PTT推薦

Re: [情報] 政府回應轉蛋法,為了保護廠商所以

看板C_Chat標題Re: [情報] 政府回應轉蛋法,為了保護廠商所以作者
Suleika
(Suleika)
時間推噓28 推:28 噓:0 →:64

說真的

最大的問題可能就在於公布機率後 要怎麼驗證

不然靠自證的方式說難聽點就是球員兼裁判


是不是只能靠玩家自制課金

讓遊戲開發商去搞區塊鏈骯賴大作

玩家權利才會受保障?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.156.7 (臺灣)
PTT 網址

Sessyoin12/01 08:41假設第三方成立了,到時候的話題感覺會變成「這個第三方

Sessyoin12/01 08:41不公正啦」

shirokase12/01 08:43同樣疑問

shirokase12/01 08:43現行有哪個公司機構,其信用度高到能被當第三方?

是啊 假設真的有信用度很高的第三方 測完之後 代理商 營運商 馬上改機率 這該怎麼說? 只靠法律懲罰要罰多少合適?

※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 08:46:54

longtimens12/01 08:45所以國外其實也無解?

skyofme12/01 08:45其實我覺得現在這個驗不驗證的問題不重要,比較實際而且

skyofme12/01 08:45有意義的是經濟部說了有抽取機率爭議去找公交會,歸公交

skyofme12/01 08:45法管

frank123ya12/01 08:46國外本來就沒人再搞第三方驗證

Cishang12/01 08:46不用那麼麻煩 不給轉就好了

skyofme12/01 08:46那身為紫布事件當事人又是那個什麼委員會顧問的特哥,應

skyofme12/01 08:46該很有能力帶著那一群立委督爛這件事吧

k1k183200212/01 08:47其實數據能導出能先解決一半問題

要怎麼證明提供的不是假資料? 這些問題都在於 是廠商提供 而且具有修改性

breakblue12/01 08:50問題一直都是怎麼樣驗證那個機率的正確性

breakblue12/01 08:50到時候第三方機構說查無不法 消費者就會相信嗎

※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 08:55:57

moswu12/01 08:56一定查無不法的啦,第一天住台灣嗎?

afking12/01 08:56看驗證機構囉,如果是現在幾間大公司搞,那消費者會相信

afking12/01 08:56問題在有市場嗎?

longtimens12/01 08:57大公司幹嘛搞 吃飽太閒?多的成本誰出?

現在就是玩家錢太好賺 而且第三方說白了 就是靠人性 還要雙方都花一堆錢 到時候把成本加在玩家上 我相信最後會是政府 廠商 玩家三輸

lifehunter12/01 08:57抽不到的還是抽不到 除非你的訴求是立法保底

afking12/01 08:57搞驗證稽核的公司很多啊==

afking12/01 08:58國際的國內的都有

longtimens12/01 08:59你說很多,但現在就沒有一個這樣搞

longtimens12/01 08:59不要幻想了 實際就是沒有

frank123ya12/01 08:59驗證稽核又不是驗證手遊

frank123ya12/01 09:00還在國外很多 你會叫一個驗證食品的去驗證房子安全?

moswu12/01 09:01稽核XDDD ISO幾號報出來聽聽看

afking12/01 09:01對啊,所以說你消費者真的在意就會有市場,自然有公司投入

k1005596012/01 09:01導出你也不見得記得是不是正確的

※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 09:02:01

longtimens12/01 09:01現實就是沒有 主流市場就是沒有

k1k183200212/01 09:01就...畢竟也不是不能手動紀錄對吧? 不然丁特怎麼知道

k1k183200212/01 09:01他抽多少抽 就看會不會輪流有閒人抽樣檢測手動跟導出

k1k183200212/01 09:01之間有沒有誤差

k1005596012/01 09:01唯一正確的是你每十抽就自行記錄

moswu12/01 09:02當稽核的福至心靈都知道怎麼驗嗎?人家有手冊的

longtimens12/01 09:02等前四大市場有搞再來

longtimens12/01 09:02丁特砸那麼多錢…

UtsuhoReiuzi12/01 09:03原產地沒有驗證機制 你一個輸入國在ㄐㄐ叫啥

afking12/01 09:03我又沒說現在有,就明顯沒市場==

k1k183200212/01 09:04是這樣啦,原神自己就能導出,有閒人自建第三方網站自己

k1k183200212/01 09:04丟資料, 不能說完全能套用,但實際上就有這樣的作法存

k1k183200212/01 09:04在,前面我沒有直接丟名子出來怕一講就歪樓戰起來

UtsuhoReiuzi12/01 09:04別跟我說轉蛋模擬器那種東西叫做機制

k1005596012/01 09:05但那是閒人阿 跟法規就無關了吧 當法規去管到閒人

k1005596012/01 09:05那...

