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Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

看板C_Chat標題Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕作者
nawussica
(暴民好弱 )
時間推噓25 推:46 噓:21 →:95

※ 引述《spw050693 (線下潛水客)》之銘言:
: https://www.facebook.com/share/p/nK8zjTSHrjxiYseL/?mibextid=TrneLp
: 二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」,今日總算順利落幕
: 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論,
: 為了避免法令解釋模糊,使二次元創作受限,會議中達成三點共識:
: 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處
: 裡。
AI生成是最新的限制???

那手工建模不算?

請問是AI受剝削了嗎?

: 2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價
: 值,依刑法第235條處理。
還是新聞局管制發行年代的評判


青年題材暴力性質不在少數

舉例來說 神槍少女以此條 可以為禁書 以刑法對待


虛擬性虐待 入刑

真實的人性虐待可以

一樣是可笑的作法


大概要等同於美國聖經帶價值觀的時候 才是這些人快樂的時候


依舊沒分清楚創作與真實的界線

真實的 看不到就不用管


所以紅燈區法條合法 因為不符合道德價值 依舊只能真正的不受管理存在

二次元創作跟性產業被當成相同的東西看待呢




謝謝發聲者

只是這個結果也只是退讓

等到沒有可退之處時 也不能怎樣 歲月靜好



: 3.兒少不宜觀看者,依兒童少年福利與權益保障法第46條,請平台業者補正相關防護措施(
: 如警示性防護、阻攔性防護、嚴格年齡限制)。
: 會後再麻煩 #臺北市動漫企劃人員職業工會 代為發函請衛福部,對今日形成共識部分為法
: 令解釋,讓未來繪師們創作時,不需要再自我審查、處處受限,確保虛擬創作自由。
: --
: 謝謝 #批踢踢實業坊C_Chat板主、 #臺北市動漫企劃人員職業工會 、 #ACGN創作權益推動
: 協會、 #台灣ACG研究學會 這段時間持續與委員辦公室、衛福部長時間交換意見溝通協商。
: AI擬真和以真人為本的會被win,其他目前照舊。現在可以反觀嗎?

--

Sent from my Dyson

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.150.132 (臺灣)
PTT 網址

room130104/11 15:25所以神槍少女被禁了嗎?

可起訴

SunnyBrian04/11 15:25好了啦,誰叫兩件事發生在一起,沒有比較沒有傷害

PunkGrass04/11 15:26只能說現行法規為了因應ai繪圖還在調整中吧

ihero04/11 15:26擬真

ihero04/11 15:26再說AI模型的資料來源本身就很有爭議

比日本嚴格是挺好笑的

Orianna04/11 15:26要禁也是先禁有蟲姦的fate系列 包括fgo要停止台服

hank8117704/11 15:26根本什麼問題都沒解決,打假球演戲還被推爆

是的呢 但我不好意思直接講 不然被嗆上街我也沒辦法

hermis04/11 15:27手工擬真要量產難度很高,不足以形成性產業吧

有的 日本有做起來

laigeorge8904/11 15:27因為現在AI生成模型的來源很髒

macocu04/11 15:27AI是針對擬真,你不擬真他怎麼抓你

Xpwa563704ju04/11 15:27好了啦,不然找退件黨加碼實名制歐

kerorokuzo04/11 15:27碧藍檔案也一堆酪梨禁一禁

hermis04/11 15:27不然怎麼以前到現在都沒聽過哪個手工擬真三次元的畫師爆

hermis04/11 15:27紅?

