[閒聊] 為啥MMORPG的坦跟補都相對少人玩?

M4Tank05/02 14:08看遊戲 RF玩到後期戰職十個有八個是坦 因為後期的怪錘人超

M4Tank05/02 14:08痛

Lizus05/02 14:08坦需要的技術或裝備 常常是全隊最高的 補除了技術 有時比較

h010366105/02 14:08因為很多人都有一顆當桐人的心

Lizus05/02 14:09乏味一點 所以玩的人少 除非你有奶魂

brilliancee05/02 14:09因為補就是在幫你隊友擦屁股 你喜歡嗎

arrenwu05/02 14:09其實這要看是怎麼設計的

Ezel05/02 14:10台灣人就是愛比傷害數字啊 傷害高就是強

westjatht05/02 14:10沒有少啊，只是組隊綁定坦補時隊伍就少兩個位子，剩下

westjatht05/02 14:10的打手相對不缺

frostdumplng05/02 14:11覺得奶媽救場的成就感是玩其他職業無法體驗到的

arrenwu05/02 14:11與其說坦和補少人玩 不如說大家首選會是可以獨立作戰的

bmaple73005/02 14:11通常坦要注意的比輸出多 吃力不討好 而且出事被罵第一

bmaple73005/02 14:11個 不過玩補師的其實不少吧 我玩RO可能組不到坦 但服侍

bmaple73005/02 14:11類別的職業沒有少過 最少也有武僧

none04905/02 14:11>>>>>單練的時候，補跟坦也是比打手好練吧？<<<<<

frostdumplng05/02 14:13但是坦補要顧的東西就比輸出多

likeaprayer05/02 14:13坦補單練 在很多遊戲裡非常難玩= =

dasuininder05/02 14:14坦補相對累啊，基本上這兩個位子的人（尤其是坦）對

dasuininder05/02 14:14於戰鬥機制要夠熟

FrogStar05/02 14:14難練等:(

likeaprayer05/02 14:14以前WOW無印玩聖騎打到木喉崇拜 現在回想都覺得有病

ilove64005/02 14:14坦補最好是單練的時候不輸打手...補師你不找幾個打手給

ilove64005/02 14:14你吸%有夠痛苦好嗎= =

dasuininder05/02 14:14哪個遊戲的坦補單練比較好練的？

zero9515405/02 14:15補的好不會被誇獎 補的爛就會被怪罪

ilove64005/02 14:15還好我都玩女角補師沒有這個問題

dasuininder05/02 14:15我玩過的MMO也不算少，還沒碰過坦補單練比較好練的，

dasuininder05/02 14:15難死可不等於好練

bmaple73005/02 14:16補單打比較好練的只想到楓之谷的主教 不過這遊戲坦補和

bmaple73005/02 14:16輸出沒差別就是了

a8521abcd05/02 14:16滅團先怪坦裝爛血薄仇恨低再怪補技術差反應慢不會解狀

a8521abcd05/02 14:16態

likeaprayer05/02 14:16難死但你也難清怪啊... 安全又如何

M4Tank05/02 14:16RF 後期只有坦能單練

npc77605/02 14:16苦差

henry123456205/02 14:17就算是wow 坦補單練也只是難死 但打得很慢..

