Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
十二萬分的感謝
如果不是天時(黃子交 創意廚房.虐兒) 地利(ptt板友關注) 人和(三位委員幫忙)
這件事情可能真的沒完沒了
現在的尺度限制 看起來大多數人都蠻滿意的
其他黨現在才在關注 說真的有點慢了
希望他們能夠專注在處理真實兒少受虐 性剝削的議題上
而不要想把既有成果推掉 重新再來搞
真實兒少看起來問題更多不是嗎 光網路兒少色情的部分就夠忙了
例如網路專業 金流方面 不是該請教專業人士嗎
某立委忽略這段時間的進展 盲開公聽會
只是在拔草測風向吧
希望今後兒少議題 能更專注更深入在真實兒少剝削的議題上
再次感謝 黃捷 沈伯洋 和蔡易餘三位立法委員
※ 引述《spw050693 (線下潛水客)》之銘言：
: https://www.facebook.com/share/p/nK8zjTSHrjxiYseL/?mibextid=TrneLp
: 二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕
: 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論，
: 為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識：
: 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處
: 裡。
: 2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價
: 值，依刑法第235條處理。
: 3.兒少不宜觀看者，依兒童少年福利與權益保障法第46條，請平台業者補正相關防護措施(
: 如警示性防護、阻攔性防護、嚴格年齡限制)。
: 會後再麻煩 #臺北市動漫企劃人員職業工會 代為發函請衛福部，對今日形成共識部分為法
: 令解釋，讓未來繪師們創作時，不需要再自我審查、處處受限，確保虛擬創作自由。
: --
: 謝謝 #批踢踢實業坊C_Chat板主、 #臺北市動漫企劃人員職業工會 、 #ACGN創作權益推動
: 協會、 #台灣ACG研究學會 這段時間持續與委員辦公室、衛福部長時間交換意見溝通協商。
: AI擬真和以真人為本的會被win，其他目前照舊。現在可以反觀嗎？
--
然後C洽繼續讓關心動漫的候選人落選ㄏㄏ
新北和桃園都有一個ACG圈ㄉ 結果呢?
那兩個有出來說過話ㄇ
幹真的 雖然有點那個但我有點感謝某藝人
還有恰民還算團結
puma老師講過蠻多話的吧
就幾個事件下來很確定虛擬和真實犯罪根本就完全不同 真
犯罪的根本不看二次元
沈應該有給法律方面的協助吧
!!
自己舉刀自己放下 嘻嘻
為什麼佼島事件是天時r 我以為是被兒福發動聖戰的藉口欸
其實一輪看下來只覺得台灣教育真的要加強，國中公民教
的權力分立沒幾個人記得
一樓你講的那兩個這次都沒出來表示意見啊 根本欠罵
因為那事件讓兒福醜態原形畢露阿
有人提到某兩位漫協永久顧問
我還特地去FB看今天有沒有發言
結果還是沒有，連蹭都不會蹭
這事其實行政院可以自己戳掉啦收回或調整的iwin的工
作就好了
對阿 那兩位就沒被罵呢 想當初多少一樓的言論
然後確定是大多數人滿意 而不是大多數人等著看？
C洽感恩潮來囉XD
提醒各位更AGC粉的民代上次都沒選上
給樓樓上：那樣的話就會有人出來咆哮行政院不重視兒
福跟不聽取民間社福團體的意見了
那兩位是平民
那兩個下去以後 連蹭都不蹭ACG了 你還好意思提喔?