PunkGrass04/11 15:27漢克醒了

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:29:22

EfiwymsiAros04/11 15:27顏色對了就能推爆 笑死

johnny304/11 15:28用AI生成的超擬真畫像吧

afjpwoejfgpe04/11 15:28AI是因為模型來源就很難交代清楚啊

guogu04/11 15:28攻殺小 第二點是釋字617 沒有管真人還虛擬 硬芯就不行

是阿 不一起修嗎? 那麼老舊的詮釋

Xpwa563704ju04/11 15:29AI的問題還有混淆執法,因為無法確定資料庫是否有

Xpwa563704ju04/11 15:29真實受害者

Hazelburn04/11 15:29AI是怕有人拿真人去當參考吧

james351004/11 15:29你覺得ai照真人來跑比較快

james351004/11 15:29還是抄10年磨一件的手工專家快

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:30:16

Hyouri04/11 15:29AI就...讓門檻太低 無限複製數一次超大量 吧

angryfatball04/11 15:30刑法235條早已經是行之有年,就看你認為你這20年來

angryfatball04/11 15:30ACG算不算被壓迫囉…

這我知道 阿姆斯特朗炮笑話年代也有這檔事 只是解嚴後 成案較少 那有沒有成案的 還真有 只能說沒檢舉沒事 有檢舉有事 跟紅燈區一樣

angryfatball04/11 15:30要說的話也不是沒有,因為散布猥褻物本身的正當性

angryfatball04/11 15:30就有疑問,為什麼可以用多數人的道德觀感在刑法上

angryfatball04/11 15:30規制少數?

angryfatball04/11 15:30所以要拚的話就拚散布猥褻物這條罪的完全除罪化,

angryfatball04/11 15:30頂多行政管制吧!

angryfatball04/11 15:30我是樂觀其成啦,畢竟看刑法235條怎麼看都不順眼很

angryfatball04/11 15:30久了,但是現實上很困難很困難就是了...要怎麼說服

angryfatball04/11 15:30全體國民我們刑法不處罰散布猥褻物呢...

Inelegant04/11 15:30好了啦什麼都不想妥協的話就去把拳頭養夠大才能說話啊

usoko04/11 15:30AI生成指的是你利用真人去生成 那當然會影響到真人權益

不用的呢 不是換臉那種 DL有專區 可以去參觀

Hyouri04/11 15:30總之AI戰場我覺得要另外開

NoLimination04/11 15:30真人很少人會花大量時間手刻超擬真色圖

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:31:41

usoko04/11 15:31你沒有參考裸體兒少做建模那一看就知道了吧

Nuey04/11 15:31手工擬真日本已經有判例了 不用覺得不可能

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:33:08

usoko04/11 15:32重點是AI就算要被告 也是對方必須舉證你AI訓練圖庫中有用到

usoko04/11 15:33真人的照片 你何必這麼擔心呢?

我不擔心呢 沒違反就不用怕 跟西台灣一樣 歲月靜好

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:33:49

sdd542604/11 15:33好了啦 AI本來就不是本板護航的對象 去找別人當隊友啦

PunkGrass04/11 15:34ai這東西遲早也是要受到法規規範的啦 不要心存僥倖

kinghtt04/11 15:34AI部份還有的吵,適用的法條太少修法都要重新訂做

PunkGrass04/11 15:35這東西畢竟出來才幾年 法律遲早會跟上

dante11005904/11 15:35叫退件的幫忙發聲阿 還是有人嫌棄止血不夠多

homeboy52804/11 15:35原來被人告了以後對方需要舉證這件事對你來說還是跟西

Bugquan04/11 15:35好了啦,那麼你去找說要放開AI不管啊

homeboy52804/11 15:35台灣一樣,那我還真不知道地球上哪裡對你來說不是西台

ccccccccccc04/11 15:35釋字要叫立委怎麼一起修?

homeboy52804/11 15:35灣,對阿

jerry0011604/11 15:36這種完全不管派根本行不通,比不管二次元還小圈圈

jm32n04/11 15:36是不是有人以為立委可以隨便修憲法解釋 憲政大師

bitcch04/11 15:36手繪也一樣啊

sincere7704/11 15:37AI連是不是二次元創作都有爭議,AI仔自己去搞吧

starsheep01304/11 15:38修釋字,ok

blaukatze04/11 15:38這算是妥協吧,不然每個人都說是AI生成的檢察官根本無

blaukatze04/11 15:38法證明,這樣確實會對兒少保護產生影響

eatdream04/11 15:39不然叫你們支持的立委提案廢掉刑235條啊,笑他們不敢提

eatdream04/11 15:39

YUIatCMU04/11 15:40如果憲法那麼好改那我們早就(4-11

跟憲法無關 該釋字是在討論刑235是否違反憲法 請見許玉秀大法官的不同意見書 我很推薦

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:42:08

yukimura042004/11 15:41你在急甚麼

laigeorge8904/11 15:42蛤?立委修釋憲?你高中有畢業嗎?

