[iwin] 面對魔法還是得用魔法對付吧?
如提 最近的iwin事件
看到政府提出的兒少法草案，我還以為已經回歸祖國懷抱了
以目前的狀況來說 那群O官就是打著兒色的名義無限上綱去限縮創作自由
目前二次元圈子要爭取權益只能說這套方法"有缺陷"來反駁
我就在想，有沒有個方法也能打著道德名義去無限上綱創作自由
想到評論區常常提到隔壁同志團體，好像隱約找到答案了
我們是不是應該直接把那群狗O冠上「歧視創作者/宅圈」的標籤?
違法判斷標準竟然是什麼"長得像兒童/激起性慾"這種主觀到不行的幹話
那Q版人物怎麼辦?卡通人物怎麼辦?
喜歡Q版就是預備犯嗎？
首先，人擁有創作自由，也有情色創作自由
Q版以及卡通化的繪畫原理就是「將人物外貌兒童化」
頭身比從八頭身調整為三頭身等等...
今天我畫個成人本，裡面幾格替換成Q版
是不是就被貼兒色標籤?
今天我畫成年的卡通人物打炮，是不是也是種兒色?
是不是只要O官們想就可以通通把二次元冠上兒色?
說到底這就是「限制創作手法」
因為你們創作者把人畫得像兒童就=預備犯，觀看人也=預備犯
所以我政府不准你們人民使用這種創作手法
完全就是赤裸裸的歧視創作者跟宅圈
沒錯，我要說的就是這些狗O打著道德的名義歧視創作手法
他們就是歧視者
要打敗道德魔人就要用道德去打敗他們吧?
把他們抹成歧視者來抗議，你們覺得如何？
--
你錯了，它們現在舉的大旗是反對兒色，不管你怎麼有理有
據就是跳針回去0容忍
所以說不用什麼有理有據，直接說政府是歧視就行了
他們從一開始就擺明了要歧視你 什麼時候會因為不道德就不歧視
人家就是用心裡犯辦你啊 覺得你是你就去關
人家站在道德制高點 你有什麼魔法都沒用 社會主流風氣就
是這樣
你的歧視旗應該是打不贏他們
兒少的旗子戰力比較高
我不否認這點，但兒少能站在道德高點的根本原因就是有「受害者」以及「加害者」 我提倡的是宅圈應該站在「我們是被歧視的受害者方」 那不論對方說什麼我們都有底氣發聲，因為我們是「受害者」
一邊是沒甚麼產值的台灣本土創作者
一邊是爸媽們會挺，還有四大部門撐腰的iWIN
你覺得兩個對抗起來誰會贏？
簡單講,2~30年前就被歧視了,現在只是又踩回原地而已.
二三十年前的宅圈人數跟現在人數今非昔比 全力把政府抹成歧視才能在道德上站得住腳 我們需要的是簡單且一致的口號來號召民眾反擊 「反兒色」跟「被抹成兒色」其實是兩碼子事
司長的兒色=索命咒 完全可以秒你
現在少子化 父母總數量變少了
你怎麼能期待連養活自己都做不到的創作者跳出來支持啊XD
這裡所有人都知道這不合理 也都知道這是歧視 但沒
用啊 人家手裡握著保護小孩的大旗在打你
就是歧視你能怎樣，高玉泉wiki寫的很清楚了
小朋友嗎
巴不得把你們這些人通通判七年
我覺得真正的方法是新，把iwin工讀生都換成宅宅，直接
把被罰的可能性扼殺在源頭
用他們這種推導 應該先把曬小孩的家長都抓起來吧
這個魔法聽起來很弱啊...