dasuininder05/02 14:17打手攻擊高打怪快，喝點水的開銷對他們來說應該不是

dasuininder05/02 14:17什麼大事

henry123456205/02 14:17打手你一次只拉一兩隻還未必比較慢

windnduck05/02 14:17補師就那些問題啊，練功難練，拓荒辛苦，但也就這樣

shinobunodok05/02 14:17坦克你要當領頭羊難度較高 補師說穿了就是幫隊友擦

shinobunodok05/02 14:17屁股 然後 DD可以混水摸魚 只要不是高難副本有時限

shinobunodok05/02 14:17的 但是坦補你一混就是副本直接失敗

likeaprayer05/02 14:17而且打手清怪快賺錢也快 藥水錢根本還好

mic7352805/02 14:18在ff14最罩的是坦吧,坦一倒就準備重來,剩下全都韭菜

windnduck05/02 14:18坦克就真得更難了..我玩各種遊戲都是玩補，但絕不玩坦

likeaprayer05/02 14:18他們出團還可以省水裝死勒 坦補省水就準備滅團

mic7352805/02 14:18坦真的要對機制很熟,玩起來蠻累的

shinobunodok05/02 14:18所以WOW坦都是拉一群起來AOE 其實但也不會太慢

snowknife05/02 14:18是覺得副本當坦通常會有自己要怎麼帶路的壓力

windnduck05/02 14:19補師在拓荒期很累，但農耕團非常無聊....

shinobunodok05/02 14:20不過其實副本後期 比較有變化的是DD 坦補會玩的基

shinobunodok05/02 14:20本上就是sop了 DD還能研究手法我怎樣能更屌

Aggro05/02 14:21這樣看來 喜歡玩補的我是不是很M阿..

