Re: [閒聊] 諸葛亮算不算談判的高手?
諸葛亮真正北伐軍隊一直都沒有十萬
北伐軍真正主力可能其實和司馬懿的邊防軍
是差不多人數
然後他是在隴西的司馬懿眼皮底下
帶著少數人去割麥子然後離去的
諸葛亮要的就是
我帶少少的人去鬧你
然後割完你麥子 強了一些馬匹 資源
然後就撤退
但是你要動員人到長安 雍涼
你要耗的資源就是比我多
然後我的北伐資源是你那邊來的
這就是標準的騷擾戰
讓對方沒辦法養肥自己
因為曹魏養肥自己 蜀漢絕對不是對手
所以諸葛亮死後其實蜀漢境內
並沒有什麼窮兵黷武
然後資源耗盡的狀態
他可是拿益州一州的資源
去抗擊天下當時最富庶的華北耶
事實就是 司馬懿嘗試跟諸葛亮野戰過
輸
追擊戰也過
輸
結果只能防守啊
諸葛亮那種保守人
退兵絕對不是糧草耗盡
然後疲憊不堪的軍隊
而是我把你的資源都割了
然後滿載而歸 而且士氣高昂的撤退
當然他也想要正面決戰
但是人家司馬懿就是不敢啊
所以就變成騷擾為目的的北伐
--
其實阿亮真的想打進去吧?只是遇到鐵龜戰術…那個時代只要
防守方不要失誤攻城方就是絕對弱勢的一方,對吧阿瞻
古代軍備要攻城要有守軍數倍以上的人數才有勝算
三國時代沒有火藥那種強力的攻城武器
阿亮那種騷擾法是基本沒用的,曹魏的重心根本不在這
他就是想打進去,對面不給機會而已。對曹魏來說邊境
的人根本次等公民,能跟蜀漢互相消耗就是賺。
正好相反 曹魏後來非常重視雍涼一帶
守好就不會輸的戰爭真的不需要強攻
諸葛亮的軍事實力強不強這根本是一個無意義的命題,蜀魏
兩方的國力根本無法相比,畢竟當時的戰爭就是比誰的錢多
誰的馬多,諸葛亮一手稀爛的牌可以玩成這樣很不錯了
兩邊的消耗先不說 魏帝的面子就掛不住了:軍師聯盟印象這
一段曹叡演得很好:在朝堂上大喊「這老頭來幾次了呀!!!他
不死我都要死了啊」
後面就冷靜分析 對 沒辦法 只能守著 但誰該出去戰就出去
戰 誰該出去死就出去死 他皇帝的面子不能沒有
北伐失敗怎麼不找找自己問題
阿亮就是騷擾為目的阿
因為只有第一次有機會製造出拿下長安的機會
後面真的沒有了
第四次其實也很有機會 但是李嚴……
史書有記載曹魏的反應 絕不是重心不在這的表現
5
首Po諸葛亮最有名的談判是他跑去孫權那邊 舌戰群儒 最後讓孫權和劉備結盟 去打赤壁之戰 另一個事蹟是跟孫吳盧洨到一個荊州 之後就把荊州佔著不走11
他就 擅長政治和算計,但打仗真的不太行 赤壁之戰 跟諸葛亮完全沒關係 是周瑜那時候太屌,幾個人就 差點打爆曹操 周瑜還活著的時候 合肥之圍 也逼退過曹軍 但周瑜死後 直接被張遼打爆35
如果亮子打仗不太行 就不會一堆人吹他吹到炸掉 司馬懿打公孫淵 孟達就是直接開扁 講求速通 對線到諸葛亮 就是各種縮 能不打野戰就盡量不打野戰 就靠一個拖字 把諸葛亮的糧食拖完他就會撤軍了 撤軍時你還要客客氣氣讓諸葛亮走 千萬不能追10
等等,本文有提到諸葛亮三氣周瑜、空城計 是演藝杜撰這點沒錯。 但你說諸葛亮跑去孫權那邊舌戰群儒?? 推文提到史實沒有舌戰群儒,這只訂正一半。 史實上確實有舌戰群儒,4
哇靠 這頂級的亮吹吧 魏國拿著全中原最富饒的大部份區域 司馬懿只能縮衣節食領兩萬兵馬縮在關隘消耗諸葛亮糧食 諸葛亮只有四川那個狗屎爛地28
其實說這麼多,孔明的軍事水準,默認就是野戰方面大仲達一級(理論上西線雙方能用兵力 差不多,而仲達不願野戰,可見一斑) 故孔明軍事水準要放哪,就看仲達的程度在哪裡,但後者的評價其實很極端 仲達打孟達打公孫淵,戰術記載確實很漂亮,但如果看雙方實力,孟達只有新城一郡,仲達 說自己兵力四倍於孟達3
你誤會了,他的意思應該是司馬懿只是個空頭都督,完全管不住底下的將領。 畢竟下面的推文有寫: : → Seeker7: 那兩萬是曹叡派去增援的中央軍,雍涼軍區並不是放空給打 03/02 02:42 : ※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 03/02/2025 02:43:50 : → ke0119: 那就是給司馬懿直接調度的軍隊 03/02 02:444
全才型的人物,連人品都是,幾乎沒有缺點 其他的都不說,但確定要詬病孔明打仗不行? 司馬懿後期幾乎天下無敵 但壯年的他以倍數兵力資源對上劣勢的孔明 只是稍微露出頭一下,結果連張郃都賠掉2