直接抹你兒色 你能怎樣？
要跟兒少對打的等級大概要到人權魔法還是種族滅絕那種的
叫他們證明兒少創作跟兒少犯罪的關聯性就好了
沒用 人家可以雙標
一句反兒色就直接打死什麼歧視，還有這哪來歧視？
社會大眾的回答很可能是「我就是歧視戀童癖」
請支持0-18國家養
上檯面正面硬幹絕對輸到脫褲 別以為自己是轉生主角有
作弊技能立刻扭轉局勢 這只能找一些對ACG友善的立委
去關注這議題 保持2次元跟3次元是不同的 以及這是在
干預創作自由的聲量 給大人物們感受到有反對意見的與
論持續在醞釀 讓他們做出一些讓步
主審 球判都是他的人
圍爐時先發表試試看
狗官: It's over Anakin. I have the high ground
幹嘛證明 她們就覺得你有想法就是犯罪預備軍
上檯面才有機會吧。去年根本沒人在意就被某賤人直接加
重管理
趕快上街抗議，嗆爆支持iwin的反兒色家長都在歧視啦
你要學同性戀，應該是去打訴訟，打到憲法法庭那邊找
大法官撐腰
找對ACG友善，或真正理解何謂法律與比例原則的立委發
聲才是正道。
現在iwin刪你直接開罰 你已經沒法上法院了
早就說過承認逆風勢就要亢龍有悔，不要過分高調，扯歧視是
要他們更加深對兒色的保護與認識嗎
你這方法比我的更爛 用歧視論是不可能讓對方閉嘴的 因為
政治正確走到最後就是這樣 逆向歧視
不如打言論自由跟創作自由以及政治介入比較有效
兒少比較大義還是反歧視二次元比較大義，不用想也知道
吧
只差他們還沒放大絕上街抗議，等到保守派開始呼口號「反兒
色，讓小孩免於情色剝削」為時已晚
用魔法對付魔法 請支持兒少安全高過人身自由
加油 啥時上街抗議
等於你是在用A反駁B 不但無法讓對方的論點失去腳跟 還可
實際上，像出版社或巴哈那種以營利為主的機構也一定會
找立委幫忙喬，PTT不是營利組織才會更容易被看沒有
能被認為你就是他們想打的目標
你不支持把小孩關進監獄裡你就是反對兒少安全
#1blqvTr2 (C_Chat) 要也是用我這篇的第二個方法 這才是
真正的魔法反擊應該是iWIN審查員全部換成懂這邊的阿宅,才
用對方的魔法對付對方
不會發生循利寧吃太多反應太強烈的狀況.
持有色情圖是事實，算啥歧視？
把自己變成魔法部成員 :D
你說歧視色情創作者或鍊銅宅宅？那認為應該歧視他們的民
意絕對也超過五成。
台灣家長早就有了先入為主的認知，兒色就是兒色，你說這麼
多誰知道啊
剛好iwin代表正義的夥伴，台灣家長還不挺爆？
身高歧視
就跟反納粹一樣，納粹份子也可以宣稱自己言論自由被打壓
、被歧視，但在世界正義面前，這有足輕重嗎？
所以首先要先說服大眾，創作者跟宅圈的正義要高於保護兒
少的
你少來誤導 誰說要創作者跟宅圈的正義要高於保護兒少 是
創作者跟宅圈的正義跟保護兒少可以並存
會把兩個拿來比較就是陷阱了 笑死
他們有要跟你並存嗎
最有效的手段就是低調打訴訟啦，那群法官才是相對願
意放下民意跟你講道理的人（然後就被罵恐龍了），假
如同婚沒有打那些訴訟再給十年也過不了
你要無限上綱，但對方能上綱的上限比你高耶？
同志歧視牌會成功，除了長期受到壓迫形成的悲情資產還加上
他們願意積極上街抗議，天助自助之下才有這個條件，結果不
去反思這個脈絡，單憑幾招就想登天？
你這只是自HIGH而已，實際效果等於零
不用冠阿，他們本來就歧視二次元
那直接打對方是新納粹啊 控管言論 娛樂 藝術 納粹都做
過啊
前面幾樓都是沒出過社會嗎？
難怪思想那麼天真
只要外表是幼女就是有罪
誰管你的設定
什麼標準跟定義啥的根本屁話
一堆只會在鍵盤上嘴砲
Irwin根本懶得理你們
就問你們付出犧牲了多少，又花了幾年去抗爭？你們有同志的