Lizus05/02 14:21其實原PO的問題 自己 坦補 DD各練一隻 升上去就有答案了

vinex51805/02 14:21滅團會先罵坦不住 補不起來

Armour1305/02 14:21因為坦補只要一個 DD要三個

bmaple73005/02 14:21坦還有很大的可能還要身兼caller 畢竟是控場的重要成員

likeaprayer05/02 14:22我也是愛玩補 坦就沒辦法 那要有點領導力的人

Armour1305/02 14:22所以DD一定比坦多 再來單練大多時候都要用D天賦

likeaprayer05/02 14:22所以以前很多公會會長都是坦職

Armour1305/02 14:22專精坦補勢必要犧牲單練效率

dasuininder05/02 14:22wow坦能AE也是3版後的事了，1、2版只能1V1，add就死

windnduck05/02 14:22我也蠻愛玩補的，應該說我優先會選有補技能的來玩

horard05/02 14:23大多只看清怪的速度 不看持續力

frostdumplng05/02 14:23玩補的內心都有潛藏的m魂

windnduck05/02 14:24對啊，坦補找團就是方便很多:D

dasuininder05/02 14:26看遊戲設計，如果是偏早期的MMO一定得出團才能練功那

dasuininder05/02 14:26種坦補可能輕鬆，但現代設計大多都是單練+遇到副本再

fr7505/02 14:26pvp很爛吧 後期沒什內容可玩就剩pvp了

dasuininder05/02 14:26組這樣

a8521abcd05/02 14:26話說以前還玩過副本王會AOE整團帶走，只能補開MP每秒

a8521abcd05/02 14:26扣的減傷法陣，喝水根本補不回來要靠商城道具=_=

CH032105/02 14:27Wow的m+來說坦對副本的熟悉度要更高

shinobunodok05/02 14:27和DD位置多沒關係 坦補不管什麼遊戲就是比較少 FF

shinobunodok05/02 14:2714還有王族藍（坦） 貴族綠（補） 賤民紅（DD）調

shinobunodok05/02 14:27侃各職業的代表色

dasuininder05/02 14:27例如軒轅劍、信ON這兩個遊戲就是只有限定職業能單練

dasuininder05/02 14:28大部分的遊戲時間都是在組隊中渡過，所以坦補相對於

dasuininder05/02 14:28其他遊戲來說會好練一點，但戰鬥過程也不輕鬆就是了

dasuininder05/02 14:29想了想不論什麼遊戲只要拆分坦補打的話，打就是輕鬆

mooncakesc05/02 14:29不要講mmorpg了啦，你看連lol也很少人喜歡玩上路和輔

mooncakesc05/02 14:29助阿，問題就出在不能秀而已啦

mealoop05/02 14:292版聖坦：1v1的是戰坦 謝謝

KerLae05/02 14:30玩補的超愛發那種「給xxx的一封信」的文

dasuininder05/02 14:30聖坦燒得速度夠快嗎？

dodoro105/02 14:30哪有

s250020505/02 14:31沒有看過坦補比打手好練的遊戲

s250020505/02 14:31怪相同的情況打手只要2秒 坦補要打多久？

mealoop05/02 14:31先不提特殊怪 要控場不能a的原因還有坦做群體仇恨很慢

dasuininder05/02 14:31印象中2版聖除了奉獻跟飛盤以外好像沒其他範圍技了

mealoop05/02 14:322版聖騎放屁的仇恨超高啊

MelShina05/02 14:32平時不太好練

f7850785105/02 14:32用wow看的話當技術層面達到某個高度時是最無聊的

dasuininder05/02 14:32應該是說多目標技

slimc052705/02 14:33輸出只要會閃招基本上就沒問題了 相對輕鬆成就感又高

slimc052705/02 14:33坦克你不只要熟悉招式 還要看仇恨 ot要趕緊拉回來 倒坦

slimc052705/02 14:33就不用多說 補師就需要顧整場 技能調配要顧好 反正坦補

slimc052705/02 14:33就是一個容易被罵的位子 真的要有愛

MelShina05/02 14:33解各種任務聲望就很麻煩 所以要固定團的人帶著跑

f7850785105/02 14:33補師除了綁定主坦 沒有大量傷害的話補師也會想哭無聊

shinobunodok05/02 14:33不過還是要看啦 WOW坦像在七版蘇拉馬爾像是玩三國

shinobunodok05/02 14:33無雙 其他職業是玩刺客教條 蠻有趣的

f7850785105/02 14:34打手最忙 因為2/3是dd組成 有傷害統計有比較有傷害

AtoZatoz0to905/02 14:34雖然不是MMORPG 但以前OW可是坦補當道

dasuininder05/02 14:35補大概就是要很注意王的動作吧，大量傷害來臨前看是

dasuininder05/02 14:35要掛盾或預唱大補

f7850785105/02 14:35尤其打最高可以唱秋的話 超爽

reasonal05/02 14:36坦補問題就是一失誤可能全隊陪葬啊。打手失誤頂多傷害不

reasonal05/02 14:36夠，而且打手放生還有其他打手可以支援，坦補失誤打手也

reasonal05/02 14:36不能救場，長久下來不習慣高壓的就會轉去打手了

plauge05/02 14:37如果以WOW來說是因為單人過任務不易

dasuininder05/02 14:38我有遇過wow農團農到老屁股都隨便打，結果新人複合職

dasuininder05/02 14:38打第一，全團被會長洗臉www

plauge05/02 14:38再加上DPS是極容易量化的數據

szk05/02 14:38輸出才無腦

snowknife05/02 14:39當輸出要懶可以很懶 要高端可以很高端就是

js10005/02 14:40感覺有些跟職業套裝美醜也有關 坦職的通常沒有打手來的華麗

eytu023305/02 14:40我覺得是官方的鍋，職業平衡沒做好，輸出大於坦補。

OochunoO05/02 14:41打手複數所以有雷包能cover 坦補弱的話直接整隊被輾過去

snowknife05/02 14:41輸出可能多幾個亂打沒啥差 坦補亂打就....