話說前面提到徵兵問題 其實徵兵問題反而是蜀漢方必須考量的 曹魏方採取的是世兵制度 也就是一生為兵 終生為兵 蜀漢方則是在中國通史魏晉南北朝史卷提到 蜀漢滅亡後上繳的士民簿提到"男女口九十四萬,帶甲將士十萬二千"
爆
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎我比較好奇如果是已經在益州的蜀國 時間點是劉備死後,諸葛亮第一次北伐 給蜀國韓信能不能打爆魏國 如果劉禪完全把指揮權交給韓信,諸葛亮專心搞內政 韓信有辦法完成諸葛亮的北伐嗎?爆
[閒聊] 越看諸葛亮,越覺得真神人演義寫成那樣,也只是要讓一般人讀懂 但真的越研究歷史,你會發現這個人真的近乎完人 擁有壓倒性資源,擅長奇襲和閃電戰術,最詭詐的司馬懿 碰上資源少又是客場作戰,不擅軍事的丞相,卻只能龜縮 少數的趁人撤退出襲,還死了大將張郃88
[問卦] 如果諸葛亮北伐有韓信,會贏嗎如果諸葛亮在第一次北伐魏國的時候 除了原本蜀漢那些將領以外 再送他一個全盛時期的韓信 但一樣有著蜀漢地狹人少,資源不足的劣勢 這樣有機會比原本北伐進度更推進,甚至贏嗎?43
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?一般認知司馬懿堅守不出烏龜戰術等到諸葛亮死了就贏, 實際上這種方式就是曹魏無奈下唯一策略,而且依文獻紀載無法持久 1. 為什麼要龜? 歷次作戰魏國野戰大多無法取勝,好一點的成功防守(陳倉,北伐2nd) 糧盡撤退時,魏國派王雙 (北伐2nd) 加張郃 (北伐4th) 追擊撿尾刀被反殺36
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?其實諸葛亮軍事事蹟沒被吹捧到韓信程度 主要是因為他的生平戰績 沒什麼出色的以寡擊眾打贏一場戰役過 但嚴格來說 要完成這種事蹟的 古今中外都會被掛以名將之稱 用這種標準檢視所有人也太嚴苛點 只要能穩穩當當贏得一場戰役完成作戰目標 就是稱職的指揮官了28
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片,可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用8
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?諸葛亮6出岐山,5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦! 第一個,諸葛亮的人力物力跟曹魏比,真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍,反觀曹魏的司馬懿,東西都多到吃 不完呢! 至於人力資源上也不是一比一,蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧!7
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢貢獻一張目前諸葛亮北伐的成果圖: 現在的情況,就是完美達成諸葛亮第一次北伐的目標: 切斷涼州,虎視關中。 涼州目前已經被打殘了,只要有時間,蜀漢早晚可以打下來。6
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?就是補給問題 不然最後一次幹嘛在五丈原屯田? 不然司馬懿幹嘛都死守等諸葛亮沒糧退兵? 諸葛亮如果真的這麼弱,司馬懿早就衝出去打了 你看看孟達、公孫淵、王凌,哪一個不是被司馬懿打爆的3
Re: [問卦] 孔明一直北伐是不是失策?問題是他老兄消耗更多曹魏民力軍力阿, 「...每諸葛亮入寇關中,邊兵不能制敵,中軍奔赴...」 這是司馬懿老弟司馬孚的評價。 魏明帝曹叡想要蓋豪宅時, 有個叫楊阜的希望他別消耗人力物力,
爆
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