[閒聊] 從什麼時候開始鳳凰跟不死鳥形象重疊的
中文把這兩種鳥搞混應該是郭沫若的問題
他寫的《鳳凰涅槃》把鳳凰套到不死鳥上
昨天我看到 新網球 王子的情報文
說日本隊的平等院鳳凰跟不死鳥一樣浴火重生
日本人把這兩種鳥搞混也是郭沫若的影響嗎
甚至鳳凰翻成英文也是Chinese Phoenix
不知道是英文還是中文先把這兩種鳥扯在一起的
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https://i.imgur.com/mbkympg.jpg
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鳳凰城
鳳凰不就是在灰燼裡重生
鳳凰會浴火重生是郭沫若寫的
鳳凰座: 不死鳥,永不死
從字型來看,以前沒搞混的時候鳳凰應該是風屬性的不是火
除了外表之外的設定太像了。話說東西方的龍的翻譯也
是沒有處理的很好
鳳凰除了外表之外根本沒什麼設定啊 就只是隻祥鳥
好像當初不死鳥就翻譯成鳳凰,所以可能是從一開始就搞錯
了吧?
是把朱雀混進來了?
不死鳥要用鳳凰當譯名的話應該強調火這一點,要叫火鳳凰
三個字不能省,就像冰麒麟不能直接當麒麟一樣
冰淇淋?
哈利波特也是叫他鳳凰佛客使
把phoenix翻成鳳凰的時候就有了吧 就像把dragon翻成龍
後會把東西方兩種不同形象的神話動物混在一起
然後鳳凰還會再和朱雀搞混
鳳凰跟不死鳥完全沒關係,就不知道哪個智障混為一談
朱雀鳳凰不死鳥
色違大嘴雀
所以鳳凰和不死鳥除了東西方差異外設定有差很多嗎
?
反正都是火鳥就摻在一起(?)
原本鳳凰沒有火鳥屬性吧
鳳凰就孔雀啊 毛長長漂亮的鳥王。朱雀就冒火野雞
維基這樣說,鳳則同風相通,也可理解為「風神」。
鳳亦被視為火神。《初學記》卷三十引緯書《孔演圖》
說:「鳳,火精」。
《鶡冠子·度萬第八》:「鳳凰者,鶉火之禽,陽之精
也。」所以是同時有火跟風屬性
鬼怪神話在傳述過程中本來就會一直轉變、融合
有差阿 鳳和凰是兩隻 一隻雄一隻雌
所以不死鳥之翼其實是鳳凰之翼嗎?
就郭沫若覺得不死鳥菲尼克斯很像鳳凰就翻譯成鳳凰啦
基本上鳳凰顏色很多是五彩的,不死鳥好像是紫色?
這些傳說不像分類學有明確的定義 頂多去探究轉變歷程
算是早期年代的翻譯錯誤?
浴火鳳凰
爭什麼?參在一起做不死鳳凰啊
所以鳳凰是比較屌的孔雀 朱雀是會用火的鳥 不死鳥
是死掉會復活的鳥?
我是覺得這個沒有dragon的翻譯嚴重啦 當年就不該翻成龍
的 東方飛蛇插上翅膀能看嗎?更別說一個噴水一個噴火
鳳凰就是孔雀
翻譯產生的誤解最後就混在一起了
所以鳳是公的屬性風,凰是母的屬性火
鳳凰座一輝表示
鳳凰座就是Phoenix啊
其實古代的傳說怪物有些也是以訛傳訛變出來的
不死鳥其實應該是朱雀,但因為不死鳥翻譯成鳳凰的關係,連
帶使得朱雀跟鳳凰也開始混淆不清了
記得早期的朱雀就只是紅色帝雉 現在羽毛變長的都是混
了鳳凰跟不死鳥進來
其實鳳凰最早的記述裡,根本是縫合怪,孔雀是更後面的事
爾雅說鳳凰是雞頭、燕子下巴、蛇頸、龜背、魚尾
那就是孔雀啊幹
五彩的不是五色孔雀嗎 現在又是鳳凰了喔==
蔡衡說鳳凰是赤色就是了
這不就是雞頭蛇頸魚尾
山海經的五彩鳥本來就很多…
其實朱雀才是神獸
論咖位,朱雀才跟不死鳥比較像
神話生物硬要找現實生物來代都會有爭論啦 現在也說麒
麟是長頸鹿啊
其實孔雀就像是爾雅的描述,古代的書常常以訛傳訛
正常的生物就變成怪物了...
