Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
台灣當然有人才,也有資金
甚至有市場
台灣手遊課金是全球前十每年幾百億
平均玩家課金來看更高全球前三
以台灣人口平均每人每年2300多元
台灣人對遊戲夠大方了吧?
米哈遊也只是成功的手遊課金模式
在中國獲利最高的王者榮耀是他兩倍營收
在全世界範圍上FGO收入也很可怕
甚至台灣麻將手遊公司還是台灣
公司獲利排行第十名(前面都半導體)
你會說是他「技術」高嗎?
當然讓人課金也是要有技術
任天堂手遊獲利就不佳
但是你會說薩爾達技術不如原神?
再舉例
《Undertale》是用gamemaker做的
作者是音樂人
資金靠募資共5萬美金
美術是自己找的
連idea也是啟發自真女神轉生、瑪利歐rpg
每次存檔的決心大概是作者的心聲
所以不是台灣沒有遊戲技術和產業
而是「現在」沒有而已
製作巫師系列的CD Project
當年也只是小咖而已
台灣獨立工作室最近也有很多好作品
無論弄手遊、單機作品一定都有機會
也不需要特別鼓勵
當年中國血獅可是真的被捨棄
中國人也沒有因為是中國產戰略遊戲捧場
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: ※ 引述《cplusplus426 (c++)》之銘言:
: : 台灣明明資訊科學發展更早
: : 結果近年根本看不到中國的車尾燈
: : 難到台灣的遊戲技術已經無解了嗎?
: : 還是台灣遊戲公司太保守?
: 漢堂還在嗎?漢堂不在了吧。
: 保守是結果不是原因,一開始臺灣的遊戲公司也有進取有保守,你想想連
: 瘋狂醫院這種做手術的遊戲,有做武俠版的毀滅戰士,有疾風少年隊這種
: 爆笑校園,有特攝的超人戰記,有系統創新的卡耐雞人生指南,還出了軒
: 轅劍仙俠這種名作,有去到今天都有外國人在玩的武將爭霸,去到今天有
: 返校甚麼的。
: 臺灣小小一個島本來肯做不同遊戲的團隊都有,甚至比一般 2300 萬人口
: 的國家要豐富得多,但過了三十年之後,有生存有滅亡的,生存的就是不
: 斷保守換皮的,或者做代理發大財的。本來開發的公司,最後也變成只有
: 意思意思的開發一個當招牌,大部份營收都是靠代理了。
: 這是結果,物競天擇,適者生存,臺灣市場的適者就是保守。
: 這不是遊戲技術的問題,臺灣也能夠開發出很厲害的系統與工具,臺灣這
: 方面的能力還是很強,人才還是有。況且現代的遊戲開發,技術的門檻其
: 實是越來越低的,Unity,cocos2d,unreal 之類的 engine 已經成熟到
: 大企業都願意用他們來開發,而且網絡上的資料多,還有 github,與以
: 前相比,其實現在開發比以前容易了,你以前 DOS 時代一個很陽春的遊
: 戲你已經需要懂組合語言,例如用 PORT,怎樣搬動記憶體的 page 還有
: 你要自己輸出中文呢?其實以前 DOS 時代能夠開發這麼多戲機是很了不
: 起的事情,因為他的難度是很高的。
: 只是問題是在於投資,好吧,然後投資的話,為何沒投資呢?那麼我問你
: 一個問題,這裡有個股票,他跌到零的機率大概是 80% 以上,賺錢的機
: 率大概就是 5%,然後大部份時候都賺不多,其他情況都是不同大少的賠
: 錢。
: 你會買嗎?不會吧。
: 創投也一樣,你說做遊戲,你就是叫人買這樣的股票,誰要買?
