Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多？
著作權法不保障畫風
所以如果未來技術發達到一定程度
製作底模的人或許可以聘用
很會「模仿畫風的人」
跟 「很會到處拍照的人」
以及 「很願意提供照片的真人」
來參與模型圖片的底模製作
來完美規避侵權問題
因為全部參與訓練的圖片都是已得到授權的
當然底模可能不像LORA幾張圖就能訓練
所以我不知道實際上可不可行
可是看算力越來越強
早期gan之類的很多也是少圖訓練
不靠爬蟲靠人工提供幾萬張圖
可不可行大家怎麼看
LORA抄風格是真的能自己畫臨摹風格的然後主張沒盜圖
因為LORA個位數圖片就能開始訓練
底模呢 有可能的話那會不會哪天真的有0抄襲疑慮的底模出現呢
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.66.244 (臺灣)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.Wr9Y8tO8-raM※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 09:34:46
→
想太多，底模圖片數量是百萬張起跳
→
以最近比較常見的ponyXL來看我記得是260萬張
→
我覺得這塊應該有公司在進行了
推
現在商業軟體提供的AI不就這樣
→
主流PS的公司已經有粗淺的AI功能
→
要靠自有圖庫搞底模大概也只有阿都比能辦到
推
其實畫風先用AI學一次再生給第2個AI學 第2個AI就沒侵權了
33
首Po欸欸 肥宅我在FB看到一篇圖文 以下原文： ====================![[討論] AI跟二創哪個侵權多？](https://i.imgur.com/5BPEwnAb.jpeg "[討論] AI跟二創哪個侵權多？")
14
推 Warheart: 二創行為相當於大學基於原文書內容做共筆整理 AI是不上 06/30 00:19 → Warheart: 課的直接把你原文書加別人共筆通通幹去影印店印 06/30 00:19 → Warheart: 現在說穿了就是當年智財意識還沒起來大學人人都在盜印 06/30 00:19 → Warheart: 的過渡期罷了 這種基於不勞而獲的手段不可能撐起產業的 06/30 00:19 → Warheart: 今天你能白嫖別人改天別人也能白嫖你 06/30 00:19
直覺上侵權指的是著作權 著作權這東西其實也不是甚麼天然的權利， 而是人為界定的，然後由一個強大的團體去捍衛。 於是更根本的問題是， 我們為何要有著作權?4
其實問題就在可不可控的層面 二創是公開透明的 你用哪個IP做二創要標示 然後IP方允許不允許 遊戲規則都很清楚，違反就吃官司 但是AI不是16
一小時沒超過三篇就不算洗文吧 凌晨最後一篇 ※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言： : 欸欸 : 肥宅我在FB看到一篇圖文30
我覺得這比較很奇怪 應該是 繪師畫圖 對 AI畫圖 繪師二創 對 AI二創 今天說難聽一點，AI畫圖我們不扯畫風什麼的5
現在絕大部分的AI圖片生成從底層就已經侵權了。 只是因為舉證困難沒辦法拿它有辦法而已。 就跟某個人突然獲得超能力，隔空把你扁一頓一樣，你也找不到證據去找警察。 他有沒有犯罪？有；但有沒有證據？沒有。 AI圖片生成對現在的繪圖來說跟超能力沒兩樣，雖然缺陷很多。1
二創這種灰色地帶某種程度是培養後進的體系 日本很多創作者，尤其漫畫家起手就是二創 所以起家不靠二創，規模越大、體制公司化的版權方禁止二創居多 因為一不屬於這種灰色地帶、二不靠他們拚流量，大公司自己就有宣傳機器 漫家助手體制也是這樣3
啊原文問題是問「侵權」啊， 那當然是AI二創=真人二創>AI原創=真人原創啊， 哪有用搶不搶工作來衡量侵權程度的。 新科技的誕生必定伴隨有工作被取代， 你怎麼沒質疑過汽車搶了馬車的工作？16
不是喔, 這概念完全不對 現在的著作權法, 會告訴你, 怎樣的行為算侵權, 好比沒有經過授權的重製, 散布, 公開播送等等 那拿AI圖片去訓練神經網路模型, 並沒有任何法定「侵權」行為, 除非修法, 加上一條「機器學習」。![Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多？](https://image.blocktempo.com/2024/06/df1ca858051cc1e07fc4186be8ac619954d131c955e6a5f4ac145ebaf3d58716.png "Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多？")