bye200705/02 14:41以前坦補打怪慢 練等慢 打副本壓力大 但組隊很受歡迎

Armour1305/02 14:41輸出是最不能懶的吧 表一打開一看就知道了

dodoro105/02 14:41回復術士

dasuininder05/02 14:42FF14還有設計出來專門考坦的機制，初見或不熟導致極

dasuininder05/02 14:42限技開錯時間點的話就全滅

bear2605/02 14:42升級的話 wow是坦最好升又最安全吧 其次是補

dodoro105/02 14:42回復術士

pente05loser05/02 14:43因為在隊伍裡相對被動啊 都看輸出臉色

dasuininder05/02 14:43打手可能拓荒會累一點，農團基本上都是能過就好

horse281905/02 14:43當然是玩補好R 滅了就噴誰誰誰不要吃招啊

shinobunodok05/02 14:43表打開一看就知道 你這就忽略了我就爛的打手有多爛

shinobunodok05/02 14:43的可能性了 坦補都緊追在後還算好的 有的還有辦法

shinobunodok05/02 14:43比坦補低

snowknife05/02 14:44輸出是很容易看出誰很爛 但是通常隨團能過就沒人管你

bye200705/02 14:44坦好升等是比較後來了 無印60年代坦打怪有時比補還慢

dodoro105/02 14:44看回復術士阿

bye200705/02 14:44我說wow

dasuininder05/02 14:44wow坦不會最好昇吧，除非是利用隨機副本機制來練

dasuininder05/02 14:45不然野外我打個2～3隻了坦可能才打一隻，比AE坦也不

dasuininder05/02 14:45會比DPS快

g3sg105/02 14:46以前我山口山很愛玩補啊 再嘴臭無的放矢就放生啊 超爽的 我

g3sg105/02 14:46就爛補嘛 你行你自己上來補啊

Koyomiiii05/02 14:48很簡單 DD敲王就是爽 還可以跟其他DD比傷害

dodowawa05/02 14:48效率問題加上也沒有太多死亡懲罰

laugh856205/02 14:48這就不得不說WOW設計很棒啊 補能自己練功 暗牧打得你叫

laugh856205/02 14:48阿爸

g3sg105/02 14:48我家公會那時候都很養生 只要是能農的團都是能過就好 甚至

g3sg105/02 14:48有新人一來一直被塞裝的

Kiritsugu0405/02 14:49絕對是人性

laugh856205/02 14:49一堆爛遊戲補不能自己練等的

dasuininder05/02 14:49早期薩滿圖騰還比較有圖騰功能時就把圖騰插一插直接

dasuininder05/02 14:49陣地化後變狼出去跑一圈拉回來A掉

zxasqw024605/02 14:50因為打手出包會怪說你沒補好坦好

lia118005/02 14:50補好玩耶 能操控團隊生死 "不小心"補死人先嘴他沒站好位

lia118005/02 14:50就對了(？

npc77605/02 14:51以前西瘟農場就是看法爺拉一坨殭屍在那邊爽 其他人敢多拉

npc77605/02 14:52幾隻就去找天使姐姐報到了

yaes11105/02 14:54楓谷僧侶只能補地鐵幽靈跟殭屍練等 後面要等到骨龍 很麻

yaes11105/02 14:54煩

protess05/02 14:54補不是看誰不爽就不補他嗎

Koyomiiii05/02 14:54現在不都有log 誰打的怎麼樣是跟全體比 想嘴也嘴不了吧

supersusu05/02 14:56很多糞game都讓打手可以單刷

sowhysowhat05/02 14:58坦要熟悉路線+帶隊 累R

EGOiST4005/02 14:58奶媽明明很好玩，有人惹你就不補，直接讓牠7414

cccwit05/02 15:00不就是升級或解任過程痛苦換來排副本體驗佳

GAIEGAIE05/02 15:00會被實況主A裝備啊

mealoop05/02 15:00我知道有團的樂趣是在耐法點名牧師的時候直接補死人

ayaneru05/02 15:00很累阿

cccwit05/02 15:02WOW沒開雙天賦之前 補天賦解任務有夠慢

cccwit05/02 15:03坦只有玩坦騎 是真的拉一群奉獻飛盤反傷

ruby08080805/02 15:16因為是你的錯會被嘴，不是你的錯也會被嘴= =