修刑235 你可以無禮

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:42:42

chatoff04/11 15:42第2點是大法官解釋 你要不要先查一下大法官解釋是什麼東

chatoff04/11 15:42西 這不是幾個委員、行政部門討論能解決的

刑235啟動就是毀天滅地 你可以當作沒有 只要觸發就是拘役以上

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:45:10

ccccccccccc04/11 15:44你怎麼覺得修刑235能繞過釋字 你yo叔嗎

laigeorge8904/11 15:45你對於釋憲好像有誤會

該憲法法庭討論的是刑235是否違反憲法 修法拿掉235就沒事了 朋友

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:46:03

labbat04/11 15:45提出釋憲 可以呀

laigeorge8904/11 15:46釋憲是當法條和憲法上有所牴觸(例如法條涉侵犯憲法所

laigeorge8904/11 15:46保障的自由,如創作自由)時

laigeorge8904/11 15:46大法官以憲法法條為基礎對於下位法做解釋

nawussica04/11 15:47是的 所以上面講修憲 無語

qwer33885904/11 15:48就說高度擬真了== 連人都分不出來

原文何來高度二字 只要我說擬真就擬真

wilson20010604/11 15:48修法拿調235 可以喔 一定很多立委支持對吧?

laigeorge8904/11 15:49釋617和刑235的結論就是有加阻隔就萬事ok啊

請見許玉秀大法官不同意見書 刑235就是古時留下的裹腳布 新聞局核可發行年代的東西

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:51:10

laigeorge8904/11 15:49就是it just work的概念

ccccccccccc04/11 15:49抱歉我沒想到你是要直接拿掉 我的錯

laigeorge8904/11 15:50你還要修法多麻煩,你還要說服保守派和一些恐龍家長

laigeorge8904/11 15:50團體還有追求其他立委支持

laigeorge8904/11 15:51人民靠自己往上訴願然後有釋憲結果了然後大家都滿意

laigeorge8904/11 15:51了為什麼還要去動w

laigeorge8904/11 15:51有問題的是那個白癡兒少性剝削條例

刑235是懸在頭上的利劍 是可被其他法條引用的條文 固然你說的沒錯 代議政治本推動不易 但當中介法 等 以此作為管制言論的起手式 我想到我笑不出來

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:53:50

orange1804/11 15:52戰鬥到底!永不退讓!