決絕的氣魄嗎？別拿同志來墊高了吧，他們真的比你們更努力
他們要不要跟我們要不要 是兩回事
叫他們把蔡跟賴都BAN掉啊
當然是兩回事，因為規則是由他們定的
該學的是同志犧牲奉獻與實際行動的精神，反歧視要有效，自
身就要言行一致
法律是之前改的 但不是現在才開始管嗎 是要抗爭幾年 穿
越時空過去喔
甚至他們也有民意跟選票的支持，可以放手而為
身為少數還高高在上一副要來教育對你已經有偏見的多
數，下場就是2018同婚公投那樣，要參考同婚就要記取
同婚的教訓。
你前面講說服大眾 後面又講他們 到底是不是在指同一群人
規則誰制定就聽誰的
覺得規則很爛
如今兵臨城下，就要做好長期抗爭的覺悟，沒有上街抗議的打
算，單憑幾句花拳繡腿就想推翻全台父母都支援的良法美意，
百年早矣！
怎麼不自己去當訂規則的人
在那邊嘴是會改變什麼嗎
同婚都努力幾十年了，跟民意對撞下場就是700萬對300
說服大眾才能改變民意，沒有衝突
萬，虛擬兒色連努力都還沒開始努力，就急著要去撞民
意，真的是很勇餒
國家政府是獲得民意支持，所以不想並存的正義也在他們手
上。
人家也不演了 我就歧視 你咬我 你就蘿莉控
何況現狀是，其他沒投票給現任政府的選民，也不見得都想
並存
所以你講的說服大眾不就等於是要說服那些團體 那你還提
忘了說，比努力，你們根本就還沒努力過啊XD這倒是對同志的
冒犯，他們的努力可是有目共睹的
什麼說服大眾 直接說要說服那些團體不就好了
你不說服，那大眾民意就永遠站在政府那，至少在這個議題
上
再來就是 你自己給的建議"創作者跟宅圈的正義要高於保護
只學到皮毛魔法沒學到精神內在，這才是你們會一直失敗的原
因
那些團體背後沒有民意支持嗎
兒少" 你覺得這個建議比共存更能說服他們是吧?
不就是這個社會有人有那樣的訴願，所以相關團體才成立的
這個哪需要說服，現在民意風向就是如此。保護兒少高於創
作自由
23樓才是正解，要拿他們審查二次元的標準去檢舉大眾
娛樂跟政府文宣，這才是用魔法打魔法
我是建議啦，不如組成一個組織來反抗，叫做「創作自由主義
無罪俱樂部」，讓你們的意見能得到發聲XD
這樣才能讓一般人感覺到這根本不是掃蕩兒色，是掃蕩
言論創作娛樂自由
你到底在講啥啊? 前面說要說服大眾"創作自由高於保護兒
少" 後面卻又說哪需要說服 保護兒少高於創作自由
你到底是要說服還是不要說服?
你現在不說服創作自由高於保護兒少，那麼大眾民意自然就
是保護兒少高於創作自由。
你以為歧視宅圈的標籤有殺傷力喔？還不如OO同路人
我說的一直都很清楚啊，這個社會的正義根本不在你們這邊
不要把焦點放在兒色跟虛擬，而是這作法已經不只影響到宅圈
已經算是監控網路，且影響言論及創作自由
被聚焦在兒色上，才會讓議題無法讓大眾響應
你哪裡清楚 一邊叫人要說服 一邊叫人不需說服
之前就討論過了 重點就不是兒少 但是還是一直有人要扯
去兒少 然後再說沒人支持 或是趕快去上街
兒色絕對是兩造繞不開的中心也是攻防之所在，我就不懂為什
麼一直要昧於實際現實來主張創作自由的無罪？
因為虛擬兒少沒辦法定客觀標準 那就是模糊仗 他們也沒
打算跟你打這個 標準就是他們說的算
恩不利居是黑魔法防禦術的高手，你只靠去去武器走 怎麼贏
留言一堆人的想法很奇怪，如果行動前就預設沒用了，那
世界上就永遠不會有革命了，有沒有用另一回事，如果用
所謂民意主流就是那樣的理論來看，那主動對願意站出來
的人撥冷水是c洽的主流嗎？
把它們的判定標準無限上綱比較可能，因為真的是無限上綱
了
可以啊 你打不贏啊 人家後面有關係 肥宅後面可能有
東西 那就是痔瘡
日本會打贏就是夠宅
你搞亂日本作品 經濟會掉很多
世界第一宅的經濟體有多大
台灣還是代工
這裡會跟你說低調才是唯一解