落選的沒資格說話(反串
會搞成這樣就他們不想搓，不然老實說沒必要走到這步，光
張司長之前那堆令人毛骨悚然的發言一出來就該開始搓了
從事件一開始我就罵這兩個是最該出來表示意見的
說句現實的，這種事只有自己人喬才有用，其他人無法出力
阿要他們講什麼？連立委都不是了，衛服部會理？
出來幫蔡委員聲援一下很難嗎 能幫的不幫忙更可惡
哇，看一樓的推文，原來西洽這麼偉大
你都把他們趕下台了，然後出事的時候再求他們？？
所以要靠平民說話，怎大家需要靠那三位立委。大家不
都平民。
你覺得那邊的選票多，就知道法該怎麼辦
原來西洽影響力這麼大，長見識了
你要他們講什麼 笑死 沒半個官位講有屁用
連立委都不是，沒期待她們做什麼，但連發聲都沒有也
只是看清她們
原來誰會上還要C恰點頭
原來C洽可以影響區域選舉，好猛
還一堆平民說xx黨委員是在扮白臉，立委都被這樣說了
，平民是要說啥。
沒官位就不能講 這樣護航的大概跟護航公聽會那位的邏
輯差不多
啊訓獸師也落選了 昨晚還不是能感化統神
這3人也只是出來演演而已，修法是甲級動員單一投票的
嗯 所以是立委，還承諾過會發聲的不講話不就更該被譴責
他們不存在少數民意的意見，主流就是支持這法
連出來表示一下意見都懶 還想要叫人以後支持他們嗎
關於這個iwin議題，蔡、沈、葛、洪提到的說法大致認同，
不管哪邊啦，我也不知道一直提兩個平民幹嘛，他們今天
不管出不出來都有人有意見
出來被說蹭不出來被說不關心，真的是怎麼講都會贏
你可以問一樓，今天整串文，就一樓首先點名
因為反對這法，票會掉阿
林作為保守派大概也想得到立場，黃辦這次公聽會招來的名
單團體，看了都暈掉、真的不行
所以還要先跟你保證拱你才肯點頭幫人做事喔 那落選不
意外啦 笑死
為什麼提，你問一樓阿
對啊 答應你會做結果沒選上你還是要做 不然就跳票啦
叭叭
翻牌翻成這樣，我是沒想到的
叫平民出來表示那現任沒發聲的是不是一起罵一下啊，
還是只敢砲打平民，立委一聲都不喊。
這篇就過頭了 一樣是鑽小洞 你這樣講是要加速師發
力喔 別鬧
就反應太慢 別人已經發言幾次了 他們現在才來開公聽
會還都邀請衛道團體 ==
哪裡沒罵 跟退件的一樣可惡啊
你都不幫他們的選票買單 他還無償幫你做事 自助餐大
師
我也不曉得今天是個全板痛幹退件黨的日子
突然一樓跳出來指出有協會顧問職位卻銷聲匿跡的兩人幹嘛
啊如果他們想法是這樣 那難怪會選不上
你以為經營地方是要選上才有在經營嗎
1樓很急。嘻嘻
慣老闆至少還會給薪水 這個是想直接白嫖
人設本來就要長期經營了 又不是將來不會再繼續挑戰
沒關係你有罵其他沒發聲我就跟你道歉，把你文章代碼
貼出來吧。
不是顏色對了就容忍度可以放到最大 醒醒好嗎
自己去搜推文啦 退件我從一開始就罵了
退件？我在說沒發聲耶只。
一樓發言有夠誇張的 這邊要是能夠影響選舉結果怕不是馬
上出現一堆網軍搶著當終身版主
你們想要反到底，不是該找這些人，而是找X建銘這種
自己舉刀 自己放下 iwin默默成為官方打手
才有用，他才有能力一人翻案
一樓你沒說我都忘了 他們有發文嗎
別在那邊扯平民啦 能上那個位置的沒一點人脈和關係嗎
發個文聲援也是好的
某些人邏輯說的好像C恰人都是那個選區的ㄏ，阿如果是不分區
，怎不怪黨把他排太後面
一樓是說那個要推中介法的人嗎
我偏向認為實際上是某人就是地方掌握夠穩讓他們選民不care
他處理這個，他才能開心玩這邊，真的要經營地方抓選票要
做的事沒一個是acg相關的，把真的地方服務相關在手上讓老
人中年大媽阿北們回家推薦親朋投誰才是meta
OK 所以我非常佩服蔡委員 他出這麼多力確實讓我意外
你感謝的委員真是明顯啊 哈哈
我都快搞不清楚這邊是西洽還是政黑了…
那兩位的粉絲很久沒出來透氣了ㄏㄏ
102樓88888
都不是立委了還發聲喔？
你有投給他們嗎？
不是立委就不用發聲，那你沒選上談什麼政見
把人家酸跑罵跑，需要人家的時候又問怎麼不出來幫忙說話
，真的是唯我獨尊的巨嬰酸民
黨內有其他選上的 現在沒任何公職只掛顧問的 要用什麼立場
發言= =
發聲被說蹭、不發被說之前都只是蹭 怎樣都是蹭蹭蹭
推
哇靠人家都沒有權力了還要人家出來表態干涉，太好笑了
，不想再被搞就去關係你的生活
你那個天時，其實反而保守組織也是趁機力推加鹽
都這樣還學不乖，這次是這三位幫忙，那下次還能誰能幫
，能看這個版的都成年了不要思想是巨嬰什麼都要人家準
備幫忙，不出來發聲就是垃圾，出來發生就是蹭，笑死
推樓上
反正這次看清楚了，退件黨不關心宅宅
1F的 你說的那兩位這次有出來幫ACG發聲嗎？ 會落選也不是
我們能決定的 怎麼可能只靠西洽○宅就能當選了好ㄇ= =
不是立委就不能發聲了嗎？ 好歹貴為4-11公眾人物也是能對
社會時事評論吧？ 不然4年後難道就不選了= =？
把人家趕走落選還要人家發聲，然後超好笑，人家之前
發聲還被罵蹭，有夠難搞欸，人家現在跟你我一樣都是
死老百姓啦
爆