hs8018605/02 15:19攻擊就是最好的防禦

tim11144405/02 15:21Wow的坦補越來越像超人了 玩的是跟人家不一樣的遊戲

mayuyuki05/02 15:26覺得喜歡玩哪種職業跟個性有關 我都玩補或坦

f74sd25c05/02 15:26WOW每版本都會有奇人 例如5鳥D 5薩滿的 跟鬼一樣

wanjack05/02 15:32坦裝不好看 補裝稀少到沒人賣

kaj198305/02 15:35wow的dd我只會玩獵人，法師和賊要微操的技術太多

musiclife05/02 15:35坦要熟副本很辛苦 而且大型副本只收神坦 還不能太多隻

kaj198305/02 15:35坦和補我玩得反而很順，前期無腦收dd裝就好

jeff86010905/02 15:36之前打wow5人本的時候打到睡著還好我是DD

musiclife05/02 15:36坦補比起來還是補有趣多了 好組隊還掌握全隊生死

kaj198305/02 15:373.3暗牧打起來比法師傷害還高，爽到不行

kaj198305/02 15:37缺補時再換補裝上去也是神奶

YOLOO05/02 15:38一群怪一秒清完跟十秒清完哪個比較爽

sssyoyo05/02 15:38沒人玩只有一個原因就是不好玩。魔獸的話坦克包山包海狗

sssyoyo05/02 15:38幹累。補隊友強就輕鬆，隊友廢就擦屁股兩頭燒焦頭爛額。

sssyoyo05/02 15:38DD大多只要無腦爽打，快感回饋簡單明瞭

Mimmature05/02 15:39因為隊友超雷 坦補超累 別人的miss被罵的卻是自己

mealoop05/02 15:40現在的WOW打五人 要拚上限就是組一團認識的練習

srena05/02 15:40我就是怕被罵QQ

liijoii05/02 15:40打手可以單刷

mealoop05/02 15:40野團上限就在那邊 坦多拉就是找死

mealoop05/02 15:41看比賽就知道惹 同樣機體給路人完大概會打到超時

cat05joy05/02 15:42因為DD沒打族的東西都要由坦補承擔

AkikaCat05/02 15:47爽度問題

as336670005/02 15:50求過就好的前提下 輸出就是最爽的啊 坦沒坦好 補沒補好

as336670005/02 15:51就是滅團再來 輸出摸魚也是增加坦補的負擔而已

amego201705/02 15:55因為比較無聊

meredith00105/02 15:56坦補沒人權 出事第一個罵坦補 分裝坦補沒資格骰攻裝

meredith00105/02 15:57坦補整場盯著螢幕看數據 輸出開完巨集人就不見

meredith00105/02 15:57傻了才玩坦補

Eide05/02 15:57絕對玩坦，開怪主call就是爽OuO

as336670005/02 15:57而且很多設計失敗的MMORPG 坦補就是工具人 拿來下副本

as336670005/02 15:58或打團之類用的 其他時候都給輸出在爽 單練快 搶野王

sft00505/02 15:58WOW我坦補輸出都出過團 覺得輸出最難 再來是坦 補簡單

sft00505/02 15:59坦沒那麼難的原因是raid基本上就是要所有人配合坦

sft00505/02 16:00坦只負責必要的走位 其它都是輸出跟補在跑

sundazlas05/02 16:00因為需求人數也少啊，你有看過副本需求是5坦5補5輸出嗎

sundazlas05/02 16:00？

sft00505/02 16:01然後補真的比輸出簡單多了 覺得很難補是RL的問題

stacy6212305/02 16:01很多坦跟補前期單刷很難練,不知道為何要設計成這樣

sft00505/02 16:02很難補的是沒觀念或是沒裝檢 在有規模的工會不會出現

geniuseric05/02 16:02因為有傷害統計阿

patrickleeee05/02 16:05以前WOW在血頂那邊練等級 牧法戰三人 打四個聯盟殺

patrickleeee05/02 16:07到對方要叫60級封頂的來助陣

kaj198305/02 16:17打戰場也是補師先殺，樓上遇到的大概是沒pvp經驗的人XD

a2820026605/02 16:20WOW的大密是 1坦3DD1補 坦補比較稀缺也是很正常

a2820026605/02 16:23坦補的工作相對來說更重 坦掌控節奏 還要風箏 仇恨

a2820026605/02 16:23團本的話坦比較制式化 就是跑流程

