Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?
※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言:
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
這些討論都偏離了重點
古代打仗看的依然是科技和經濟
比如說冶煉技術
鐵器就比青銅器強
有比如說誰先掌握火器
誰先掌控馬蹄技術就可以增加戰馬機動力
在熱兵器發明以前
遠程攻擊就看連弩技術
海戰就看誰造船技術更強
還有糧食生產技術
運輸技術
戰爭戰術等
中國的科技是曾經領先歐洲的
但是自從唐朝後期失去對西域和絲路的控制後
用現代的話來說就是被卡脖子
宋朝就是戰馬產地被卡
南方生產的戰馬不但成本高還比北方弱
現代戰爭也看經濟
就像稀土和石油
越是精密晶片越依賴稀土
而比如說美國有頁岩油
但生產成本不見得能比中東好
中國沒有先開展大航海時代是因為被北方戰線給限制資源配置
宋朝會被蒙古滅掉是因為貿易通道和戰馬產地被遊牧民族卡脖子
否則光說科技,說宋朝領先歐洲是沒有問題的
蒙古能橫掃歐洲是因為掌握領先科技的火器
而蒙古火器的科技又是從中國來的
: : 唐其實也hen尷尬
: : 唐初期的強
: : 倒不如說是北方那幫胡漢混血很會打仗
: : 這點跟清朝前期有點類似
: : 大量農業人口的農耕經濟支撐遊牧民族血統的征服者到處大戰爭
: : 但是一到安史之亂
: : 中唐以後就一坨大便
: : 北宋經濟很強
: : 當時算超級強
: : 但是就不會打仗
: : 超不會打仗
: : 雖然表面上是宋遼夏三國
: 宋朝有很會打仗的人阿
: 岳家軍 一堆人才 都超會打仗的
: 收編楊么軍之後如虎添翼 要北伐輕而易舉
: 然後 岳飛就死掉了 岳家軍解散 幾年後南宋也滅
: 話說 斯拉夫民族 稱的China 原來是契丹 契丹最有名的應該是蒙古帝國
: 有一個可汗國打過去東歐 俄羅斯 烏克蘭就稱契丹
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蒙古橫掃歐洲因為火器 > 火器中國來的 > 中國被蒙古打爆
不覺得邏輯斷掉了嗎,火器那麼屌那宋朝還能不見了的
肯定不是關鍵因素啊,況且也沒打到西歐去
另外中國到死都不可能發展大航海的,沒有需求,鄭和下西
洋只是面子工程,秦制是不會接受海外據點的,因為代表分
打到歐洲去幹嘛? 當時的科技你是要穿越西伯利亞還是青康藏高原還是好望角 西伯利亞連現代俄羅斯都不太好開發了 戰爭看的因素很多,否則美國就不會輸掉越戰了 宋朝的優勢是科技文化和經濟 蒙古的優勢是無限縱深的腹地可以化整為零 中國歷史上一直對北方遊牧民族可以趕跑但無法做到徹底消滅 蒙古掌握的戰馬優勢就相當於是f22對f16 是裝備代差 蒙古控制的貿易路線就確保宋朝經濟不管再強都會受制於人
※ 編輯: p055198 (49.216.186.43 臺灣), 11/03/2024 04:40:25裂與不可控,對於皇權任何不可控就是不穩定因素,無法編
戶齊民就代表不受王化,是必須的打擊對象,看荷蘭在巴達
維亞鎮壓華人之後清朝的態度是「自棄王化」就知道了,非
海洋文明天生的就是對貿易與自治據點敵視
蒙古也沒橫掃歐洲,卡在匈牙利
蒙古跟匈牙利互有勝負
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首Po動漫作品經常以歐洲中世紀為背景 對應中國朝代約是唐宋 玩時間線設定在宋朝的活俠傳 錦香宮的人似乎過的還不錯 餐餐有雞腿 印象中以前上歷史課的時候歷史老師有提到 宋朝GDP占了全世界的40%??![[問題] 中國在中世紀很強嗎? [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://i.imgur.com/GPts7RTb.jpeg)
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依照你這篇寫的,你講的「強」不是武力上的強,而是文明上的強 那麼基本上早就已經蓋棺定論,中國在文化上從來沒有贏過西方 最近中國有一個論點叫做西方偽史論,內容就是古希臘的文明不存在 那為什麼要說它不存在??就是因為有了古希臘文明,中國就不能自稱自古比西方更文明 因為古希臘文明強到連中國古代文化最巔峰的宋代,也只是看到古希臘車尾燈![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎? Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/John_Gower_world_Vox_Clamantis_detail.jpg)
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基本上,如果明朝有讓鄭和以後持續出海去交流的話 明朝又想要玩西班牙那套的話,今天的歷史可能會不太一樣。 只是明朝後來就沒有大航海了,有說是太花錢,有說是其他原因。 覺得,主要是因為中國幅員遼闊,物產也還算豐富。 你看漢唐,宋明 都不乏有好的發明,跟制度,但是因為整體文化跟政治制度的設計上9