支持兒童色情者去上街抗議不會嗎？
人家一招兒少色情就打到你毫無招架之力了，我就不知道你要
拿什麼跟人家對轟
iwin是中共同路人應該要國安法法辦
這邊潑冷水的一堆。提過一次之後就覺得放著死好好了。他們
自己都覺得為了這種東西站出來是丟臉的事情
8
沒辦法引起共鳴啦。 好的論點必須簡潔、易懂、並跟大眾深度認同的價值連繫在一起。最好不要論理，直接舉 例。 我反對的不是打色情，是反對法條「把虛擬人物當成人」 我們打擊暴力，不會用刑法殺人罪去辦打電動的人，因為電動裡殺人不是真的殺人，玩家2
其實道理很簡單： 你玩GTA5，在遊戲中可以搶劫路上汽車駕駛、持槍搶便利超商、搶銀行、 隨機用槍械射擊路人....等等。那你會在現實也去做同樣的犯罪行為嗎？ 不會。但GTA5有沒有可能會造成未成年人不當影響，有可能。 那要怎麼做？建立一個能安全隔離未成年人購買遊玩的制度，也就是分級制度。16
: : 首先，人擁有創作自由，也有情色創作自由 : Q版以及卡通化的繪畫原理就是「將人物外貌兒童化」 : 頭身比從八頭身調整為三頭身等等... : 今天我畫個成人本，裡面幾格替換成Q版6
小弟嘗試建構的論述 刻意避開高大上的論證和證據 那種東西民眾只會覺得「即使只會增加 0.000001% 的風險也是增加啊」 要用民眾聽的懂的，接地氣的 並且把整件事情跟「防堵兒少色情」切割2
糟糕 爬過，也看過推文給我的，甚至用瀏覽器不常見的指令組合搜尋過了 我還是查不到這種 「二次元兒少情色增加會讓人侵犯（真實的去）兒少之機率——＞要禁止」 只有這種
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Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊兒童色情就很噁心啊，反對還需要其他理由嗎？ 管你是哪種形式、次元的兒童色情，現今人類社會的普世價值就是不接受，無論是保守派還 進步派，我想應該沒人敢公開支持兒色創作吧（好笑的是居然還有人把兒色創作被壓迫歸咎 於sjw，這只顯得你的無知）？啊你若真的看不慣，要嘛你立即起身行動改變社會，要嘛你 可以脫離人類社會，找到一個沒有規矩沒有道德束縛沒有普世價值的世外桃源，在那過活吧![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/UaTlzdab.png "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
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Re: [閒聊] iWin檢舉教學大家好，我加速主義者啦 我們的第一步目的就是要搞到iWin超載 然後第二步是督促其上級機關重新審視對於二次元創作的標準 但是個人的力量太微弱 除了需要眾人申訴達成類DDoS以外![Re: [閒聊] iWin檢舉教學](https://i.imgur.com/JTTAKuxb.jpg "Re: [閒聊] iWin檢舉教學")
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[閒聊] iwin是想改變兒童色情的容忍跟接受度?如題 最近炒得沸沸揚揚的iWIN 如果真的僅限「兒童色情」被審查 如果真的能嚴守這條原則 是不是其實還好？![[閒聊] iwin是想改變兒童色情的容忍跟接受度?](https://img.youtube.com/vi/62NwKcC4rk0/mqdefault.jpg "[閒聊] iwin是想改變兒童色情的容忍跟接受度?")