toy998661905/02 16:29如果一般練等喝水沒有限制，那補師的用途太小了

toy998661905/02 16:29選打手練等賺錢比較實在

bizer05/02 16:30簡單，坦補難練，通常都dd玩玩才轉的

iamwind795405/02 16:30小時候都喜歡當DD 長大都喜歡當坦補

adk14785205/02 16:36通常不好練

gundam0105/02 16:43補很好玩的 低壓環境可以偷懶 偶爾補兩下就好

xdctjh05/02 16:51因為遊戲公司也忽略坦補，專出一些不用坦補的副本。改版送

xdctjh05/02 16:51一些傷害技給坦補，補技給打手，美名其曰玩法多元，事實是

xdctjh05/02 16:51讓打手能自幹，誰叫你玩坦補

crysis968505/02 16:56劍靈坦職邊坦還能邊輸出不輸打手，凱瑞整場

JonLo05/02 17:03坦補就難練啊，沒看留言說只有RF是例外

shiyobu05/02 17:08死掉怪坦補 打贏我carry

tw1505/02 17:20因為爛

snane05/02 17:23大團本和5人副本需要的坦數量比例不合吧

Athanasius05/02 17:27沒辦法單練

qw53081705/02 17:33坦失誤一直被噴 奇怪的原理

garlic123405/02 17:47幫隊友擦屁股，然後看隊友永遠亂拉屎等你清，然後不想

garlic123405/02 17:47玩

ppccfvy05/02 17:53有智商要求，玩得爛會被幹

x783421005/02 17:53坦=隊長帶位吃傷 補=扛團隊壓力 DD=既能拼高傷成就 失誤

x783421005/02 17:53死掉還能躺著等分裝

x783421005/02 17:54solo還能快速練等

x783421005/02 17:55我朋友玩補 我都帶他練等

Lucky010505/02 17:55wow我比較喜歡玩補 全身藍藍綠綠就能跳階上H副本

Lucky010505/02 17:55靠技術彌補裝備差距，但輸出就要真的有裝備才能有合格

Lucky010505/02 17:55輸出，要一步一腳印慢慢農..

asukaka05/02 17:58喜歡玩補 因為不想記迴圈= =

Lucky010505/02 17:58———

Lucky010505/02 17:58楓之谷則是主教輸出超高.. 無腦 因此楓之谷主教挺有趣

Lucky010505/02 17:58的，就機動性差了點，幻影俠盜可以當半個補

asukaka05/02 17:59不得不說補視角的硬坦真的很帥

Sunblacktea05/02 18:20不知道 可能吃力不討好吧 尤其是坦

Sunblacktea05/02 18:20但個人手殘 打手玩興趣的 真要打副本甚麼還是習慣玩

Sunblacktea05/02 18:20坦或補

e216747105/02 18:44你沒玩過FF14吧 高等副本的補是可以玩到熱血沸騰的

randolph8005/02 18:47坦的裝比較貴

gm7922792205/02 19:09覺得補無聊的可以來玩FF14

antonio01905/02 19:15就一堆腦X不走位不閃招 死了還第一個怪補師的

chu63005/02 19:28累,責任又重大 還是像我幻術師在後面上buff跟妹子輕鬆聊天

dog37743605/02 19:44你說反了吧 坦補單練很沒效率 傷害太低打怪很慢

CrackedVoice05/02 20:00單純就輸出最好混

shuten05/02 20:31魔獸的坦升級解任務可能還比一票DD天賦還爽又快

stardream05/02 22:08單練一般還是輸出好練吧坦補清怪效率差，還有輸出大部

stardream05/02 22:08分比較可以無腦玩坦補壓力大，然後反過來說如果大家裝

stardream05/02 22:08備都很好了補師又太無聊

zss4040105/03 00:58WOW坦職哪個單練比DD快？主要的DK.熊.戰士.聖騎我實在想

zss4040105/03 00:58不出哪個耶？

sake79062005/03 03:45多數遊戲坦跟補就是代表難練打怪慢吧？拿早期mmorpg的

sake79062005/03 03:45wow經典來說，補天賦練到會懷疑人生

sake79062005/03 03:47現在在設計上坦補加強這部分許多，但還是擺脫不了過去

sake79062005/03 03:47的印象