k1005596012/01 09:05那個東西就會有有心人去亂搞 94這麼簡單

longtimens12/01 09:05要存當然沒差 但就燒錢啊

probsk12/01 09:06那也是因為原神官方就有LOG 網站只是做統整而已

k1005596012/01 09:06那個東西都知道是閒人弄的 如果立法大家都要有

a236498312/01 09:06至少公布未驗證的數據 玩家起碼能參考

k1k183200212/01 09:07對阿...所以前面才說能導出就解一半了 沒數據連怎麼

k1k183200212/01 09:07檢討都沒得做

k1005596012/01 09:07那是廠商都要提供那個工具? 那你會信嗎?

thelittleone12/01 09:07愛賭就認了啦 代理商才值得保護

k1k183200212/01 09:07先不用上到立法層面咩 前面討論串都知道難

k1k183200212/01 09:07當連個基礎數據都沒的時候根本沒得下一步阿

moswu12/01 09:08原神「官方」,重點是你相信米哈遊

k1k183200212/01 09:08大概要歪了 我就不再點名子了OK

moswu12/01 09:08今天黑橘給你的資料你要信嗎?信的話哪來這麼多毛

Sunset022212/01 09:09不會吧哪會歪,你把米哈游視為一個廠商即可

k1k183200212/01 09:09因為是這樣啦 不論廠商是要每小時更新 還半天更新無

k1k183200212/01 09:09所謂 如果今天要抽 捏著蛋蛋先丟20抽 資料更新後導

k1k183200212/01 09:09出比對這樣阿

k1k183200212/01 09:10如果一口氣上百抽到爽 那要比對的確是有難度啦

Sunset022212/01 09:1020抽??

probsk12/01 09:11正確的說是玩家把自己的LOG上傳 米哈遊如果要造假他就得弄

probsk12/01 09:11一堆假帳號混進去

提供log我覺得是這樣 玩家只能確定自己資料的真實性 無法確定別人的 第三方亦如是 所以本篇才提供一個區塊鏈的討論方向

※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 09:14:10

chaosic12/01 09:14原神的做法跟玩家自行算抽數統計沒甚麼兩樣阿

class2153512/01 09:14基本無解 除非他是跟一番賞那樣有個池給所有人抽

sssdit66612/01 09:14追根究柢原因還是大家不信任代理商或是開發商吧,畢竟

sssdit66612/01 09:14這幾年信任一直被政府搞爛,久了不相信任何機關也是合

sssdit66612/01 09:14情合理的

chaosic12/01 09:14當然他能直接提供LOG是比較方便 但結果是一樣的阿

probsk12/01 09:15是差不多 但玩家方面可以省很多麻煩

k1k183200212/01 09:15不過區塊鍊成本...

你可能搞錯了 開發成本並不會增加多少 有去了解過會知道他其實是一個舊技術 反而是營運後的線上人數 會讓廠商修改有極高的成本 不敢輕舉妄動

class2153512/01 09:15區塊鏈你抽出來的東西還可以拿去交易

k1k183200212/01 09:15喔 如果像NFT運作...

Sunset022212/01 09:18不是啊相信導出數據跟相信代理商自律有什麼不同

k1k183200212/01 09:21@k10055960 剛搞錯你意思,要求導出的確可以先立法,雖

k1k183200212/01 09:21然也不見得要有罰則,也不用確立驗證,至少這起頭會減少

k1k183200212/01 09:21玩家檢測的成本,只需要抽樣而不是每次都要手動紀錄再

k1k183200212/01 09:21做驗證

moswu12/01 09:21都一樣,所以要第三方認證?幹又loop

k1k183200212/01 09:23其實就階段性處理,畢竟是全新問題,一次到位找出萬解有

k1k183200212/01 09:23困難,然後不弄就是在原點XD

對阿 就閒聊而已 都是目前做不到的事 不要太火爆XD

※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 09:27:27

probsk12/01 09:26反正廠商不做也會有丁特那種閒人去土法煉鋼 並沒有比較好

ghostxx12/01 09:30就算第三方驗證了廠商還是能私下調機率

probsk12/01 09:33退一百步就算你不信所有數據 那麼找十個丁特等級的來看也

probsk12/01 09:33能看出一些端倪

moswu12/01 09:37十個丁特等級XDDD第二個是誰?

我覺得是這樣拉 就算真的有10個丁特 怎麼保證他們每一次都能保持初衷 這就是人性不可信的弊端

※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 09:39:48

probsk12/01 09:42我相信真課長是不怕被驗證的 有問題的次數多了也看得出來

bg2305z12/01 10:50就是誠信問題啊