首Po二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論， 為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識： 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處![[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/6rNQKtjb.jpg "[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
31
關於業者散布、販賣、公然陳列猥褻資訊或物品，是否成立刑法第235條之罪責 依大法官第617號解釋：含有暴力、性虐待或人獸交等而無藝術性 醫學性或教育性價值之猥褻資訊(歸類為硬蕊資訊) ㄧ概禁止散布、播送、販賣、公然陳列或以他法供人觀賞、聽聞 ；另對其他客觀上足以刺激或滿足性慾22
所以 從今天開始 以後在網路上貼雌小鬼、學生、跟各種300歲龍娘 以及眼睛佔1/2以上的二次元畫風 是不是可以不用擔心iwin介入了8
關於第二點很多人不知道有釋字617的存在 簡單來說就是很久以前有人因賣色情刊物被法辦 所以一路權利救濟到釋憲 結論就是「人獸交、性暴力等無藝術性無學術性」(硬蕊)以外的色情作品(軟蕊)![Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://cons.judicial.gov.tw/assets/images/Icon-share2.png "Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
11
第二點 釋字617是2006年的東西，也就是靠這套運行10多年快20年根本沒問題 然後這議題一直都說不是不能管，問題在衛福部突然想要加強管制沒必要的東西 在爭取的一直都是二次元用原本分級制度就好，而不是去動一套原本沒有問題的東西 衛福部想要加強就去管真人兒色，甚至想把AI擬真或深偽影像分進真人兒色我想多數人也沒意見20
民眾黨那篇跟這篇看下來 感覺二次元的處境還是變得更為難了 民眾黨挺iwn 沒救 蔡易餘這篇第一點“以真人所繪製之色情圖畫”是什麼意思？ 假設我參考一個JK畫色圖 被發現我是有所本的在畫會死？ AI生成色圖的擬真度有沒有規定？![Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/G6gfmnab.jpg "Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
25
AI生成是最新的限制??? 那手工建模不算? 請問是AI受剝削了嗎? : 2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價 : 值，依刑法第235條處理。![Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/KmircIUb.jpeg "Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
10
我不太相信事情就這樣結束 第一、某小草黨才剛剛找來展翅協會 一同直播宣示要將檢舉虛擬兒少入法 看這篇：11
我之前說「設防護機制而不用全禁虛擬兒少」就是最好的結果了 #1brqcCrU (C_Chat) 結果當時被狂噓… 現在大家終於認清現實了吧！ 政策本來就是正反兩方不斷爭論，最後折衷出來的產物13
----------------- 安安 大家不要恐慌 第二點刑法235本來就有 我知道看起來很恐怖沒錯![Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/pe8DvZTb.jpg "Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
爆
[IWIN] 被新聞報了喔UDN： 要PTT下架兒少性剝削圖鄉民炸鍋 iWIN：違法就得移除 去年12月中PTT及網路媒體被網友向iWIN網路內容防護機構（iWIN）檢舉，在留言版、小 編發文刊登某日本情色遊戲內容與連接網址，其中圖片涉及違反兒童及少年性剝削防制條 例iWIN指出，根據對遊戲內容圖片的判斷，確定違反兒少性剝削防制條例，因此通知PTT![[IWIN] 被新聞報了喔](https://i.imgur.com/iy35fq7b.jpg "[IWIN] 被新聞報了喔")
爆
Re: [討論] 黃捷委員總質詢 iwin影片 (逐字稿)黃捷： 好那再來我要請教一下部長嘍 因為這個 最近我接到非常多的網路圈![Re: [討論] 黃捷委員總質詢 iwin影片 (逐字稿)](https://img.youtube.com/vi/vyJnoJuSN7Y/mqdefault.jpg "Re: [討論] 黃捷委員總質詢 iwin影片 (逐字稿)")