鳳凰:鳥王,朱雀:神獸,不死鳥:…就不會死
不死鳥是不會老死而已還是殺不死
從中文觀眾分不出差別開始
當初真該翻多拉貢跟肥尼克斯
有翅膀東方龍不就應龍= =
不死鳥的描述就是不死,殺了也會重生
哈利波特老鄧那隻不也一樣 不是只有日本==
哈利波特一開始就不是東方文學,我猜原文八成也是不死鳥
星座的鳳凰座大概也一樣
正解
原文不知道 哈利波特日文是寫不死鳥沒錯 第五集翻不
死鳥の騎士團
原文好像是Phoenix 其實維基有 與其這問不如找維基...
早在老車的時候就是不死鳥跟鳳凰混在一起了,不能怪
郭吧
一輝的技能,鳳凰幻魔拳的日文是寫鳳凰呀
你知道郭沫若是1892年出生的人嗎
※ 編輯: mayolane (223.136.126.111 臺灣), 10/05/2021 10:00:10
如果西方也把中文的鳳凰翻成phoenix那就沒差啦,不要分
那麼細==
笑爛
先把phoenix翻譯成鳳凰 然後不死的特性就流過來了?
所以意思是郭的翻譯很早就影響日本了嗎?
這就是我要問的問題了
※ 編輯: mayolane (223.136.126.111 臺灣), 10/05/2021 10:13:39朱雀 不死鳥 鳳凰 大嘴鳥 差別在哪
都是火鳥但其實鳳凰不是火鳥
感覺就和中國有個白癡把JOHN翻成約翰 明明怎麼聽都聽
都不是約翰 但該死的一定要寫約翰
約翰是用希伯來文的原始讀音翻的== 希伯來文沒有j 那
個字母念yo
2021年了還有人嘴約翰
約翰是除了英文都大概唸約翰,J是發Y的音,用英文拼音像
是yohan的發音。
同樣是聖經來的名字怎麼不先嘴耶穌
所以耶穌是西元以來第一個JOJO.jpg
鳳凰的形象比較像青鸞 跟孔雀是有差異的
耶穌原文就真的念起來像耶穌阿,不然就耶穌斯==
鳳凰不是一對嗎 不知道啥時忽然變成一隻惹
不 是 吉色絲
去google好不好== 聖經人名翻譯討論好幾次了
耶穌是用葡萄牙文的發音唸拉丁化的約書亞
鳳凰一開始應該跟龍一樣是一堆不同部落的動物圖騰混合
而成 所以才會像混合怪
朱雀不會復活,但是不死鳥跟鳳凰真的混在一起了
2021了還在說約翰翻譯==
孔雀會用灰燼燒寄生蟲 會不會是造成古人誤會的源頭?
朱雀不會復活 魯魯修才會
可是朱雀不會死==
古代神話生物記載也是變來變去
我知道龍一開始屬於風和水啦 掌管氣象
翻譯的鍋?
鳳凰跟Phoenix是不同的東西,只是用鳳凰作為翻譯後已
經被連結在一起了。
我都翻多拉貢和菲尼克斯
火蜥蜴翻沙拉曼達
反正現在講的鳳凰99%都是不死鳥 沒有人在乎那隻孔雀==
pokemon不是有那一隻
那不是色違大嘴雀嗎?
長知識
某樓有提到紫色鳳凰 是鳳凰的分支叫鸑鷟(月啄)
金烏呢?
約翰是從德文的Johan翻成美式的John兩個唸法不一樣 約
翰比較像德文的 Yo han
最開始的版本鳳凰根本不會浴火重生阿,是後來大家搞混了
朱雀鳳凰不死鳥 三者現今都指同一種鳥 已經不用去糾結
那些已經沒人在意的屁設定了 統一也比較好辨識
不會慾火重生的鳳凰 名子被人搶走也是自己能力不夠 忘了
吧
統一好辨識???
反正又不是真的 混在一起有差嗎
反正都是雞
神也會混在一起 神獸神鳥當然也
鳳凰是一公一母
想到男青龍女鳳凰 拜託 沒聽過鳳求凰嗎 到底啥時還是誤用的
爆
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Re: [閒聊] 從什麼時候開始鳳凰跟不死鳥現象重疊的早期翻譯有兩種方式 一種是我們硬翻 然後賦予他一個東方形象 一種是日本因為先西化 日本先翻 當時留日派相當多 然後再二翻 但是這兩種翻譯都可能造成失真5
Re: [閒聊] 從什麼時候開始鳳凰跟不死鳥現象重疊的真要講的話 涅槃也不是重生的意思啊 原文是Nirvāna 意譯是寂滅 圓寂 入滅 是指進入不生不滅 狀態4
Re: [閒聊] 東西方鳳凰東西方龍甚麼時候才會正確翻譯鳳凰與Phoenix的混用最早能追朔到1920年知名文學家郭沫若所著的《鳳凰涅槃》 文中多次提到鳳凰與火,以及鳳凰更生 現在來看其實就是Phoenix的形象 我覺得當初混用的原因有二 一是當時的作者可能認為兩者差別不大
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