: 更不要說做遊戲這種事情,你賠錢之餘,還會被人在網絡上鞭和怒罵,你
: 賠了幾千萬之餘,那個用幾百元買你遊戲的玩家會大罵你騙了他幾百元的
: 血汗錢。我不談誰是誰非,但遊戲就是這樣的行業。你很辛苦研發了的技
: 術在別人眼中只是不值錢的垃圾,騙他幾百元的騙子,寫程式的那個工程
: 師是噁心的臭宅。
: 我拿幾千萬,買物業去收租,體體面面,別人知道我是有物業的業主,都
: 會對我客客氣氣,物業漲了賺了錢,在社會還得到尊重和敬重。又不用心
: 煩勞力追技術,大家都叫你成功人士,人生勝利組,你不需要有技術,不
: 需要有貢獻,不需要勞力,你就這樣坐著等著拿租金,這社會就會好好的
: 尊重你。
: 整個社會對人的態度與標籤,就決定了大家會怎樣做。
: 所以與其問「為何沒有?」,不如說「為何要有?」,又或者你可以隨便
: 抓一個正在考國考的人問,為何你們都要花幾年苦讀去考國考,為何你們
: 不拿幾年去成立一個遊戲團隊,去擊敗米哈遊?你不覺得弄一個遊戲出來
: 比拿公務員的死薪水更酷嗎?
: 或者你甚王可以問自己,你是否之前十年在做遊戲,或者努力賺錢,就是
: 為了當遊戲公司的投資者呢?如果沒有,那你其實也知道原因了。而產業
: 就是由人類投下的賠錢和血汗累積出來的,東西不建立就不存在,你不可
: 能一直漠不關心產業也不支持,然後突然就問,為何臺灣沒有遊戲團隊,
: 沒有海豹部隊,沒有萬里長城,沒有北歐福利制度,沒有登月火箭,沒有
: 航空母艦,沒有長生不老藥?
: 因為投入了的人全滅就沒有了。
: 所以你如果想要有,你就要想怎樣令僅有還在投入的人不要全滅,讓他們
: 就算不發財也能夠生存下去,能夠生存下去,會生出血獅的中國過了二十
: 多年就會有米哈遊,讓努力的人全滅干卿底事,夢裡都只記得自己是消費
: 者,香港電影也能夠消失,軒轅劍也會變成過氣的招牌。然後你今天的投
: 入成功的話,會在二十年後開花結果。
: 統夢 LAST ORDER 有一段,人類接近全滅,有人在溫室保存了種子,種出
: 葡萄釀出很難喝的葡萄酒,有角色喝了後,就說,這酒很難喝,但如果讓
: 他做下去,終有一天會有好喝的葡萄酒。先不講那個傢伙的目標是消滅人
: 類,這句話是對的,就是你要先生存下來,而且多少要靠一點別人的協助
: 和扶持,這點中國政府無異是做得很好的。如果說,這個葡萄酒難喝,整
: 個溫室是垃圾毀了不可惜,那你最後只得回難喝的葡萄酒,然後你就連葡
: 萄酒也沒有了。
: 有人要出來承受風險與損失,而這不能靠那些貧窮,年輕的工程師,他們
: 要吃飯要養家,你要他們承受,他們就算肯,一失敗也只能放棄。而能夠
: 承受風險與損失的自然是有足夠的家財的人,聽過中國的「有妖氣」嗎?
: 他們做很多中國的動畫,賠錢做的,背後的金主就是地產致富的,他想要
: 中國有動畫所以就賠下去,他賠得起。
: 以前有看過臺灣的歷史,有講過,臺灣在百多年前其實也有不少富農,他
: 們有錢,卻不會發展甚麼,都把錢花在儀式上,結婚,祭祖,都花很多錢
: ,但是科技,產業呢?他們沒有興趣。有錢了,就是搞宗教活動。所以最
: 發達的也是宗教。
: 又或者倒轉說,臺灣雖然沒有米哈遊,但能生出魔獸爭霸的美國和太空戰
: 士的日本,卻沒有喪禮上的辣妹跳舞,可能也會有美國人日本人在那邊問
: ,為何臺灣能夠那麼先進呢?為何我們的喪禮那麼悶就是沒有辣妹跳舞呢
: ?在臺灣到處都能夠看到幾十呎高的宏偉佛像觀音像之類吧?可見這只是
: 大家把錢投在不同的地方,點的點數不同而已,別人點在科技上,臺灣可
: 能點了在拜拜上。
: 種瓜得瓜種豆得豆,別人有米哈遊,有火箭有航空母艦,但沒有辣妹,市
: 區一整幢巨廟和月子中心,就看大家的取捨而已。
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薩爾達技術不如原神 <---- 薩爾達有初過OLG喔?