噓 tetsu327: 大唐是唐國 不是中國 少在那邊亂攀關係 11/02 19:06 《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》 丁未,引諸衛騎兵統將等習射於顯德殿庭,謂將軍已下曰:「自古突厥與中國更有盛衰。 若軒轅善用五兵,即能北逐獯鬻;周宣驅馳方、召,亦能制勝太原。至漢、晉之君,逮於 隋代,不使兵士素習干戈,突厥來侵,莫能抗禦,致遺中國生民塗炭於寇手。我今不使汝![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎? Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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不要胡思亂想惹 明朝的制度就不可能發展出啥大航海 明朝官員的腦袋連白銀大量流入會怎樣的問題都沒想通 同時間歐洲像英國就已經進入伊莉莎白時代的重商主義 基本上啟蒙時代之後的歐洲就是一路把中國甩開7
錯了,中世紀中國朝代是唐跟遼(契丹) 唐朝之後有五代十國 北宋能活下來的原因是他臣服於契丹,簽了澶淵之盟 那時中國最熱鬧的地方不是宋朝的開封 而是契丹的五京(東、西、上、南、中)之中的南京,![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎? Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://i.imgur.com/LWtHNcnb.jpeg)
講中國中世紀很強大多是建立在Kenneth Pomeranz(2000) 《大分流:中國、歐洲與現代世界經濟的形成》的論點,即如果我們以現代 GDP等現代概念來看宋代的食貨志、傳記、小說等的民生發展。 會發現宋代的人口、養殖技術、經濟生活,並沒有比同時代的歐洲、威尼斯差。 也就是說,以「西方有資本主義、市場經濟,但中國沒有中國才落後」
宋朝是因為失去北方的牧馬區 馬匹的產量和品質比不上北方 馬在古代就相當於戰車 宋朝就是輸在戰車和騎兵數量 如果說宋朝在不利條件下依然撐了三百年
宋朝有很會打仗的人阿 岳家軍 一堆人才 都超會打仗的 收編楊么軍之後如虎添翼 要北伐輕而易舉 然後 岳飛就死掉了 岳家軍解散 幾年後南宋也滅 話說 斯拉夫民族 稱的China 原來是契丹 契丹最有名的應該是蒙古帝國
米那桑 空尼幾蛙 中國這種國家就像老牌傳產,就有一定程度的盈利模式,但是過於安定 沒有創新 當年岳飛打到一半,皇帝覺得打的差不多,不想all in 繼續打,害岳飛不能繼續打 再來大家都覺得唐宋是中國最強時期,唐宋也是地方自治程度最高的時候,也就是說地方 將軍軍閥割據,其實自己是有私心打仗也會保存實力,不會沒事all in 因為士兵就是將軍
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[問卦] 古代中國的科技真的有領先世界嗎?以前上歷史課,老師總說古代中國一直都遙遙領先全世界,連英國的著名學者李約瑟也這麼 認為,但事實真的是這樣嗎? 歐洲在中世紀就創辦各大學並培育出一大車的數學學者,並且還能建造高幾十公尺的哥德建 築,甚至還發明水力鍛錘法讓批量身產重裝騎兵 反觀中國的宋朝、明朝還要向阿拉伯人請教曆法,利瑪竇翻譯1500年前的幾何原本就能驚掉![[問卦] 古代中國的科技真的有領先世界嗎? [問卦] 古代中國的科技真的有領先世界嗎?](https://i.imgur.com/ihqQYEHb.jpg)
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[問卦] 所有生產技術都遺忘,大學生能復原到哪?當所有生產技術都遺忘, 所有自動生產機器工廠都消失了 其他人們都成為了呼呼嘿嘿的原始人 只有你一輩子讀到大學的寶貴知識還在腦中 你必須扮演人類文明的啟蒙者~ 如同三皇五帝一般 從一雙手開始學習生火~ 到製作石器 煉鐵 製作鐵器14
[問卦] 為啥宋朝沒辦法靠經濟戰打贏蒙古?看到很多網路文章 都說宋朝實力其實很強 尤其是經濟方面 GDP換算有世界的25%以上 跟現在的美國一樣猛 所以能靠經濟戰掏空遼國和金國 既然當時宋朝這麼強 為啥不能故技重施打敗蒙古呢?16
[閒聊] 閩南人可以打敗荷蘭東印度公司光榮遊戲大航海時代 以歷史上的大航海時代為背景 系列作中也有荷蘭這個國家登場 當時西方軍事科技先進9
[問卦] 蒙古元朝知道日本的存在?如題 蒙古人就是世居在蒙古草原的民族 既沒有知識 更沒有造船技術 不要說吃 可能一輩子都沒看過海鮮 為什麼會知道東方海域百公里外有日本的存在?15
Re: [問題] 18世紀英國的冶鐵才超越漢朝?正確來說是煉鐵到了一定水準後 在實用性上沒有顯著差距 就好像五百萬跑車跟五十萬買菜車那種差異性 比較時性能的確有差 但實用上沒太大差距 而且武器界有很多山不轉路轉的方法 像是中亞遊牧民族之間 可能因為缺乏木材![Re: [問題] 18世紀英國的冶鐵才超越漢朝? Re: [問題] 18世紀英國的冶鐵才超越漢朝?](https://img.youtube.com/vi/RO0NZlyLNpg/mqdefault.jpg)
Re: [問卦] 鄭州河南以前是中原逐鹿必爭之地黃河的黃泛區=尼羅河 土壤特別肥沃,產量特別高 古中原=埃及 這點黃河比長江有優勢,所以文明先在黃河,楚國只是蠻夷 種田的文明,會體制化種田這件事,整個社會會適應種田2
[問卦] 歐洲科技領先全球是不是從鋼琴出現就註定鋼琴是由義大利人巴爾托洛奧‧克里斯托福里(1655-1731)發明。 拆開鋼琴看 裡面是木頭拉木頭 撞擊鋼繩的聲音 可以做出一台鋼琴![[問卦] 歐洲科技領先全球是不是從鋼琴出現就註定 [問卦] 歐洲科技領先全球是不是從鋼琴出現就註定](https://i.imgur.com/Z4amq8zb.jpg)
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