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Re: [閒聊] FANZA上「特定畫風」的AI作品越來越多了→ gcobc12632: 不知道是不是跟novelAI3.0有關 會直接偷繪師作品練圖 11/23 18:27 應該沒什麼關係 == 因為這些都是用在CIV上既有的LORA模型去生出來的垃圾包 == 甚至都不用去看PNGinfo都能認出來 == :![Re: [閒聊] FANZA上「特定畫風」的AI作品越來越多了](https://i.imgur.com/N4hT7Xkb.jpg "Re: [閒聊] FANZA上「特定畫風」的AI作品越來越多了")
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Re: [閒聊] FANZA上「特定畫風」的AI作品越來越多了→ guogu: 不過我也不知道它怎麼練的 只有約100張圖的角色 11/24 22:25 → guogu: 它也可以畫的很精準 只知道v3是基於sdxl 11/24 22:25 昨天本來想講，只不過用推文講有點麻煩 == 其實這也算是一個常見的誤解： 就是AI要將一個人物「學得像」需要大量、精緻的圖片作為資料。![Re: [閒聊] FANZA上「特定畫風」的AI作品越來越多了](https://i.imgur.com/RUAphDbb.jpg "Re: [閒聊] FANZA上「特定畫風」的AI作品越來越多了")
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[閒聊] 有繪師發現他的圖被訓練成LoRA模型公開他說他沒有同意過而且也去回報了 這是能用回報來下架嗎 去年記得有人想推訓練AI畫特定畫風的活動![[閒聊] 有繪師發現他的圖被訓練成LoRA模型公開](https://pbs.twimg.com/media/Fq7e_-XaYAA-aeO.jpg "[閒聊] 有繪師發現他的圖被訓練成LoRA模型公開")
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Re: [閒聊] AI還是挺影響青少年學畫意願的其實這一塊爭議未來納入管制的速度會比你想像的快。 因為目前在AI產圖最大的問題，也就是直接幹人家圖、侵權抄襲、大量生產 賣錢的抄襲仔，以人類的標準來說在法律上本來就是違法禁止事項， 而現在不過就是有一群不會畫畫的人，利用AI做同樣的侵權行為， 並抱持著"現在法律又沒有管，而且就算管了，又抓地到我嗎"的心態。9
Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大棋譜沒有版權,圖畫有 AI生圖的版權糾紛很難處理 而且這次stable diffusion其中的waifu模型，或是NovelAI 都使用了圖庫danbooru 包含大量非正式授權圖片，網站本身已有人幫圖片上標籤省去超大量人力10
Re: [問題] AI為什麼不去吃動畫就好？我自己整的比較大的 馬娘 怕痛 不當哥哥了 養老9
Re: [閒聊] ci-en砍了AI創作者的後續處理我前陣子因為版友提點而稍微爬文了一下AI生成圖片這項技術的相關法律。 源頭方面是網路上公開的作品僅能用於學術研究或公共利益才能訓練。 因此Pixiv沒有禁止而是分門別類是可以的，因為無商業化的AI繪圖是不違法的。 但為什麼其他營利機構都禁止AI生成圖片呢？ 因為只要商業化就是侵權的，只是因為舉證困難所以不好告。8
Re: [蔚藍] 檔案ai出圖快速的可能原因？檔案目前AI圖極多的原因除了遊戲本來就熱門之外， 另外一個原因主要還是novelai更新了一個V3模型，主打的就是能生成很多熱門版權角色。 我的點數還有剩，舉例來說就是這樣： 檔案![Re: [蔚藍] 檔案ai出圖快速的可能原因？](https://i.imgur.com/B6DZIceb.png "Re: [蔚藍] 檔案ai出圖快速的可能原因？")
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Re: [問題] AI為什麼不去吃動畫就好？圖多不代表就會比較好 每個動畫都會固定他的畫風 所以餵他重複畫風太多無用 每一幀的品質要看動畫水準有沒有畫崩 精選好的圖去訓練出來的才好看
![Re: [閒聊] AI還是挺影響青少年學畫意願的](https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AA1bbXgw.img?h=630&w=1200&m=6&q=60&o=t&l=f&f=jpg "Re: [閒聊] AI還是挺影響青少年學畫意願的")
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