laigeorge8904/11 15:53對啊,2006年那時間點你推修法推看看w

laigeorge8904/11 15:542006~2022年還2023就天下太平啊

YaKiSaBa04/11 15:54不是阻止擴權了嗎 暫時落幕又不是不繼續關注 想一次到

YaKiSaBa04/11 15:54位修法不覺得很不且實際嗎 動點腦好不==

新加了 新東西上去 規定是變多了呢 限制變多了呢 我都是為了你們好 乾淨的世界挺好的 不存在黃段子的世界 太好了

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/11/2024 15:56:10

laigeorge8904/11 15:55當初我也蠻擔心的,但剩下就離題惹 點到為止ㄅ

EdwardXIII04/11 15:55看看那篇被噓爆的公聽會文,刑235不被他們修的更嚴就

EdwardXIII04/11 15:55謝天謝地了,現在要修不見跟本不可能

a2735894204/11 15:56結果還是沒向日本看齊,想到一些政客說台灣創作自由就

a2735894204/11 15:56好笑

nawussica04/11 15:56是的 哪來自由

a6251104/11 15:56推暫時落幕,後續還要再關注

laigeorge8904/11 15:57剩下就不是西恰這個社群能處理的了

laigeorge8904/11 15:58但是今天的做法可以給未來萬一有觸手亂伸的情況參考

laigeorge8904/11 15:58,畢竟我們是法治國家

dg715804/11 16:02修法?要修法也要足夠的委員連署啊,只是現在還有人打算加

dg715804/11 16:02鹽加蔥,要連署只怕難了

as8134950704/11 16:02就是社會大眾排泄二次元,二次元排泄AI,朝三暮四的一

as8134950704/11 16:02場戲

nawussica04/11 16:03樓上精準

GGof556604/11 16:03不然叫你支持的黨去推動修法啊 他們應該不會退件吧

gungriffon04/11 16:04要修可以修啊 但就要找到更多隊友成功率才比較大

gungriffon04/11 16:04對維持現狀不滿的確可以再繼續保持警戒也沒什麼不好

因受檢舉 故刪除本人推文一行

gungriffon04/11 16:04不如說本來就需要關心

tuiry04/11 16:08這就是為什麼說"暫時"吧,法條可解釋範圍太大了

rahim0304/11 16:08要修去叫隔壁也支持啊 笑死 要三個委員修法嗎? 隔壁才再

rahim0304/11 16:08倡議加重 虛擬入法欸

rahim0304/11 16:08去把235條除罪化啊

rahim0304/11 16:09什麼叫問題都沒解決 今天能回到235就已經是眼前最好方案

rahim0304/11 16:09了啦

rewisyoung04/11 16:09修法拿掉235 我看誰敢提下次不用想選了 動張嘴很簡單

a1347104/11 16:09真的是打假球 繞一圈什麼都沒變

jacvky04/11 16:10回到過去灰色地帶比白色網路實名制好多了

nawussica04/11 16:13網絡空間不是“法外之地” :(((

GGof556604/11 16:14https://i.imgur.com/KmircIU.jpeg 這篇完全就是這圖的

圖 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

GGof556604/11 16:14寫照 還網絡?中國人你露出馬腳啦

nawussica04/11 16:16謝謝你戴我高帽

GGof556604/11 16:17不客氣啊 "專家"

nawussica04/11 16:20拿小紅書戴人高帽 還不客氣 挺有味的

GGof556604/11 16:25反正誰是真正做事的人 誰是挑毛病的人 公道自在人心啦

afflic04/11 16:25直接提釋憲會不會比較快

afflic04/11 16:25大法官解釋效力遠大於民意

keerily04/11 16:25現在就先回到原來狀態,覺得不滿就想辦法解決呀

nawussica04/11 16:26動物農莊裡也很多人做事呢

GGof556604/11 16:31lol 果然拿動物農莊出來了 反正你們這種人永遠都只會用

GGof556604/11 16:31那套whataboutism

ssccg04/11 16:32能修掉235當然是終極目標,但是如果你是要喊說未修235寧可

peterw04/11 16:33請上街秀出你的大拳頭,讓政治團體明白你的主張

ssccg04/11 16:33不要任何妥協結果,那就是蠢了

yamahabbs04/11 16:35支持 你趕快出來帶頭修235 快點

yamahabbs04/11 16:36武鬥派的 趕快出來號召呀

caramel62304/11 16:374444 趕快上街頭拿出實力讓政治家看到訴求

miarika12304/11 16:37我法盲 刑235是否違憲這件事能再釋憲一次嗎

wowbenny04/11 16:40好了啦漢克不要再推文了好嘛?

wowbenny04/11 16:40一直看到一位分不清楚狀況的人。

afflic04/11 16:44上次釋憲都那麼久以前了,時代不同結果本來就有可能不同

afflic04/11 16:44應該比走修法的冗長程序快很多

nawussica04/11 16:45是的 本就會隨年代改變

nawussica04/11 16:47用字 圖案等法條更新 對民代來說吸引力較低

LouisTung04/11 16:48可憐哪 支持實名制 看看你現實什麼嘴臉

nawussica04/11 16:49上面講怎樣就上街 歲月靜好挺好的 給過向日葵錢 後悔呢

nawussica04/11 16:52境由心生 何不照照鏡子

Mimmature04/11 17:04好了啦 別再裝了 你從頭到尾都認為蔡跟沈在演戲

Mimmature04/11 17:04裝得一副道貌岸然

Mimmature04/11 17:04怎樣?誠心感謝有人為你努力很困難嗎?

Mimmature04/11 17:04整天鑽牛角尖雞蛋裡挑骨頭

Amulet104/11 17:06被推爆就柵欄壞了 然後從眾一堆人被帶風向

gametv04/11 17:09不爽刑法235,先去看大法官釋字第六一七號吧

nawussica04/11 17:12一般人隨意 公關公司帳號免了 別浪費工時在我這

LiangKaiKai04/11 17:23持續關注

MnWolf04/11 18:08鎮暴部隊出動

gametv04/11 18:11不合你意就是公關公司的發言wwww 很會貼人標籤

cftyujmnbvgh04/11 19:33去看一下釋字617,現在蔡跟黃沈他們爭取來的結果,

cftyujmnbvgh04/11 19:33已經很不錯了

cftyujmnbvgh04/11 19:33至少虛擬解套了好嗎?

cftyujmnbvgh04/11 19:33刑法235一直都在,你真的想要在現在這麼逆風的情況

cftyujmnbvgh04/11 19:33下去拼進一步的刑法235?

A38004/11 20:24重點是「擬真」 看起來像是真人圖像或照片的就不行

※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/12/2024 15:24:51