但是大陸制度比台灣優越
現在沒有,那什麼時候會有
原神也不是olg 他只是可以連線而已 連線的時候限制
還一大堆
怎麼感覺會歪到薩爾達跟原神去
問什麼有的你買過幾個台灣遊戲?
我以前還真的買不少台灣遊戲
小魔女雷貝塔不算嗎?
但近十年就很少了
出遊戲周邊模型
三國群英傳是台灣的嗎
老一點的應該都買過
好不好玩是另一件事
欸,是欸,那我買過,穩了!
還請holo配音 如果是米哈遊商標我看這邊還不捧上天
有買過就講不出那句話了嗎
講手遊獲利不佳,結果拿薩爾達跟原神比?原來薩也是手遊呀
買完宇峻弘昱全系列的板上應該有
以前買的可多了 台灣RPG曾經多猛你又不是不知道 最
近大概只有軒柒吧 含淚支持
原神多人連線反而會變難打:(
忽然想到風七...好歹故事出完呀
小魔女請HOLO配音我覺得還蠻神的
風七就是不離不棄 被當北七
軒轅七算台灣遊戲?不是靠對面做出來的嗎?
以前超愛玩幻想三國志,戰鬥玩起來很爽
台灣RPG跟戰棋都不錯,從DOS玩天使帝國開始
軒3以前的RPG大部份都買過,雖然有老人回憶加成
先不說一堆經典武俠作,風色幻想 聖女之歌
阿貓阿狗 我覺得都是那個年代的經典作品
講到薩爾達原神就崩潰(無奈),不喜歡換成馬力歐比崩壞
也行啊。原神比刺客教條也行啊。我只是要說一家公司賺錢
跟他製作技術不一定等比。
我也講了麻將手遊比較,他獲利可能超過一些單機神作難道
是他麻將遊戲引擎技術比較強嗎?
現在沒有就是沒有啊,O話一堆,你怎麼不說你以後會
中威力彩所以你超有錢
薩爾達本來就比不過原神好嗎
好了啦 支那抄神粉
小魔女掛米哈商標,在這裡只會被酸劣化山寨黑魂啦
承認技術不重要很難嗎 重點是會不會賣東西 你有沒有針對TA
台灣人喜歡的就是賭博 所以賭博遊戲賺錢 發展出賭博遊戲
什麼天堂原神FGO請有自覺是ACG小圈圈邊緣人好嗎
軒轅劍柒是台灣做的沒錯呀.
你要拿手遊營收來講技術問題,好歹也要拿同樣是手遊來比
靠對面就配音而已,軒轅劍柒連部分外包業務也是台灣的.
不要把集資五萬鎂講的很簡單好嗎
15
首先你覺得韓國遊戲品質不好 那是你根據你自己的文化品味隨便判定的 遊戲賣不賣跟主觀品味一點關係也沒有 商業世界裡消費者才是王 我說的是台灣遲早會被國外遊戲碾 無所謂文化品味與主觀品質優不優秀 可沒像你自我感覺良好的加上(文化品味)「優秀」 被騰訊那種量產的糞遊碾,還是碾7
昨天才看到新聞 亞太可能不玩了 郭董繳了300億的學費 如果這300億不要去投什麼電信業 拿來投資遊戲業11
台灣的教育 培養的是聽話好用的勞工 代工島不是講假的 雖然我美國人對中國了解有限 但我想他們的教育應該跟台灣差不多填鴨式 只是他們分母大很多 所以分歧者也是隨手一把抓 而且中國"一二線"城市的國際觀環境屌打台灣 國際熱錢願意投注進中國市場的量>>>台灣21
其實不用討論那麼多啦 一句話 就是做遊戲沒錢 我讀研究所時 還是專門做電腦圖學的 也想過畢業後去遊戲業 面試了昱泉 薪水給到4W569
漢堂還在嗎?漢堂不在了吧。 保守是結果不是原因,一開始臺灣的遊戲公司也有進取有保守,你想想連 瘋狂醫院這種做手術的遊戲,有做武俠版的毀滅戰士,有疾風少年隊這種 爆笑校園,有特攝的超人戰記,有系統創新的卡耐雞人生指南,還出了軒 轅劍仙俠這種名作,有去到今天都有外國人在玩的武將爭霸,去到今天有1
台灣是標準的有人才沒錢財。 那這些人才都外流出去,自然不斷的惡性循環。 台灣的遊戲公司都不是遊戲公司。 他們是代理公司。 他們已經不會做遊戲了,只會代理而已。28
很簡單嘛 今天在台灣,你有幾千萬 你拿去買房地產,政府會為了政績,蓋一堆有用沒用的建設,不管怎樣,都是會推升房價 你躺在家裡等著數錢就好了,反正持有成本很低,這二三十年來都是穩賺不賠 拿去投資遊戲,自己開發的風險那麼大,大部分有去無回3