爆
[iWIN] 一名男律師在臉書反iWIN【身為律師，我捍衛創作自由、反對《兒少性剝削防制條例》納管虛擬動漫創作】 . 以 #幼態角色 呈現且涉及 #性意味題材 的 #虛擬動漫創作 ，並未傷害或威脅任何 真實兒童及青少年39
Re: [情報] iWin議題本日再上立法院總質詢(黃捷今天總質詢，我針對虛擬兒少爭議質詢薛瑞元部長，表達以下主張。 捷：目前法律對真實兒童保障目的是什麼？ 薛：第一個是兒少本身，第二是閱聽者對兒少角色有幻想。 捷：你說的第二種是虛擬兒少。在憲法層次上自由能否被限制時，通常用的是比例原則，![Re: [情報] iWin議題本日再上立法院總質詢(黃捷](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/434270730_1157392301924411_6119020024280163067_n.jpg?stp=dst-jpg_e35&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi4xNTMxeDg2OS5zZHIifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=111&_nc_ohc=cEwuNoBR9RUAX-rLkHE&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzMzMjE2NzM3MjM3MDIzOTU1Mw%3D%3D.2-ccb7-5&oh=00_AfAccyRpsKpWZZxcdXsoNTVRdr597WmIAi-ulLlBRNfgeg&oe=66086B24&_nc_sid=10d13b "Re: [情報] iWin議題本日再上立法院總質詢(黃捷")
30
[情報] ACGN創作協會：感謝黃捷委員[情報] ACGN創作協會：感謝黃捷委員 感謝黃捷委員在立法院針對相關議題進行質詢，其中還提到了非常重要的「比例原則」！ 對此，本協會一貫主張，「規範虛擬創作」之手段與「保護兒少」之目的，兩者之關聯仍然 薄弱難以確定，而《兒童及少年性剝削防制條例》相關條文卻仍貿然加以相當於「洩漏國防![[情報] ACGN創作協會：感謝黃捷委員](https://i.imgur.com/si4zYm5b.jpg "[情報] ACGN創作協會：感謝黃捷委員")
25
[討論] 蔡易餘再錄影片斥責iwin衛福部蔡易餘委員表示，這次事件就是衛福部保護司擅自擴權，把虛擬兒少納管，iwin才開始大量 下架。 蔡易餘再度重申，該法是在保護真實兒少，虛擬兒少完全不用管，想伸手去管就已經違憲。 他會繼續聲援ACG產業![[討論] 蔡易餘再錄影片斥責iwin衛福部](https://img.youtube.com/vi/2wdRjgSyAQE/mqdefault.jpg "[討論] 蔡易餘再錄影片斥責iwin衛福部")
8
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了我總覺得 這個議題真正有問題的不是什麼NCC限制言論自由 或是IWIN對於那條界線的標準在哪裡 而是這些「保守團體」，把IWIN這個目標是網路兒少保護的團體的職責加上什麼虛擬兒少， 真正造成的結果反而是減少對真實兒少保護的量能吧？X
[閒聊] IWIN:PTT貼兒少性剝削圖違法就得移除節錄新聞內容 iWIN表示，大家誤解了兒少性剝削和色情，兒少性剝削在國際上不管是虛擬或真實圖片與 文字，絕對是禁止、違法。與成人可看的色情內容有標示、有分級是不同的。 她表示，不管平台是否移除內容，iWIN都依法通知警政、社政相關單位，因為兒少性 剝削防制條例涉及刑法的罪責，需要相關單位進行調查是否故意持有或散布。即使檢方不![[閒聊] IWIN:PTT貼兒少性剝削圖違法就得移除](https://i.imgur.com/LOg3CAFb.jpeg "[閒聊] IWIN:PTT貼兒少性剝削圖違法就得移除")
X
Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕簡單來說 ACG不是一 也不是二 那就是三 做好防護機制 然後兒少色情在防護機制裡面是第3級嚴格年齡防護機制 所以到最後大家達成的共識 還是會要求驗證真實年齡 所以其實到頭來根本沒有區別 還是會被iwin![Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.win.org.tw/share.jpg "Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
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