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Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由所以各位現在訴求是？ 1. 不要管制所有虛擬兒色 2. 不要由iWIN或衛福部來負責審查 3. 訂定明確的合理標準 光是到現在還沒任何立委民代提這事25
Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由原文恕刪 首先，兒色要管，這我是百分之百認可的，但那是指現實的，關二次元什麼事？ 以法律上來說好了 二次元可是完完全全沒有任何所謂的直接受害者的，再來創作物也沒有人權啊，但創作者跟po文的人可是活生生的人啊，法律就該來好好保護他們眼中這群可能的“加害者”的人權才對啊！ 再看看訴訟法![Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由](https://i.imgur.com/0DhWTxub.jpg "Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由")
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[討論] 二次元創作確實該有自由但確實該納管之前都沒人管這塊阿， 現在要管，其實是好事， 一直強調自己的創作自由， 但你不能不要以兒童為主角嗎? 若要以兒童為主角，你就不能不要畫那些有爭議的部分嗎?8
Re: [討論] IWIN 反方根本不可能贏你能不能先搞懂iWin是啥 它不是兒少剝削法的代名詞耶... 你到底是反iWin還是兒少剝削法 iWin只是一個在上法院前的一種緩衝 收到檢舉後 若有疑慮的地方 它可以先協助改正11
Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條根據前面板友的資訊做了些調整, 我是覺得可以稍微條列式說明我們的問題與訴求, 一樣提供給大家參考. 言論與創作自由不容抹滅, 我就算不同意你也要捍衛你的言論與創作自由. OOO委員們您好，個人是一位ACG(Anime, Comic, Game)愛好者,7
Re: [問題] 性別對立互相檢舉的風還是吹到台灣了？: 覺得重點要畫對，如果用法律不支持兒色去思考雙方立場，那結果一定是全禁 但關鍵是怎麼做才是真的保護真實的兒童 西方禁成這樣兒色犯罪依然猖獗，而中韓的創作自由愈來愈受限 台灣較低的犯罪率與自由的創作風氣，完全沒道理用保護兒童為由禁止虛擬創作3
Re: [討論] 蔡英文：盼中國青年可自由自在創作那請教我們的總統，為什麼打算搞數位中立法，還打算搞反歧視法? 這些法案不都是限制人們自由自在創作的空間嗎? 總統只顧著看中國沒有創作自由，有沒有看到台灣的創作自由也在被限制中? -- "你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。"![Re: [討論] 蔡英文：盼中國青年可自由自在創作](https://i.imgur.com/UNDNMukb.jpg "Re: [討論] 蔡英文：盼中國青年可自由自在創作")
![Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由](https://i.imgur.com/0DhWTxub.jpg02/03 "Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由")
爆
Re: [推投] JoJo的奇妙冒險 最喜歡一部「1票」 催票爆
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[閒聊] GEATS跟01其實不難看啊31
[閒聊] 侵略!花枝娘 當年有多紅![[閒聊] 侵略!花枝娘 當年有多紅](https://img.youtube.com/vi/Hf8cM1Yk1UM/mqdefault.jpg "[閒聊] 侵略!花枝娘 當年有多紅")
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[閒聊] Falcom社長:會長去世不會影響本社營運31
[情報] 亂馬1/2 一番賞 全獎品公開![[情報] 亂馬1/2 一番賞 全獎品公開](https://i.imgur.com/GOjyLyAb.jpeg "[情報] 亂馬1/2 一番賞 全獎品公開")
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[FGO] GD夫還是處男的機率很低吧![[FGO] GD夫還是處男的機率很低吧](https://imgpoi.com/i/XPTV02.jpg "[FGO] GD夫還是處男的機率很低吧")
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[閒聊] 有若葉睦這種女友會是怎樣的光景？![[閒聊] 有若葉睦這種女友會是怎樣的光景？](https://i.imgur.com/dBGw5EZb.jpeg "[閒聊] 有若葉睦這種女友會是怎樣的光景？")
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[閒聊] KILL la KILL 1~3 後面還能更熱血嗎!?28
[情報] 亂馬1/2 第12話預告「必殺珊璞」![[情報] 亂馬1/2 第12話預告「必殺珊璞」](https://i.imgur.com/LtblzYNb.png "[情報] 亂馬1/2 第12話預告「必殺珊璞」")