感覺以下講的可能會有點跑題,看了一下版規應該沒違規...吧? 違規我就砍文 雖然這部份學校不會教,但其實有心的自己google一下大概就有個頭了 就是"創辦公司"這部份 會提這個是想說整串討論到當前,除了人本身要有那個想法跳出來做,有點基本款供開銷 ,可能有些人還會卡在這段"未知領域"變障礙(當然這點其實也不見得是必要條件)10
借串問一下 為什麼韓國可以開發出像天堂這種 讓台灣有錢人願意幾千萬幾千萬砸進去的遊戲 當年韓國政府決定要動用國家機器支持的時候是怎麼做出決定的 -----4
說不定問題在投資遊戲金主能獲得什麼實質好處哦 今天投資直播做不起來 至少也認識了一堆想來應徵的妹子 投資在宗教 可以找出虔誠保守的信徒與有信仰的女孩 投資遊戲認識的是程式企劃美術那些 還有產業的現實 大家可以想想如果自己有錢會想投什麼
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Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團米哈遊會出現就只個倖存者偏差 過去十年中國手遊市場就是個隨便賺的狀態 隨便套個圖就能有上千萬的現金流 其實大部分業者也只是想賺快錢而已 只是剛好幾百個老闆中出現了一個真的想做遊戲的人30
Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊米哈遊很敢阿 崩二賺到的錢拿去貸款弄了辦公室和崩三 崩三賺到的錢全力投入開發原神 在台灣人看就是在賭吧 但人家看到的是藍海要賭就賭勝率高的25
[問題] 為什麼手遊大多是課金P2W?如題 為什麼近年來的手遊商業模式都是P2W/P2LVUP 只要課金就能快速比其他玩家強 遊戲內容如果單純打怪打副本那P2W/P2LVUP就算了 連有PVP系統的遊戲也是這樣搞23
Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團老實說 米哈遊的技術跟整個遊戲業界比 技術跟創意都不怎麼樣吧 原神以手遊來說還不錯 但是大部份的人都在電腦跟家機玩14
Re: [閒聊] 為何中國遊戲正在 「跳過」台灣市場?真的這篇根本沒搞清楚狀況 中國手遊很多都在台灣用人頭公司運營遊戲 台灣法規似乎也沒辦法防範 例如模型少女手遊 台服官方網站只寫小萌科技12
Re: [閒聊] 給台廠跟原神一樣的資金做得出世界手遊?先看巴哈前20人氣名手遊中,我們台灣的手遊沒有一個進榜 前20名中,就中國、日本、韓國手遊占大多數 這裡先說結論,即使是現在 中國政府給一家遊戲廠商有米哈遊技術跟資金11
Re: [閒聊] 中國在遊戲方面的借鑒功力已經成熟了嗎?你舉的這個不是中國手遊專利 大概八成手遊都滿足這些條件,除了可能沒男角 FGO手遊裡面少數沒每日任務的 不過感覺只是把農的時間全部花在刷箱這樣 FGO只有攻略班動腦,其他人照抄隊伍配置3
Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊米哈遊只是其中之一而已。 跟他齊名(上海F4)的另外三家其實也不容小覷 米哈遊 疊紙 莉莉絲2
Re: [閒聊] 魔獸兵團或許是步好棋?【直播】暴雪最新手機遊戲《魔獸兵團》媒體 Beta 技術測試搶先試玩! ---------------------------------------------------------------------------- 人家從來沒說魔獸手遊會是 mmorpgX
Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊大家是不是都忘記神魔之塔了? 雖然被嘴抄襲,但也是走出自己的路活到現在 說完全沒跟上手遊課金潮流好像也不太對吧 畢竟神魔也是賺爛了 -----
爆
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