Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?

a00000000004/12 02:13信長應該會先問下賤農民老百姓憑捨摸這類的話

a00000000004/12 02:13當時東亞文化圈不太流行平等這種概念

a00000000004/12 02:14不過猴子聽到不知道會怎摸想 柴田勝家表4欣慰

w555381904/12 02:15跟成長經歷也有關係就是了.信長是連同母弟都殺掉才能穩

w555381904/12 02:16住位置的.對他而言血緣應該沒那麼可信.跟毛利還是有差

w555381904/12 02:16是說秀吉智商真的高倒是沒錯.除了真的有夠醜以外XD

w555381904/12 02:17另外過繼的時候其實大多是當婿養子(女婿).生下有血緣的

w555381904/12 02:18外孫去繼承.也不算單純篡奪..不過毛利跟織田那兩個案例

w555381904/12 02:18都是裝死不生.直接篡奪了

a00000000004/12 02:244說信孝被猴子搞死的時候也才二十幾

a00000000004/12 02:25要說他有啥本事我覺得蠻尷尬der

midd04/12 02:42看網路討論好像是講武家分議制度 不過剛剛查wiki沒查到另一

midd04/12 02:43個關於御恩奉公的詳細解釋 因為有看過一個說法是講說鎌倉幕

midd04/12 02:44府會滅的另一個原因是沒辦法給武家足夠的恩賞 那個討論還說

midd04/12 02:44這是足利幕府改用守護制度的其中一個原因 我查不到之前看過

midd04/12 02:45的那個討論 不然他還有講說就是因為守護制度讓武家更有底氣

midd04/12 02:46能搞分議制度的原因 不過詳細找不到原文 沒辦法確定

w555381904/12 03:01是說鐮倉時就已經有守護制了吧.記得是因為蒙古入侵.直接

w555381904/12 03:02被衝擊的地區消耗很大又沒拿到足夠恩賞.賣地又落入北條

w555381904/12 03:02手上引起怨恨.不過也有說法是這樣其實還不足以推翻幕府

w555381904/12 03:03平叛的尊氏臨陣倒戈影響也挺大的就是

KEITTLY04/12 03:06北畠家一直看成北鼻家

hank1324104/12 03:37只有經濟當然不足以推翻幕府，鎌倉幕府那時候還有後醍

hank1324104/12 03:37醐天皇屢次要推翻幕府，給與武士大義名分，然後對於惡

hank1324104/12 03:37黨束手無策也讓武士失望，最後才會連同為源氏的足利都

hank1324104/12 03:37反叛

midd04/12 03:48說到足利尊氏又想到MD太平記了 以前小時候玩楠木正成連第一

midd04/12 03:49關都過不去 後來重新找出來玩 把兵都給楠木正成 其他人去徵

midd04/12 03:50兵徵糧 很輕鬆就過了 尊氏路線也是照網路攻略練一個可以從頭

midd04/12 03:50帶到尾的一個角色 不過好像是玩到尊氏跑到西南邊重新舉兵

midd04/12 03:51那邊就忙工作沒繼續玩的樣子

midd04/12 03:54剛剛查WIKI也是寫守護制度從鐮倉時期就有 那那個討論串的說

midd04/12 03:54法感覺就...

otis171304/12 06:21民主的本質還跟現代政治體制有關就是了

nigatsuki04/12 08:43說故意養笨有點不太一樣，那個年代長子以外的本來就是

nigatsuki04/12 08:43作為道具的存在

nigatsuki04/12 08:46孩子去過繼給別家還可以製造姻親關係，以後戰略上變得

nigatsuki04/12 08:46好操作很多

hank1324104/12 08:46就像這篇說的，其他兒子派出去繼承其他家本來就帶有奪

hank1324104/12 08:46那些家主權的意味，所以沒有所謂故意養爛，但嫡長子會

hank1324104/12 08:47更重視培養也是事實

nigatsuki04/12 08:47這部分玩得最熟練的是伊達政宗的曾祖父稙宗

hank1324104/12 08:54植宗不太一樣，他分出去的兒子支持的是植宗本人，都想

hank1324104/12 08:55著植宗一死分掉伊達家的領地，甚至植宗本人還寵愛其他

undeadsin04/12 08:55北畠顯家表示

hank1324104/12 08:55兒子到想廢嫡才搞出天文之亂，他的血統戰略對伊達家本

hank1324104/12 08:55身沒有好處

nigatsuki04/12 09:00這個講法比較像把結果倒回去看，但當下他的戰略確實是

nigatsuki04/12 09:00希望替伊達家帶來好處

nigatsuki04/12 09:00死後會變得那麼嚴重大改他自己也沒有料想到吧

hank1324104/12 09:03天文之亂是在他死前造成的，而且植宗本人還是主因，然

hank1324104/12 09:03後植宗那個只要聯姻不要領土的作法在當時也是特例，雖

hank1324104/12 09:04然可能因為這樣，天文之亂對伊達家並沒造成領土損失

hank1324104/12 09:05不過整體而言只聯姻不奪權本來只能維持一代的盟主地位

hank1324104/12 09:05他一死，那些兒子跟晴宗都是同輩甚至長輩關係，誰還會

hank1324104/12 09:05尊重晴宗阿

nigatsuki04/12 09:07所以這也是兩川體制厲害的地方之一吧，有辦法維持扶持

nigatsuki04/12 09:07毛利家的狀態XD

nigatsuki04/12 09:09除非主家跟這些過繼大名的實力懸殊，否則這其實本來就

nigatsuki04/12 09:09是個會很容易出問題的做法

hank1324104/12 09:09主要是元就眼光夠好，那兩川都有繼承問題，植宗則是不

hank1324104/12 09:09管原因，你不想就打敗你然後送你養子

hank1324104/12 09:11其實植宗每次打敗後除了逼收養子，再跟那些勢力要領土

hank1324104/12 09:11甚至派家臣隨兒子入主，慢慢篡奪主權就好，但他就是滿

hank1324104/12 09:11足於最表面的血統繼承

kirbycopy04/12 09:17但是現代已經證明高學歷的不見得比較不容易被騙

kirbycopy04/12 09:18很多宗教就是靠騙這些高學歷高收入在撐

Tonekaw04/12 09:57畢竟人都有脆弱的時候，跟學歷高低關聯性其實不大

tony336621104/12 10:27正論

MoneyMonkey04/12 10:451)織田信長沒有說過這句話

MoneyMonkey04/12 10:452)尾張的大傻瓜也不應該犯下這等愚蠢的錯誤

MoneyMonkey04/12 10:47把平民百姓當成笨蛋與無用之人，

MoneyMonkey04/12 10:47尾張大傻瓜不應該犯下這種錯誤。

badruid04/12 10:49同意，選舉在希臘羅馬也是公民的事，奴隸和外族無權參與

badruid04/12 10:49。站在國家穩定發展的角度，得先確保參與政治的人群智識

badruid04/12 10:49素質（教育），再來追求人群的擴大（民主）；英國的憲政

badruid04/12 10:49改革之於法國大革命，就是個很好的對比

drm34304/12 12:33希望 ck3 能加入過繼功能

rayven04/12 21:34選舉投票所應設置簡單智力測驗，過不了的智障禁止投票