰後全世界都缺食物 就老美當時產能過高 所以當時老美全
世界送食物 然後低利貸款 給人賒帳慢慢還
我唸的歷史教科書版本是有提到麵粉,但是牛肉的來
源倒是沒提到過
因為是過期罐頭 不敢宣傳 看異域 用菜刀開罐呢
稀飯配罐頭我也不覺得奇怪啊何況是麵條,都還蠻好吃的(
嚼
內褲袋查一下就有了 哪個課本沒有放也太混
這篇讓我比較驚訝的是一堆人覺得那時候台灣餘裕到可以飼
養牛跟殺牛喔!記錄上真的是罐頭跟配給的佐料
還有人說真的四川帶材料傳原法來煮的…有去過中國吃過就
知道他們的麵就跟台灣差超多
其實看台灣到現在還一堆家庭不吃牛不就知道
牛那麼重要 你說耕牛死掉 你家貓狗死掉 你會吃掉?
而且根本沒那麼多牛給你這樣搞
阿認為起源不可能那麼差的 嚴格來說 我們人類
也是用火才開始吃熟食 料理本來就是會進步的
培根蛋義大利麵也是美援培根+雞蛋粉混出來的,結論就是
20世紀很多庶民美食都有美援物資的影子
新竹大部分是牛肉罐頭味,台北的很多像熬的
因為四川人會吃牛肉啊所以才有川味牛肉麵
牛肉罐頭是軍中的啦 台灣牛肉麵興盛是美國強迫賣牛肉
說平常用牛肉罐頭做就反智了= =
還有講日本拉麵湯頭還是中國人教他們的
日本的泡麵還是移民日本的台灣人做的
拉麵的興盛跟台灣一樣也是美國有便宜賣過來
還有美國給牛肉罐頭是很難吃的才被老兵煮成辣的才能吃
店家賣的牛肉是美國冷凍牛肉
美牛連有狂牛症問題美國還是一直要台灣進口啊
所以美援麵粉是有 牛肉可是經貿問題 不是啥援助
還有台灣牛奶為什麼這麼貴也跟老美有關係
牛肉麵本質還是中國料理啊 不然夜市牛排不也是牛肉+麵
軍中偸出來的牛肉罐拌麵條,你說中國就中國吧,必竟是偸來
的政權,拉麵上面就有人貼了,美援麵粉配黑市上籌措的到的
食材去弄,所以各地口味差很多
既然是軍中的罐頭,當然不算有餘裕,除非你要說零元購讓哀
縫變成加州特產後,加州黑人變成人手一隻哀縫
如果硬要把台灣牛肉麵跟中國牛肉麵切開說是新東西的話,
台灣牛肉麵有什麼特別不一樣的地方?
要這個切出來就是一個是肉塊一個是肉片差異?
川味牛肉麵是四川人在台灣發明的,四川沒這東西
中國牛肉麵是走蘭州牛肉麵那派,以清燉為主。回民傳來的
早期店面還會寫清真可,指牛肉麵是伊斯蘭教規的食物
以上為網路查到的說法
台灣牛肉麵還改了好幾版 沒罐頭後、山東和東北加強麵條
https://tinyurl.com/yvhnjvxy 臉書別人整理的
我在日本已經吃到兩家中國人開的牛肉麵店有紅燒口味,按
上面說法是台灣逆流回去?
那篇沒說日本。搞不好日本紅燒是用日本醬油,也是新版本
偷咖稱啦 你以為有多少罐頭 就說了真的普及是牛肉進口
以前都叫川味牛肉麵後來都改叫台灣牛肉麵了
b大有看連結的文章嗎?裡面有說牛肉罐頭到一般牛的演進史
你是50年前在日本吃的嗎?不然拿現在有的店家是要討
論什麼起源
罐頭那邊太美化了 就是因為不怎樣才要用重口味來蓋過去
爆
首Po乳蹄 漫畫家魚夫今天在個人臉書分享了這個 該圖的來源ㄧMr.拉麵 店主野崎孝男認為18
拉麵在日本算是B級美食的一種吧, 在日本,B級美食(日語:B級グルメ)是指便宜、不奢侈、但平民化且容易食用的料理, 而日本的打工時薪是可以吃一碗拉麵的。 台灣相對應的應該是小吃類美食吧。 下面是台灣觀光署推薦的50樣小吃類美食,如果到日本也會變成很貴,6
看來日本的台灣小吃也都超貴的 這部片裡面,按照目前匯率0.21 滷肉飯小碗100台幣大碗150台幣 雞排168台幣18
剛剛特別查了一下平民牛肉麵守護神的價格 三商巧福原汁牛肉麵也默默的漲到165了 剛拿冠軍的八方雲集牛肉麵也要168元 更不用說其他有名的老店早就破200很久了 日式拉麵賣超過200根本就還好3
這標題是來挑戰 日本的糧作是稻米 拉麵的原料是麵粉 本來就不對 日本已經有用米做的麵了 有沒有在商業上獲得普遍使用 我就不知道了5
古人說信義值千金 其實就是信用值千金 對你有信心 才敢對你買單 一個東西A國製造 跟A國製造 進口加工35%後 變成B國製造 售價就會差很多了13
沒有預料中的回饋 來清理一下 寫這個目的是要告訴各位 台灣和日本是不產小麥 所以麵粉要靠進口 可以種 但是收穫很差
10
Re: [討論] 日本拉麵現實也特別便宜嗎?說實在的 你們不覺得90%牛肉麵店的湯頭喝起來都大同小異嗎 拉麵的話至少不同店家(x州 美食街連鎖店那種等級的不論)都有各自的風格 木舌如我是真的喝得出來湯頭不一樣 味道不一樣 就算不要分到個別店家那麼細 光是日本不同地區的湯頭熬製SOP 熬出來的湯就差很多 九州 博多 熊本 大阪 北海道 都不一樣11
Re: [閒聊] 台灣的美食文化是不是被動文化輸出了我記得臺灣牛肉麵是美援麵粉+美援牛肉乾+四川辣豆瓣的眷村產物, 所以在中國找不到類似的麵,說到底中國自古以來牛肉從不是平民普遍的食材。 頂多只有老到快死的耕牛才會殺來吃,沒有現代美帝爆量輸入、哪來的牛肉夠開店? 古龍小說裡陸小鳳去路邊店裡隨便都能點到大碗牛肉麵,這是近代臺灣才有的景象。 要說臺灣美食文化輸出,手搖飲茶類(不只珍珠奶茶)才叫厲害,9
[問卦] 最早的牛肉麵口味,是紅燒嗎?埃 這個應該是很問惹吧? 前面有人說惹 美援 的麵粉跟牛肉罐頭 窩的印象是老兵們再加上岡山的豆瓣醬 做出惹紅燒口味的牛肉麵!燈燈! 以至於後來清燉啦 番茄啦 其他口味都是後起之秀 眷村味都是紅燒吧? 請問有沒有最早的牛肉麵口味,是紅燒的八卦?8
[問卦] 為什麼台式牛肉麵平均比日式拉麵便宜日式拉麵200根本是基本中的基本 反觀台式牛肉麵200以下還不少好貨 配個牛肉餡餅那滋味嘖嘖嘖 麵粉聞起來香 咬勁Q 最後一口純肉汁 根本超爽6
Re: [問卦] 牛肉麵是外省人的食物?美援啦 隨便估狗就知道了阿 那時候美國給國民黨的麵粉跟牛肉罐頭 後來就被窮逼八的外省國民革命軍人拿來煮成牛肉麵吃 大guy4J樣5
Re: [問卦] 美媒:韓國部隊鍋 是美軍的剩菜 是真的嗎?這好像有考證 就美軍軍援的罐頭 加奶油麵條 韓軍 加在一起就是 部隊鍋了 台灣的眷村紅燒牛肉麵。也有可能是美軍的牛肉罐頭改來的啊 加上豆瓣醬 就是川味牛肉麵4
Re: [問卦] 牛肉麵在台灣的地位 算是台灣拉麵嗎牛肉麵考究 到底牛肉麵怎麼來的? 是外省人牛肉湯配辣豆瓣醬加麵條 還是台南人牛肉湯加麵? 好像是是外省人發明的吧?2
Re: [問卦] 牛肉麵是外省人的食物?也不能說完全就是外省人的食物,那是有時空背景的;以前蔣經國還在做退輔會主委 時,當時有很多跟著他們父子一起撤退來台的第一代老兵從軍中退下來之後就失業了, 再笨的人也知道那張戰士授田證一點意義都沒有而且也不可能有多餘的田好讓他們去耕, 這批人若放任不管久了一定會惹出事; 於是當時蔣經國的幕僚幫他想了一個辦法,因為當時後勤指揮部的倉庫中有很多堆積如山
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